[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Már bocsánat, de az MS20 több ágra oszlik. Az első a tisztán szoftveres upgrade, ezt megkapták a repülőgépek. A második a radarok hardwares cseréje (nem a radartányér AESA cseréje, hanem az orr részben lévő "dobozok" cseréje, amelyet szintén megrendeltünk. Ezek is elindultak, de a csehek néhány hónap alatt végigtolták/tolják mi meg elhúzzúk a nagyobb javításokra, amikor svédbe repülnek a gépgek, talán évi 4-5 darabra. A MS20 harmadik lépcsőjében lenne az AESA radarcsere, de ezt senki sem rendelte még meg.
? Az MS20 elso lepcsojet regen megkaptak, abban voltak az uj fegyverek integralva (evekkel ezelott.)
Mar az Mk2-Mk3 radar upgradenel is ugrott vagy 50% a hatotav, az Mk3-Mk4 meg kb megduplazta.
Az Mk5, az AESA upgradenek viszont semmi koze az MS20-hoz eredetileg, azt utolag hozta ossze a Saab; az lehetseges, hogy most az MS upg reszekent probaljak elsutni, igazabol mindegy is.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 137
9 254
113
? Az MS20 elso lepcsojet regen megkaptak, abban voltak az uj fegyverek integralva (evekkel ezelott.)
Mar az Mk2-Mk3 radar upgradenel is ugrott vagy 50% a hatotav, az Mk3-Mk4 meg kb megduplazta!
----
Igy van, de az Mk4-est nem!!! Abban cserélnek komplett egységeket (jelfeldolgozás, zavarvédettség stb) az orr részben. Saját szemmemel láttam, mit cserélnek (a dobozba bent nem :) Nos utóbbi húzódik forráshiány miatt!!!!
 
K

kamm

Guest
? Az MS20 elso lepcsojet regen megkaptak, abban voltak az uj fegyverek integralva (evekkel ezelott.)
Mar az Mk2-Mk3 radar upgradenel is ugrott vagy 50% a hatotav, az Mk3-Mk4 meg kb megduplazta!
----
Igy van, de az Mk4-est nem!!! Abban cserélnek komplett egységeket (jelfeldolgozás, zavarvédettség stb) az orr részben. Saját szemmemel láttam, mit cserélnek (a dobozba bent nem :) Nos utóbbi húzódik forráshiány miatt!!!!
Igen, ez erdekes, hogy az Mk4-et nem kaptak meg meg a magayrok, tenyleg ment a fillereskedes...
Az az "orr reszben" valojaban a CPUt cserelik ki, mert a sokkal erosebb computing capacity sokkal bonyolultabb algot enged meg, ami cserebe sokkal jobb/alaposabb zajszurest stb eredmenyez, ezert aztan nagyon ugrik a hatotav is.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 821
12 505
113
Komoly szövegértési problémák vannak egyeseknél...

Akkor ideznem a teljes mondatot, mert lathatoan eldobtad a lancot azonnal a "veszelyhelyzet" szonal,

Volt egy kollégám, Isten nyugosztalja, a covid-veszélyhelyzet miatt a főnökség kiadta, hogy meg kell tankolnia a kocsikat, ő meg összevissza kiabált nekünk, hogy VÉÉÉSZHELYZET VAN, VÉÉÉÉSZHELYZEET VAAAN!!
 
  • Vicces
Reactions: formosa1

nonames67

Active Member
2022. április 12.
100
191
43
Tényleg, valaki magyarázza már el nekem, mert nem értem. Nem értek hozzá. Minek kellene nekünk lopakodóképes repülőszázad, ha területvédekezést akarunk. Feltételezve a fejlett légvédelmet, minden kapcsolódó területtel együtt. A lopakodó képességhez vastagon kellen nyalnunk az usa seggét (F35). Gondolom ez alap. Megérne ez ennyit? Támadni nem akarunk, védekezni meg egy rendes felszereltséggel is tudnánk. Nem lenne jobb, 2-3 század grip, de teljes felszereltséggel? Taurus, meteor, iris-T, meg minden. Meg felderítés az égből. A svéd gép, szoftveresen mennyire tiltható, ha nekik nem tetsző dolgot csinálnánk? Gondolom olyankor az F35 felszállni se tudna. Ha a nagy usa úgy gondolná.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 106
33 235
113
Tényleg, valaki magyarázza már el nekem, mert nem értem. Nem értek hozzá. Minek kellene nekünk lopakodóképes repülőszázad, ha területvédekezést akarunk. Feltételezve a fejlett légvédelmet, minden kapcsolódó területtel együtt. A lopakodó képességhez vastagon kellen nyalnunk az usa seggét (F35). Gondolom ez alap. Megérne ez ennyit? Támadni nem akarunk, védekezni meg egy rendes felszereltséggel is tudnánk. Nem lenne jobb, 2-3 század grip, de teljes felszereltséggel? Taurus, meteor, iris-T, meg minden. Meg felderítés az égből. A svéd gép, szoftveresen mennyire tiltható, ha nekik nem tetsző dolgot csinálnánk? Gondolom olyankor az F35 felszállni se tudna. Ha a nagy usa úgy gondolná.
Védekezésben is támadsz, támadhatsz. Védekezésben is berepülhetsz az ellenség légvédelmi ernyője alá.
De, jó/jobb lenne jelenleg több Gripen -ha nem a többi fegyvernem rovására történik.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 196
43 320
113
Tényleg, valaki magyarázza már el nekem, mert nem értem. Nem értek hozzá. Minek kellene nekünk lopakodóképes repülőszázad, ha területvédekezést akarunk. Feltételezve a fejlett légvédelmet, minden kapcsolódó területtel együtt. A lopakodó képességhez vastagon kellen nyalnunk az usa seggét (F35). Gondolom ez alap. Megérne ez ennyit? Támadni nem akarunk, védekezni meg egy rendes felszereltséggel is tudnánk. Nem lenne jobb, 2-3 század grip, de teljes felszereltséggel? Taurus, meteor, iris-T, meg minden. Meg felderítés az égből. A svéd gép, szoftveresen mennyire tiltható, ha nekik nem tetsző dolgot csinálnánk? Gondolom olyankor az F35 felszállni se tudna. Ha a nagy usa úgy gondolná.
Miből gondolod hogy "kell nekünk lopakodó"?
Egyelőre minden hír további Gripenek beszerzéséről szól...csak azon szoktunk itt vitatkozni, hogy C/D vagy E/F verzió várható-e.
 

nonames67

Active Member
2022. április 12.
100
191
43
Kösz. Csak annyi lett volna a kérdés, ha az ellen támad, nem muszáj berepülni az ellenség légvédelmi ernyője alá. Ha van fejlett robotreped, mondjuk a taurus, még a magyar védernyő alól is indíthatsz célra, utána meg ha az megsemmisült, mehetsz beljebb is. Mennyire fontos a dupla áru lopakodás?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 196
43 320
113
Kösz. Csak annyi lett volna a kérdés, ha az ellen támad, nem muszáj berepülni az ellenség légvédelmi ernyője alá. Ha van fejlett robotreped, mondjuk a taurus, még a magyar védernyő alól is indíthatsz célra, utána meg ha az megsemmisült, mehetsz beljebb is. Mennyire fontos a dupla áru lopakodás?
Annyira nem fontos nekünk a lopakodó képesség, mert a legtöbb potenciális ellenfelünknek a légvédelme nem túl izmos. ?ég az ukránok is szoktak még repkedni a front felett, pedig korábban "legendákat meséltek" az orosz légvédelem képességeiről.
Amúgy nem igaz, hogy "védelemben nem kell berepülni az ellenséges légvédelem hatósugarába": ezekről sokszor nem tudni hol vannak pontosan és amúgy is állandóan mozognak. Elektronikai hadviseléssel (EW) és zavarással lehet csökkenteni a hatásfokukat - ehhez nem kell lopakodó feltétlen. A Gripenek is az EW-re építenek elsősorban - pláne az E/F változat.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 106
33 235
113
Azélt az elgondolkodtató, ha a Gliffmadalakat választottuk volna, akkol miélt nem jelentették be, hiszen ez egy legalább tíz éves folyamat, tehát nincs éltelme a késlekedésnek.
Miélt élzem úgy, hogy a két év múlva esedékes amelikai elnökválasztás még benn van a tölténetben...
images
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 512
97 486
113
Azélt az elgondolkodtató, ha a Gliffmadalakat választottuk volna, akkol miélt nem jelentették be, hiszen ez egy legalább tíz éves folyamat, tehát nincs éltelme a késlekedésnek.
Miélt élzem úgy, hogy a két év múlva esedékes amelikai elnökválasztás még benn van a tölténetben...
A Griffmadarakat valasztottuk, ez kb a fegyverzetfejlesztésénél a tavalyi repülőnapon eldőlt. A pénzügyi konstrukció, a hadiipari vonzata stb. viszont nem 2 tárgyalás. Talán jövőre, akár a rep. napon bejelentik.
 

nonames67

Active Member
2022. április 12.
100
191
43
Annyira nem fontos nekünk a lopakodó képesség, mert a legtöbb potenciális ellenfelünknek a légvédelme nem túl izmos. ?ég az ukránok is szoktak még repkedni a front felett, pedig korábban "legendákat meséltek" az orosz légvédelem képességeiről.
Amúgy nem igaz, hogy "védelemben nem kell berepülni az ellenséges légvédelem hatósugarába": ezekről sokszor nem tudni hol vannak pontosan és amúgy is állandóan mozognak. Elektronikai hadviseléssel (EW) és zavarással lehet csökkenteni a hatásfokukat - ehhez nem kell lopakodó feltétlen. A Gripenek is az EW-re építenek elsősorban - pláne az E/F változat.
Szóval akkor használhatóak, ha mindent tudnak, amit. :)
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 798
2 383
113
Már bocsánat, de az MS20 több ágra oszlik. Az első a tisztán szoftveres upgrade, ezt megkapták a repülőgépek. A második a radarok hardwares cseréje (nem a radartányér AESA cseréje, hanem az orr részben lévő "dobozok" cseréje, amelyet szintén megrendeltünk. Ezek is elindultak, de a csehek néhány hónap alatt végigtolták/tolják mi meg elhúzzúk a nagyobb javításokra, amikor svédbe repülnek a gépgek, talán évi 4-5 darabra. A MS20 harmadik lépcsőjében lenne az AESA radarcsere, de ezt senki sem rendelte még meg.
Kb.4-5 hete feltettem egy cseh cikket , a cseh fejlesztés toppicban.Volt olyan rendes vki hogy lefotdította.Az én legjobb tudomásom szerint először ott utalnak az MS2.2-re , ennek része az AESA radar , ha én gondolom rosszul bocsánat de az MS2.2 a Gripen "C" modernizációjára vonatkozik.Egyébként pár héttel ezelőtt Londonban találkoztak a Gripen üzemeltető országok megbízottai.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 312
51 556
113
Védekezésben is támadsz, támadhatsz. Védekezésben is berepülhetsz az ellenség légvédelmi ernyője alá.
De, jó/jobb lenne jelenleg több Gripen -ha nem a többi fegyvernem rovására történik.
De arra fog. Több tüzérség, aknavető, légvédelem, VALÓDI MANPADS és korszerű ATGM kell - kéne az árából. A korlátaink végesek, inkább költenék ilyen asszimetrikusan is jól használható eszközre, mint egy - két századnyi új repülőgépre, ami megvétele és utána az üzemeltetése is HORROR összeg, aztán jön egy jobban sikerült rajtaütés/Iszkander/ATACMS és kalap kabát!

Az ukránok minden bokorban egy ATGM + Manpads kombója, védelemben felállt gyalogsággal, mögötte a tüzérség, meg olyan országnak is okoz veszteséget bőven, mint az oroszok. Mi a NATO ide - oda, reálisan nem az oroszok vagy az USA ellen KÉNE hogy készüljünk, hanem a saját szomszédaink kaliberű országok ellen, akkor ha bomlik a jelenlegi status quo, és elkezdenek az országok a zavarosban halászni.

Én dedikáltan egy poszt NATO, poszt EU időszakra szeretném látva felkészülve a SAJÁT haderőnket, nem annak a szolgai kiszolgálását hogy a NATO-nak tudjunk küldeni egy nehéz dandárt a világ túloldalára missziózni is akár, vagy a légierőnk felét a Baltikumban rotáljuk!

Nem az a magyar érdek, hogy ott grasszáljon a magyar katona Irakban, Maliban, vagy az Afgánoknál, meg a magyar Gripen azok felett a háborúpárti Baltiak felett, akiknek amúgy még önálló légiereje sincs, arca meg van!

Magyar Honvédség még a név, nem Magyar Misszióság! Marhára örülnék ha ez látszódna a szemléleten is!