[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 248
41 135
113
Szerintem a 4 gépet. Hiszen ez pont az a mennyiség, ami a BAP-on részt szokott venni.
Telepíthetőségről van szó.
Tavaly volt róla hír, hogy bővitik a repeter, hogy tudjon a saját flotta mellett kellő számú szövetséges gépet kezelni. NATO vagy amerikai pénzvől fizetik a fejlesztést.
talán @Terminator be tudja idézni a hírt....
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 960
113
A
Telepíthetőségről van szó.
Tavaly volt róla hír, hogy bővitik a repeter, hogy tudjon a saját flotta mellett kellő számú szövetséges gépet kezelni. NATO vagy amerikai pénzvől fizetik a fejlesztést.
talán @Terminator be tudja idézni a hírt....
Elsősorban Amerikai pénzból. Trump (gömböc barátja) letiltotta a pénzt (kell a mexikói kerítéshez - 1-1 lengyel, román és bolgár bázishoz hasonlóan), Biden visszaadta.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 064
113
Telepíthetőségről van szó.
Tavaly volt róla hír, hogy bővitik a repeter, hogy tudjon a saját flotta mellett kellő számú szövetséges gépet kezelni. NATO vagy amerikai pénzvől fizetik a fejlesztést.
talán @Terminator be tudja idézni a hírt....
A légierő kapcsán fontosabb fejlesztések között szerepel a Gripen vadászgépek telepíthetőségét és a szárazföldi csapatok közvetlen légitámogatását szolgáló lépések
– tudtuk meg a tárcától.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 960
113
"GRIPEN telepíthetőség". A Gripenek kiválóan elvoltak az eddigi infra mellett is. Semmi köze nincs a Gripenekhez a kecskeméti fejlesztéseknek.
Nem értelmezhető. - a mandiner, a portfólió és a növekedés, csak mantrázza 3 naponta a fejlesztési programban már 1000% lerágott csontokat..
Azt sem hiszem, hogy bővíették volna a CAS lehetőségeket, akármilyen fegyverzettel is. Anno volt SBD, volt újabb Paveway bombakittek beszerzéséről is szó, utóbbinál kombinált vezérlésű.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 064
113
A

Elsősorban Amerikai pénzból. Trump leitiltotta a pénz (kell a mexikói kerítéshez - 1-1 lengyel, román és bolgár bázishoz hasonlóan), Biden visszaadta a pénzt.
Ezt rosszul tudod. Az amerikai pénzektől függetlenül készülnek el a fejlesztések. Amikor Trump lemondta, az amerikaiaktól függetlenül folytak tovább a munkák. Hogy utólag kifizetik, annak nincs köze a megvalósuláshoz.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 248
41 135
113
Az jó lenne ha "szárazföldi csapatok közvetlen légitámogatását" is megtolnák, mert nagyon sovány a fegyverzet ehhez jelenleg...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 064
113
Nem értelmezhető. - a mandiner, a portfólió és a növekedés, csak mantrázza 3 naponta a fejlesztési programban már 1000% lerágott csontokat..
Azt sem hiszem, hogy bővíették volna a CAS lehetőségeket, akármilyen fegyverzettel is. Anno volt SBD, volt újabb Paveway bombakittek beszerzéséről is szó, utóbbinál kombinált vezérlésű.
És mi az ami ezt szerinted kizárná? Már a kecskeméti repnap után nyilt titok volt a AG fegyverzet bővítése.

Fontos még: továbbra sem tudod, hogy mi a fegyver neve. :eek:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 767
80 189
113
Azt mondták itt többen, hogy azért (is) f@sza a KC390-es, mert pont el tudja vinni a Gripen kitelepülő-konténerét, vagy mit. Mivel lassan érkezik a KC, lehet, hogy olyan konténerből lesz több/jobb/szebb.
Gondolhatott erre is, hogy lesz végre olyan repülőgépünk ami el tudja vinni a kitelepülő konténert, de arra is hogy vettek két Saab DAM sátrat. (Deployable Maintenance Facility)
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 960
113
Ezt rosszul tudod. Az amerikai pénzektől függetlenül készülnek el a fejlesztések. Amikor Trump lemondta, az amerikaiaktól függetlenül folytak tovább a munkák. Hogy utólag kifizetik, annak nincs köze a megvalósuláshoz.
MIért? A Biden kormányzat visszaadta a pénzt az összes keleti repülőbázis felújítására, bővítésére (és persze tudtommal F-35-ösök fogadására alkalmas környezet kialakítására). Láttuk, hogy folynak a munkák folyamatosan Mi az, hogy ha kifizetik??? Mellette a Trumpék forrás-visszartása alatt is folytak munkák, hiszen a közös polgári-katonai alkalmazásra is fel kell készíteni a repülőteret. De a pénzt meg fogjuk kapni, de lehet, hogy megkaptuk. Ilyennek nem henceg a királyi oroszpárti (bocs békepárti államimédia, hogy amcsi pénzt kapunk Kecskemétre, mert nem illik a narratívába)...
 

szasa30

Well-Known Member
2013. augusztus 9.
242
855
93
Ezt rosszul tudod. Az amerikai pénzektől függetlenül készülnek el a fejlesztések. Amikor Trump lemondta, az amerikaiaktól függetlenül folytak tovább a munkák. Hogy utólag kifizetik, annak nincs köze a megvalósuláshoz.
Sztem jól tudja! Két szálon fut(ott) Kecskemét fejlesztése:
1., állami pénzből a közös polgári-katonai felhasználás kialakítása. Ez nagyrészt kifulladt ha jól tudom.
2., a katonai infrastruktúra bővítése (apronok, guruló utak, stb) jellemzően USA pénzből. Ez zajlik.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 064
113
MIért? A Biden kormányzat visszaadta a pénzt az összes keleti repülőbázis felújítására, bővítésére (és persze tudtommal F-35-ösök fogadására alkalmas környezet kialakítására). Láttuk, hogy folynak a munkák folyamatosan Mi az, hogy ha kifizetik??? Mellette a Trumpék forrás-visszartása alatt is folytak munkák, hiszen a közös polgári-katonai alkalmazásra is fel kell készíteni a repülőteret. De a pénzt meg fogjuk kapni, de lehet, hogy megkaptuk. Ilyennek nem henceg a királyi oroszpárti (bocs békepárti államimédia, hogy amcsi pénzt kapunk Kecskemétre, mert nem illik a narratívába)...
Az előéletet meg nem írod le.
A bázis fejlesztésének egyik alapfeltétele az volt, hogy a DCA-t aláírjuk. Ugyebár ott egy jópár olyan feltételt elfogadtunk, ami azért elég érdekes keretet szab a magyar-amerikai katonai viszonynak. Ezzel még nem is lett volna olyan hatalmas probléma, mert NATO szövetségesként nem kellene hogy problémát jelentsenek az abban foglalt feltételek, ugyanakkor azért picit feladtunk a szuverenitásunkból.
Ezek után az aláírt DCA, és a beígért pénzek után a Trump kormányzat beintett, hogy "Kell a kerítésre!"
Ettől függetlenül, elindult a reptér korszerűsítése a polgári szempontok figyelembe vételével. Ezek akkor is megvalósulnak, ha 2021 nyarán nem indul újra a támogatott program a DCA-t kiegészitő reptérhasználati megegyezéssel. Ezért írtam, hogy ha kifizeti, ha nem, a Kecskeméti bázis fejlesztve lett volna.
Ugyanakkor ne találd már ki, hogy az amerikai kormányzat hatalmas nagylelkűségében annyira nem tudott mit kezdeni a pénzzel, hogy nagy kegyesen kifizettek nekünk MINDEN IS - a régi jó viszony kedvéért! (Közben meg Izrael minden évben 6Mrd USD-t kap katonai segélyként! Csak úgy.)
A bázis fejlesztése nem elsősorban a MI igényeink miatt lesz fejlesztve, hanem az amerikaiak saját csapatai miatti extra igények miatt.
Hogy mennyire így van tessék itt 2021-es kiegészítő egyezmény szövege.
Külön kiemelnék pár dolgot:

V.CIKK
INGATLANOK TULAJDONJOGA
I. Minden, a Meghatározott Létesítményekhez és Területekhez rögzített épület, áthelyezhetetlen
szerkezet és építmény Magyarország tulajdonában marad, ideértve azokat is, amelyeket az USA
fegyveres erői alakítottak át vagy alakítottak ki. Minden ilyen, az USA fegyveres erői áItal
létrehozott épület, szerkezet és épitmény, a felépitését követően, Magyarország tulajdonába
kerül, de azokat az USA fegyveres erői mindaddig használják, amig ezt igénylik.
Tehát ezek a fejlesztések nem nekünk szólnak...
2. Az USA fegyveres erői visszaadnak, Magyarország kizárólagos és tehermentes tulajdonaként,

minden Meghatározott Létesítményt és Területet, ill. azok minden részét, az USA fegyveres erői
által kivitelezett épülettel, áthelyezhetetlen szerkezettel és szerelvénnyel együtt, amennyiben már
nem tartanak igényt ezekre, feltéve, hogy ez nem jár költséggel az Egyesült Államok számára. A
Felek vagy Végrehajtási Megbízottjaik egyeztetnek egymással a Meghatározott Létesítmények
és Területek visszaadásának feltételeiről, ideértve az Egyesült Államok áItal végzett fejlesztések
vagy építkezések közösen meghatározott maradványértékének megtérítését is.
Akkor most a mi tulajdonunk, vagy nem? Ha a miénk, akkor milyen maradványértékről rendelkeznek itt éppen? :oops:
És ne csodálkozzunk, ha végül ezeknek a létesítményeknek az utólagos mentesítését is megint nekünk kell elvégezni - csak mint most Taszár kapcsán.
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 064
113
Hidd el, hogy a pénz is probléma. Nekünk nincs pénzünk egy 48 gépes légierőre még úgy sem, ha csak 4.gen. gépekből áll. Vagyis van, de akkor az ország 80%-a úgy fog élni mint Csád alsón a nomádok.
Dehogy!
Ezek politikai döntések. Ha eléri az ingerküszöböt a fostenger, akkorra lesz erre is.
Különben a 48 gépes légierő nem 4x annyiba kerül, mint a jelenlegi. Az üzemeltetésen nagyon sokat lehet spórolni.
Egy 48 gépes légierő esetén elegendő lenne 60 pilóta is. A gépek fele simán letárolható lenne. A békeidős feladatokat a 25-30 pilóta lazán elviszi akár 20-24 gépen. A 60 csak azért kell, hogy ha gáz van, akkor akkor is tudjunk minden gépbe pilótát ültetni, ha közben van egy természetes fluktuáció.
A gépeket és a fegyverzetet persze meg kell venni, de azt gondolom, hogy erre most kell lépnünk, amikor van még lehetőségünk olcsón Gripen C-t szerezni.
Különben az unalomig ismételt "meghatározó" haderőhöz - valószínűleg - elég lenne 36-40 gép is!
Meglátjuk. Ha a NATO csúcson bevállaljuk a 2,5-3%-ot, akkor abból már szerintem menne majd.