[HUN] Vadászgépek beszerzése

[molnibalage]

Én dedikáltan egy poszt NATO, poszt EU időszakra szeretném látva felkészülve a SAJÁT haderőnket,

Ki ellen?

nem annak a szolgai kiszolgálását hogy a NATO-nak tudjunk küldeni egy nehéz dandárt a világ túloldalára missziózni is akár

Ez a hülyeség honnan jön? Mo. sehogy nem tudna misszióba küldeni nehézdandárt, a felszerelés bárhova csak hajón érne oda.
Ha valaki nem viszi el buliból a dandárt, aminek százas nagyságrendű C-17 bevetés kéne. Már, ha pl. egyáltalán szállítható abban a PzH és a Leo.
A magyar szárazföldi nehézfegyverzet érdemben a kontinensről nem tud elmozogni és ilyen hülyeséget nem is várt el senki. Ez csak a te agyszüleményed.

, vagy a légierőnk felét a Baltikumban rotáljuk!

A NATO-ban vannak kötelezettségek és ez gyakorlási lehetőség is.

Nem az a magyar érdek, hogy ott grasszáljon a magyar katona Irakban, Maliban, vagy az Afgánoknál, meg a magyar Gripen azok felett a háborúpárti Baltiak felett, akiknek amúgy még önálló légiereje sincs, arca meg van!

Ez megint saját találmány. Ők a saját biztonságukat féltik, az kurvára nem az, hogy háborúpárti.
Amúgy kapaszkodj meg, a katonának az éles bevetés az igazi gyakorlat. Szóval bocs, de. Ez békegalamb megközelítés.

Magyar Honvédség még a név, nem Magyar Misszióság! Marhára örülnék ha ez látszódna a szemléleten is!

A NATO tagság a honvédelem garanciája is. Az meg feladatokkal jár, pl. Baltikum légtérvédelme.
De meg a LÉGTÉRVÉDELMET valami expedíciós hódításnak állítod be. Az igen...

 

[blaze]

Csak azért kérdeztem íly tudatlanul, mert molniusaseggnyaló balázs szerint csak az F35. Tök jókat ír a fickó, de annyira rá van cuppanva az usára, hogy az már beteges. És hasonló az arroganciája is, mint az usának. Kösz.

Szerintem molni soha sehol nem írta, hogy Magyarországnak F-35 kell. Azzal szokott kötekedni, hogy a Griff úgy van beállítva, hogy a létező legolcsóbb megoldás.

Itthonra F-35 teljesen indokolatlan. Ha meg az USA ellen kell valamiért harcolni, akkor hiába lenne F-35, mert nem fog tudni a) felszállni vagy b) fegyvereket indítani másik USA gépek ellen, mert uncle Sam letiltja egy gombbal.

Egy ilyen pici országnak, mint mi, totális katasztrófa lenne a még 1 modern típus bevezetése. Nem azonos infrastruktúra, más alkatrészek, más képzés kell a pilótáknak, műszakiaknak stb. stb.

 

[zsolti]

Ki ellen?

Ez a hülyeség honnan jön? Mo. sehogy nem tudna misszióba küldeni nehézdandárt, a felszerelés bárhova csak hajón érne oda.
Ha valaki nem viszi el buliból a dandárt, aminek százas nagyságrendű C-17 bevetés kéne. Már, ha pl. egyáltalán szállítható abban a PzH és a Leo.
A magyar szárazföldi nehézfegyverzet érdemben a kontinensről nem tud elmozogni és ilyen hülyeséget nem is várt el senki. Ez csak a te agyszüleményed.

A NATO-ban vannak kötelezettségek és ez gyakorlási lehetőség is.

Ez megint saját találmány. Ők a saját biztonságukat féltik, az kurvára nem az, hogy háborúpárti.
Amúgy kapaszkodj meg, a katonának az éles bevetés az igazi gyakorlat. Szóval bocs, de. Ez békegalamb megközelítés.

A NATO tagság a honvédelem garanciája is. Az meg feladatokkal jár, pl. Baltikum légtérvédelme.
De meg a LÉGTÉRVÉDELMET valami expedíciós hódításnak állítod be. Az igen...

Tényleg csak a saját területünk védelme érdekel.

Ki ellen? Történelmi tapasztalatok alapján, mikor nagy átrendeződés van a geopolitkában, néhány szomszédunkkal kapcsolatban égettük már meg magunkat. Az USA meg az Oroszok ellen szerintem nekünk nem kell készülni. Ellenben Románia, Ukrajna benne van hogy ellenségessé válhat a jövőben, mert nem vagyok róla meggyőződve hogy örökké egy oldalon leszünk.

A forrásaink végesek. Az ukrán tapasztalatok szerint amivel az országba betörő külső, akár jóval erősebb ellenfelet is lehet kellemetlen helyzetbe hozni, ahhoz lehetőleg sok Manpads, ATGM kell, védekezésre berendezkedett gyalogság, mögéjük tüzérség, feléjük amennyire lehet jó túlélőképességű légvédelem.

A repülőgépek, harckocsik arra jók, hogy mehessünk velük a Baltikumba, véleményem szerint nem az erőforrásaink optimális felhasználása a SAJÁT országunk védelme céljából. Nekem az is misszó, ha a harckocsijaink a kontinensen maradnak, csak mondjuk le lesznek zavarva Koszóvóba, nyilván nem C-17 el gondoltam hogy át lesznek dobálva Ázsiába...

A nehéz dandár szép meg jó, meg az is hogy arról filozofálnak sokan hogy még 1-2 század Gripen, vagy F-35 kéne, MAJD azok után ha van potens és elég számú tüzérségünk, szerzünk be nagy számban korszerű MANPADS-ot, és ATGM-et, meg valami komolyabb légvédelmet, ami pici esélyt szolgálatat arra hogy nem verik telibe a földön pl. a most meglévő Gripenjeinket.

Nem kell velem egyet érteni senkinek, nyilván, én ezért meg sem haragszom, csak a prioritásokat így látom...

 

[efott1974]

Tényleg csak a saját területünk védelme érdekel. A forrásaink végesek. Az ukrán tapasztalatok szerint amivel az országba betörő külső, akár jóval erősebb ellenfelet is lehet kellemetlen helyzetbe hozni, ahhoz lehetőleg sok Manpads, ATGM kell, védekezésre berendezkedett gyalogság, mögéjük tüzérség, feléjük amennyire lehet jó túlélőképességű légvédelem.

A repülőgépek, harckocsik arra jók, hogy mehessünk velük a Baltikumba, véleményem szerint nem az erőforrásaink optimális felhasználása a SAJÁT országunk védelme céljából. Nekem az is misszó, ha a harckocsijaink a kontinensen maradnak, csak mondjuk le lesznek zavarva Koszóvóba, nyilván nem C-17 el gondoltam hogy át lesznek dobálva Ázsiába...

A nehéz dandár szép meg jó, meg az is hogy arról filozofálnak sokan hogy még 1-2 század Gripen, vagy F-35 kéne, MAJD azok után ha van potens és elég számú tüzérségünk, szerzünk be nagy számban korszerű MANPADS-ot, és ATGM-et, meg valami komolyabb légvédelmet, ami pici esélyt szolgálatat arra hogy nem verik telibe a földön pl. a most meglévő Gripenjeinket.

Nem kell velem egyet érteni senkinek, nyilván, én ezért meg sem haragszom, csak a prioritásokat így látom...

Bár mindenben nem értünk egyet de elfogadom hogy így látod a dolgokat.

 

[zsolti]

Bár mindenben nem értünk egyet de elfogadom hogy így látod a dolgokat.

Ez egy kiváló társalgási alap. Általában én is tiszteletben tartom más véleményét, sőt néha még meggyőzhető is vagyok, ami manapság ritka !

Mit látsz gyökeresen másképp?

 

[efott1974]

Ez egy kiváló társalgási alap. Általában én is tiszteletben tartom más véleményét, sőt néha még meggyőzhető is vagyok, ami manapság ritka !

Mit látsz gyökeresen másképp?

Most abba ne menjünk bele hogy milyen gép kell/lesz/legyen , de a jelenlegi darabszám kevés.Minimum még egy szd. kell!

 

[zsolti]

Most abba ne menjünk bele hogy milyen gép kell/lesz/legyen , de a jelenlegi darabszám kevés.Minimum még egy szd. kell!

Minek a terhére? Mert persze, kéne minden is, csak a források a valóságban végesek.

 

[Littlejohn]

Ha ez a gombnyomás igaz lenne, azért röhögnék nagyokat pl. egy magyar-román konfliktusban, amikor a két fél F-35-ösei egymást kerülgetik, mert lőni és rakétát indítani nem tudnak. Ráadásul le sem lehet szedni őket, mert a NASAMS is tiltva lenne...

 

[pöcshuszár]

Azzal szokott kötekedni, hogy a Griff úgy van beállítva, hogy a létező legolcsóbb megoldás.

Háát ezzel pedig igen nehéz vitatkozni!

 

[molnibalage]

Tényleg, valaki magyarázza már el nekem, mert nem értem. Nem értek hozzá. Minek kellene nekünk lopakodóképes repülőszázad, ha területvédekezést akarunk.

Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Feltételezve a fejlett légvédelmet, minden kapcsolódó területtel együtt. A lopakodó képességhez vastagon kellen nyalnunk az usa seggét (F35).

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gondolom ez alap. Megérne ez ennyit? Támadni nem akarunk, védekezni meg egy rendes felszereltséggel is tudnánk. Nem lenne jobb, 2-3 század grip, de teljes felszereltséggel? Taurus, meteor, iris-T, meg minden.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Meg felderítés az égből.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

A svéd gép, szoftveresen mennyire tiltható, ha nekik nem tetsző dolgot csinálnánk? Gondolom olyankor az F35 felszállni se tudna. Ha a nagy usa úgy gondolná.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.

 

[SilvioD]

Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.

A svedeknél letárolt összes C használt? Nincs olyan amit legyártottak, de gyakorlatilag utána egyből konzerválták?

 

[pöcshuszár]

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

...aminek egy igen fontos része sosem hagyhatja el az USA területét....

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.

Miért, ha az USA úgy dönt, hogy a támogató elektronikai központokat, szervereket leállítja (egy vitás szituációban), akkor milyen képességei maradnak az F-35-nek?

 

[Negan]

Szerintem molni soha sehol nem írta, hogy Magyarországnak F-35 kell. Azzal szokott kötekedni, hogy a Griff úgy van beállítva, hogy a létező legolcsóbb megoldás.

Itthonra F-35 teljesen indokolatlan. Ha meg az USA ellen kell valamiért harcolni, akkor hiába lenne F-35, mert nem fog tudni a) felszállni vagy b) fegyvereket indítani másik USA gépek ellen, mert uncle Sam letiltja egy gombbal.

Egy ilyen pici országnak, mint mi, totális katasztrófa lenne a még 1 modern típus bevezetése. Nem azonos infrastruktúra, más alkatrészek, más képzés kell a pilótáknak, műszakiaknak stb. stb.

Egy gondolatkisérlet.Háborúba keveredünk mordoriszitánnal.A gaz orcsereg frontvonala mögött 20-30km mélységben Patriot rakétalánc van települve.Kérdés
Milen mélységbe nyúlik be a mi vonalaink mögé a Patriot HMZ?Mekkora a Patriot HMZ egy Griprn,és mekkora egy F35 esetében?

 

[zsolti]

Egy gondolatkisérlet.Háborúba keveredünk mordoriszitánnal.A gaz orcsereg frontvonala mögött 20-30km mélységben Patriot rakétalánc van települve.Kérdés
Milen mélységbe nyúlik be a mi vonalaink mögé a Patriot HMZ?Mekkora a Patriot HMZ egy Griprn,és mekkora egy F35 esetében?

Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.

 

[efott1974]

Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.

Én nem vok elâjulva a 35-től.

 

[jimkirk]

Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadázgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.

Szépen bevásároltak!
Lockheed Martin Awarded Contract for US Army and Romanian Land Forces

 

[efott1974]

Szépen bevásároltak!
Lockheed Martin Awarded Contract for US Army and Romanian Land Forces

Igen , ez nem gyenge , nagyon nem.

 

[efott1974]

Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.

A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .

 

[efott1974]

A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .

Itt a fórumon a csehek bejelentése után élénkült meg a téma újra.Akik a legtöbbet tudnak az F-35 vs. Gripen párharcról azok a Kanadaiak.Mindkét gépet egyszerre tesztelték 1/2 évig.A cseh topicban találsz egy jó összefoglalót ebben a témában. F35 vs. Gripen lefordította vki.

 

[Negan]

Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.

Kivéve,ha kihasználva az F35 lopakodó képességét,még elörevonási stádiumban megsemmisited őket.