[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 897
6 149
113
F35 sem hervadna le olyan gyorsan,különben.Az sw frissités nélkül is elcsühög egy darabig az is.És nem is maga a gép.hanem a rendkivűl bonyorult harcelektronika veszitene elösször a képességeiböl.
Miért veszítene a képességeiből? Az új szoftver verziók vagy új funkciót vagy hibajavítást tartalmaznak.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu and Negan

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 132
45 433
113
Ottan van a Griff, neki van erre lehetősége...+esetleg egy-két Erieye. Meg ugye a szöveccség...
A Griffre is vennék Brimstone-t: nem igazán van használható földi csapatokat támogató fegyvere. Az LGB-ből keveset vihet és kicsi azok hatótávja. Brimstone meg 60 km-ről indítható sorozatban, akár 12-15 darab is rámehetne a Gripenre.
Sajnos ez az integráció nem túl valószínű...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 577
113
A Griffre is vennék Brimstone-t: nem igazán van használható földi csapatokat támogató fegyvere. Az LGB-ből keveset vihet és kicsi azok hatótávja. Brimstone meg 60 km-ről indítható sorozatban, akár 12-15 darab is rámehetne a Gripenre.
Sajnos ez az integráció nem túl valószínű...
Promózni már régóta promózzák.Technikailag nem ügy,csak egyszerűen meg is kéne csinálni.
315161fc4f5f4c8abc01988bba5200d1.jpg

Érdekességként.SAAF szerette volna a Mokopa rakétát integrálni a Gripenjeire.Kb a Brimstone I teljesitményét nyújtaná vadászgépről.(Mokopa gyorsabb,és van ARH+IR keresőfejes változata.).Technikailag ez se lenne probléma,csak némi pénzt kéne rá költeni.......
Paramouth kinál olyan fegyverkészletet,iskola és polgári kisgépek felfegyverzéséhez,aminek része a Mokopa is.(arrafele nagy hagyománya van a polgári kisgépek felfegyverzésének is,de az Afrika.Ritka az integrált légvédelem arrafelé)
img_65-1_5.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 132
45 433
113
Minden akkor, ha már elmúlt. Emlékszel még Hende 1 hetes Dél koreai haknijára ? Népes színtársulat kísérte. Mindenki itt, én is, azt hittük tuti lesz vmi koreai fegyverzet beszerzés. Mi lett ?
Majd ha aláírt szerződés lesz, legalább addig várjunk, a hurrával.
Bezzeg amikor tavaly nyáron népes társasággal kiment a parlamenti küldöttségünk "felmérni a svéd demokrácia állapotát", akkor az végül is hozott +4 Gripent. Szóval sosem lehet tudni... :rolleyes:
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 299
9 796
113
Ha Turmpot fegyver vásárlással akarjuk elkápráztatni, akkor két dolgot lenne érdemes onnan venni:
1. Sok fegyvert a Gripenre! (AMRAAM, SDB, GBU-49)
2. Nagy hatótávú ABM légvédelmet: pl. SKYCEPTOR

Másfél-két mrd dollár simán elkölthető ezekre.

Bocsi de szerintem az SBD és a GBU-49 Gripennel, olyan környezetbe való, ahol mienk a légi uralom, és nincs ellenséges légvédelem. Az SBD jó nagy távolságot tud repülni, de annak meg a robbanófeje minimalizált. Miért lett SBD? Hogy a III. világbeli terrorista vezéreket ki lehessen iktatni kis járulékos veszteséggel.. Az GBU-49 lézerirányítással (Griff az indiánok között?? Mert be kell repülni)... MASW nélkül pld. A GPS irányítást felejtsük el.. Mindenképpen olyan L-F rakétákat kéne beszerezni amely nagyobb hatótávolságú.
Persze meg kell különböztetni koalíciós műveletekre felajánlott 1-2 Griff géppár, vagy nemzeti keretek között alkalmazott Griffeket...

Én megkérdezném a svédeket, hogy állnak a mélységi csapásméréssel, amely kormányhatározat volt náluk. Ezt a Griffekkel akarták, csak még mindig nincs baby Taurus integráció.. (szvsz pénzhiány és a német érdektelenség).. Az AMRAAM mellett azért 1-2 tucat METEOR-t beraknák. Elég minimális mennyiség, amely még egy javadalmazásnyi sem, mert csak kiegészítei az AIM-120-ast olyankor amikor az ellenség hasonló hatóváú rakétákkal tud operálni..

Ugyanakkor annyira kevés a forrás, és annyira látványosan nem akar rá költeni a kormány, hogy csak na. Egyébként számoljátok ki, hogy az elbaszott CSAD misszió (sem NATO, sem ENSZ, sem EU közös dolog, full magyar agymenés) mennyibe került eddig, mennyibe fog, és mire lehetne helyette költeni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 577
113
Igen, ha kint van misszióban a négy gép, maradjon egy század. De egy két százados vadászbombázós légierő a minimum lenne nekünk.. Persze, pénz, paripa és fegyver... ja és hajózó és műszaki...
Előbb azokat kéne harcképes állapotba hozni,ami van.Felesleges két század légtérrendészeti gép,fegyverzet,felszerelés,személyzet (légierő személyzet,nemcsak gépszemélyzet),harci körülményekre felkészitett légibázis(ok) nélkül.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 299
9 796
113
Előbb azokat kéne harcképes állapotba hozni,ami van.Felesleges két század légtérrendészeti gép,fegyverzet,felszerelés,személyzet (légierő személyzet,nemcsak gépszemélyzet),harci körülményekre felkészitett légibázis(ok) nélkül.
Teljesen megértem amit írtál. Én az optimális esetre írtam, hogy egy század repülőgép csak a békebeli légirendészeti feladatra alkalmas, illetve erősen limitálva koalíciós műveletekre . Tényleges nagyobb intenzítású konfliktus esetén talán 1-2 nap a túlélés (de még sokat is írtam)...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 132
45 433
113
Bocsi de szerintem az SBD és a GBU-49 Gripennel, olyan környezetbe való, ahol mienk a légi uralom, és nincs ellenséges légvédelem.
Ezért vagyunk a NATO-ban, hogy ha "nagyfiúk" lopakodókkal biztosították a légteret akkor mi is besegítünk. Még mindig nem tudni olyan tervről hogy NATO nélküli hadakozásban gondolkodnánk.
Az SDB 100+ km-es hatótávja pedig a legtöbb légvédelmi rendszer ellen védelmet jelent. Kb. Patriot kategória ami ellen nem, de abból mindenkinek kevés van és majd egyszer talán rendelezésre álló mélységi csapásmérő eszközünkkel (valszeg PULS) ezekre fogunk vadászni. Amint ezek elfogytak, lehet SDBézni...

Ukránok és az Izraeliak is többször bizonyították, hogy tüzérségi és ballisztikus rakétákkal szépen szét lehet csapni az S-300 meg S-400-asokat.

Az is lehet besegítés, hogy hátországban CM-ekre és Shahedekre vadászunk, míg az 5G-s gépek az első vonalban harcolnak...

Az SBD jó nagy távolságot tud repülni, de annak meg a robbanófeje minimalizált. Miért lett SBD? Hogy a III. világbeli terrorista vezéreket ki lehessen iktatni kis járulékos veszteséggel..
Nagyobb épületeket leszámítva bármit szétcsap az a 100 kiló körüli bomba, ami nem mozog. Leparkolt légi eszközöket akár 2 méter vastag beton fedezék mögött is. Radarokat, légvédelmet, tüzérségi eszközöket, parancsnoki állásokat is elintézi.
Nem becsülném le azért az SDB-t.

Nagyobb célok ellen a SPICE bombákat vagy a szárnyas JDAM-eket ajánlanám - ez utóbbinak van izraeli klónja, ami talán olcsóbb is.

Az GBU-49 lézerirányítással (Griff az indiánok között?? Mert be kell repülni)... MASW nélkül pld. A GPS irányítást felejtsük el.. Mindenképpen olyan L-F rakétákat kéne beszerezni amely nagyobb hatótávolságú.
SPICE és/vagy RAMPAGE lenne a legjobb.

Iráni és szír légvédelem ellen az izraeliek a RAMPAGE-et használják. Szuperszonikus, 250 km-re elér és nehéz lelőni.
Integrációja is könnyű: csak GPS adatokat kell tudni átadni neki aztán leoldani mint egy SDB vagy JDAM bombát.

Persze meg kell különböztetni koalíciós műveletekre felajánlott 1-2 Griff géppár, vagy nemzeti keretek között alkalmazott Griffeket...

Én megkérdezném a svédeket, hogy állnak a mélységi csapásméréssel, amely kormányhatározat volt náluk. Ezt a Griffekkel akarták, csak még mindig nincs baby Taurus integráció.. (szvsz pénzhiány és a német érdektelenség).. Az AMRAAM mellett azért 1-2 tucat METEOR-t beraknák. Elég minimális mennyiség, amely még egy javadalmazásnyi sem, mert csak kiegészítei az AIM-120-ast olyankor amikor az ellenség hasonló hatóváú rakétákkal tud operálni..
Eldöntötték a svédek hogy milyen STAND-OFF fegyvert tesznek a Gripenekre, csak az a baj hogy nem mondták meg egyelőre mi mellett döntöttek.


Ugyanakkor annyira kevés a forrás, és annyira látványosan nem akar rá költeni a kormány, hogy csak na.
Ami érdekes, hogy 2026-ban nagyon megugrik légierő képesség fejlesztés a költségvetés tervezetében.

161-Screenshot-2025-01-01.jpg


A +4 Gripenen kívül szerintem a helikopterek 70-es rakétái és Gripen levegő-föld meg esetleg levegő-levegő fegyverzete (Meteor)
állhat mögött.
Még Kilián mondta 2022-ben, hogy 2025-ig megrendelik a helikopterek fegyverzetét.
Ez nagyon időszerű lenne, mert a helikopter flotta teljesé válik idén.

4000 ezer dodo darabja az FZ-féle NIR rakétának.
18 ezer darab rakéta (kb. 100 újra töltés minden rakétablokkos helinknek) - ez 30 mrd Ft



Egyébként számoljátok ki, hogy az elbaszott CSAD misszió (sem NATO, sem ENSZ, sem EU közös dolog, full magyar agymenés) mennyibe került eddig, mennyibe fog, és mire lehetne helyette költeni.
Remélem ebből a Csadból semmi nem lesz...
 

dzsoniboj

Well-Known Member
2011. július 14.
122
348
63
Ezért vagyunk a NATO-ban, hogy ha "nagyfiúk" lopakodókkal biztosították a légteret akkor mi is besegítünk. Még mindig nem tudni olyan tervről hogy NATO nélküli hadakozásban gondolkodnánk.
Az SDB 100+ km-es hatótávja pedig a legtöbb légvédelmi rendszer ellen védelmet jelent. Kb. Patriot kategória ami ellen nem, de abból mindenkinek kevés van és majd egyszer talán rendelezésre álló mélységi csapásmérő eszközünkkel (valszeg PULS) ezekre fogunk vadászni. Amint ezek elfogytak, lehet SDBézni...

Ukránok és az Izraeliak is többször bizonyították, hogy tüzérségi és ballisztikus rakétákkal szépen szét lehet csapni az S-300 meg S-400-asokat.

Az is lehet besegítés, hogy hátországban CM-ekre és Shahedekre vadászunk, míg az 5G-s gépek az első vonalban harcolnak...


Nagyobb épületeket leszámítva bármit szétcsap az a 100 kiló körüli bomba, ami nem mozog. Leparkolt légi eszközöket akár 2 méter vastag beton fedezék mögött is. Radarokat, légvédelmet, tüzérségi eszközöket, parancsnoki állásokat is elintézi.
Nem becsülném le azért az SDB-t.

Nagyobb célok ellen a SPICE bombákat vagy a szárnyas JDAM-eket ajánlanám - ez utóbbinak van izraeli klónja, ami talán olcsóbb is.


SPICE és/vagy RAMPAGE lenne a legjobb.

Iráni és szír légvédelem ellen az izraeliek a RAMPAGE-et használják. Szuperszonikus, 250 km-re elér és nehéz lelőni.
Integrációja is könnyű: csak GPS adatokat kell tudni átadni neki aztán leoldani mint egy SDB vagy JDAM bombát.


Eldöntötték a svédek hogy milyen STAND-OFF fegyvert tesznek a Gripenekre, csak az a baj hogy nem mondták meg egyelőre mi mellett döntöttek.



Ami érdekes, hogy 2026-ban nagyon megugrik légierő képesség fejlesztés a költségvetés tervezetében.

161-Screenshot-2025-01-01.jpg


A +4 Gripenen kívül szerintem a helikopterek 70-es rakétái és Gripen levegő-föld meg esetleg levegő-levegő fegyverzete (Meteor)
állhat mögött.
Még Kilián mondta 2022-ben, hogy 2025-ig megrendelik a helikopterek fegyverzetét.
Ez nagyon időszerű lenne, mert a helikopter flotta teljesé válik idén.

4000 ezer dodo darabja az FZ-féle NIR rakétának.
18 ezer darab rakéta (kb. 100 újra töltés minden rakétablokkos helinknek) - ez 30 mrd Ft




Remélem ebből a Csadból semmi nem lesz...
Ha megnézed a Patriot veszteségek is Iszkander vagy Kinzsal végett történtek. Mellesleg mint korábban írtam, a RAMPAGE legjobb bemutatkozása tavaly volt Iránban. Ha valami, akkor ez kéne a Gripenre.
 

dzsoniboj

Well-Known Member
2011. július 14.
122
348
63
Teljesen megértem amit írtál. Én az optimális esetre írtam, hogy egy század repülőgép csak a békebeli légirendészeti feladatra alkalmas, illetve erősen limitálva koalíciós műveletekre . Tényleges nagyobb intenzítású konfliktus esetén talán 1-2 nap a túlélés (de még sokat is írtam)...
Ez nem gépmennyiség kérdése.Harcászat,felkészültség és felszerelés kérdése.
Pont Ukrajna mutatja a legjobban a túlélési lehetőségeket.
 

dzsoniboj

Well-Known Member
2011. július 14.
122
348
63
A Griffre is vennék Brimstone-t: nem igazán van használható földi csapatokat támogató fegyvere. Az LGB-ből keveset vihet és kicsi azok hatótávja. Brimstone meg 60 km-ről indítható sorozatban, akár 12-15 darab is rámehetne a Gripenre.
Sajnos ez az integráció nem túl valószínű...
A Brimstone nem arról híres, hogy nagyon bevált volna az ukránoknál. Igaz, földi indítás de akkor is. Nem véletlen, hogy nem terjedt el. Relatív olcsó stand-off fegyverek akkor spice 250, rampage, ice breaker.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 132
45 433
113
Az integráció, mert a svédek nem fizetnék, még visszajönne, mert mind a Brazil (hiába E), mint a Thai légierő nagy izraeli fegyvervásárló. Okosan, ügyesen. De álomvilágban élek sajnos.
Meg kell várni, hogy svédek integráljanak valamit a Gripenjeikre, aztán mi abból választhatunk.
Addig marad az SDB mint levegő-föld "csúcsfegyver" opció...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 132
45 433
113
A Brimstone nem arról híres, hogy nagyon bevált volna az ukránoknál. Igaz, földi indítás de akkor is. Nem véletlen, hogy nem terjedt el. Relatív olcsó stand-off fegyverek akkor spice 250, rampage, ice breaker.
Na, ezeket én szoktam mondani! Stipi-stopi! :D :D :D

Mozgó harcjárművek ellen ezek nem igazán jók. SPICE-250 pl. lassú, simán takarásba megy a célpont mire oda vitorlázik az a kis sikló bomba. A többiek meg nagyobb célok ellen vannak.

Ezért kellene rakéta, mert az gyors. A Brimstone is már sokadik generációnál tart, lehet hogy azóta jobb lett.
Hátránya, hogy k. drága. 300-400 ezer dodo darabja, bár olvastam millió közeli árat is.

A RAFAEL kijöhetne egy jó vadászgépre való PCT rakétával, egy fajta nagy sebességű gépről indítható SPIKE-kal. Eléggé hiánypótló lenne...