[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 629
34 375
113
kivel is állunk hadba? kivel is akarunk háborúzni ja senkivel az meg hogy 15 év múlva kinek lesz modern gépe és kinek csilliárdokért fenntartott másodvonalas, na ezt eggyel feljebb pöcs kifejtette!
Bocs,de nemén konteozok ide folyton öldöklő oláh-magyar totális háborút.....
Figyelmedbe ajánlom azon mondatomat,miszerint
_mire mi használjuk,igazábol még a Gripen is felesleges......
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 108
113
Szóval szerinted a Svédek olyan jó fejek, hogy ingyen frissítették a gépeket? :D Biztos lehetsz benne, hogy kifizettük. Csak mivel a szerződések titkosak, és többször is módosították, ezért valószínűleg a módosítások során került a szerződésbe a korszerűsítés ára.
Mondom, hogy ne kezdj el okoskodni olyan ügyben, aminek nem néztél utána. Az évi 20-25Mrd-os szerződésünk tartalmazta a gépek tulajdonszerzési költségeinek részletét, valamint a magas rendelkezésre állást garantáló karbantartási szerződés ellenértékét, valamint meghatározott számú pilóta Gripenre való átképzése.
Az MS20 volt az első olyan upgrade, amiért külön kellett fizetnünk. Minden korábbi rendszerfrissítés, még ha az képességnövelő volt is. Benne volt az alap karbantartási szerződésben. Ez minden üzemeltető ország esetén így volt.

Azt nem olvastad, hogy a románok most vesznek 10 000 repült órás F16-ososkat? Nekünk 20 éve 3 000 repült órásakat ajánlottak. Az F16 engedélyezett óraszáma legalább 12 000 óra, különben a Románok nem vennék meg. A Gripen esetében pedig 6 vagy 8 ezer óra az engedélyezett. Lehet hogy ezt is ki lehet tolni, ezt nem tudom. A Magyar légierő repült óraszámaival azok az F16 -osok még 2050 -ben is repülhettek volna.
Ne röhögtesd már ki magad! 2050-ben??? A már 2001-ben az USAF által levetett gépek majd járókerettel fognak 65-70 évesen repülni...:oops:
Szerintem vegyél most egy pár mély lélegzetet! :D
Arról hallottál már, hogy nem csak a gépek repült órája számít?
Szerinted a mi alig repült volt NDK-s Mi-24-eseink miért fognak 2026-ban nyugdíjba menni?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 629
34 375
113
Mondom, hogy ne kezdj el okoskodni olyan ügyben, aminek nem néztél utána. Az évi 20-25Mrd-os szerződésünk tartalmazta a gépek tulajdonszerzési költségeinek részletét, valamint a magas rendelkezésre állást garantáló karbantartási szerződés ellenértékét, valamint meghatározott számú pilóta Gripenre való átképzése.
Az MS20 volt az első olyan upgrade, amiért külön kellett fizetnünk. Minden korábbi rendszerfrissítés, még ha az képességnövelő volt is. Benne volt az alap karbantartási szerződésben. Ez minden üzemeltető ország esetén így volt.


Ne röhögtesd már ki magad! 2050-ben??? A már 2001-ben az USAF által levetett gépek majd járókerettel fognak 65-70 évesen repülni...:oops:
Szerintem vegyél most egy pár mély lélegzetet! :D
Arról hallottál már, hogy nem csak a gépek repült órája számít?
Szerinted a mi alig repült volt NDK-s Mi-24-eseink miért fognak 2026-ban nyugdíjba menni?
Huszárom,Te tényleg egyre nagyobb pöcs vagy :D Ne súllyedj már le @kamm szintjére....
Ajánlották nekünk az F16ADF gépeket,alig pár évig voltak rendszerben...
Az F16 alapváltozatát 8k repórára tervezték.Most már az A változat 13000óráig kitolható.Gripen 6k órára lett tervezve.Hogy a mi A szárnyú gépeink mennyit birhatnak,az jó kérdés....
Az,hogy nálunk a tartós tárolása gazban való rohasztást jelent,az meg a mi hibánk,a mi agyalágyúlt,bűnös nemtörödöm idiótaságunk.
 
M

molnibalage

Guest
Arrol nem is beszélve,hogy az MLU program is megy tovább.Vannak abban is frissitések.Az F16V-re frissités meg még egy külön lehetőség-és annak már a Gripen E is csak jelenthet.
Ez pont olyan buta komment volt, mint azé a svédé, csak ő fordítva tolja.
Ő leírja, hogy a Block 70 bármit is tartalmat, az elavult a Gripen E-hez képest.
Kész, passz. Ennyi.
Érvelés semmi.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Ez pont olyan buta komment volt, mint azé a svédé, csak ő fordítva tolja.
Ő leírja, hogy a Block 70 bármit is tartalmat, az elavult a Gripen E-hez képest.
Kész, passz. Ennyi.
Érvelés semmi.
Térjünk át értelmesebb és jövőbe mutatóbb dolgokra. Nézted már, hogy erről a tempest programról kijött e már bármilyen értékelhető info? Amiből bármire is lehetne következtetni, mitől lesz ez 6. generációs meg olyan fasza?
 
S

speziale

Guest
Az a szépséghibája a nagy elméletednek, hogy a két legfontosabb és az általad is elsőként említett 2 ország is elsősorban (illetve gyaníthatóan kizárólagosan) a haditengerészetüknek vesznek VSTOL F-35B-t.

csak szólok, hogy az olaszok "A" gépeket is rendeltek...

a UK meg megint nem akart 2féle típust rendszeresíteni...ha Catobar lenne a hordozójuk akkor meg C lenne náluk...de gondolod azok a gépek amik éppen nem lesznek fenn a hordozón nem fognak hozzájárulni a UK légierő kapacitáshoz?

de úgy általánosságban:

a svájciak eléggé spur-ok mégis megvették az F35-öt...a finnek mióta is, kb. 2 éve futtatják a tendert....lehet ők kicsit jobban tisztában vannak azzal, hogy mi és mennyibe kerül...

a konkurancia meg nyilván hőbörög és mivel az áron kívül nem nagyon tudnak másba belekötni ezen pörögnek...
 
K

kamm

Guest
Huszárom,Te tényleg egyre nagyobb pöcs vagy :D Ne súllyedj már le @kamm szintjére....
Ajánlották nekünk az F16ADF gépeket,alig pár évig voltak rendszerben...
Az F16 alapváltozatát 8k repórára tervezték.Most már az A változat 13000óráig kitolható.Gripen 6k órára lett tervezve.Hogy a mi A szárnyú gépeink mennyit birhatnak,az jó kérdés....
Az,hogy nálunk a tartós tárolása gazban való rohasztást jelent,az meg a mi hibánk,a mi agyalágyúlt,bűnös nemtörödöm idiótaságunk.
Ez azért valahol rekord.
Ennyi tudatlan hülyeséget egy kommentben ritkán latni.:cool:
Mondjuk az előbbi, ahol a 30-40 eves Block 20 MLU szerinte legyalazza a Gripen Et, az sem.volt kutya, de ez azert tomenyebb butaság. :D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 108
113
Huszárom,Te tényleg egyre nagyobb pöcs vagy :D Ne súllyedj már le @kamm szintjére....
Ajánlották nekünk az F16ADF gépeket,alig pár évig voltak rendszerben...
Értem, hogy nem nem vagy hajlandó angolul megtanulni, de ennek mindig csúnya megalázás a vége itt a fórumon.
Nézd, hogy mit találtam:

In October 1986, the USAF announced that operational block 15 F-16A/B aircraft would be converted to air defense fighters for the Air National Guard, and would take over the fighter interception mission, providing the primary defense of North America against bombers and cruise missiles. The first F-16A ADF conversion was completed in February 1989, while a contract was placed for kits to update and modify a total of 270 F-16A/B's at the Ogden Air Logistics Center in Utah. The Block 15 airframes used for the ADF program were all meant to be upgraded to block 15OCU standard, and both programs ran in conjunction. Aircraft entering the Ogden ALC for ADF upgrade also received the Block 15OCU avionics installation. The net result is that all ADF aircraft are Block 15OCU airframes. The last ADF left Ogden in 1992.
Az ADF egy már az 1986 előtt létező A/B variánsok legkésőbb (!!!) 1992-ben átalakított gépeit takarja.
A számolás még megy? 2050-ben hány évesek is lesznek? :cool::rolleyes::D
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
A mostani Gripen flotta kiválasztásánál mennyire álltunk be a birkanyájba?
Na látod!
A finnnek egyetlen dolog miatt rendelnek F-35-öt. Mégpedig hogy az F-35-nek mint típusnak - várhatóan - nagyobb az élettartama.
Ennyi, semmi több.
esetleg hogy 5. generációs???? ez valahogy lemaradt abból hogy miért jobb, mitől több....
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 957
113
Mondom, hogy ne kezdj el okoskodni olyan ügyben, aminek nem néztél utána. Az évi 20-25Mrd-os szerződésünk tartalmazta a gépek tulajdonszerzési költségeinek részletét, valamint a magas rendelkezésre állást garantáló karbantartási szerződés ellenértékét, valamint meghatározott számú pilóta Gripenre való átképzése.
Az MS20 volt az első olyan upgrade, amiért külön kellett fizetnünk. Minden korábbi rendszerfrissítés, még ha az képességnövelő volt is. Benne volt az alap karbantartási szerződésben. Ez minden üzemeltető ország esetén így volt.
A szerződésben szereplő összeget nem mi fizettük? Miért gondolod, hogy a svédek ingyen frissítették a gépeinket? Benne volt a lízingdíjban.

Ha neked az étteremben a számlán nem tüntetik fel külön a gáz árát amivel megfőzték a kajádat, akkor azt nem te fizetted? :D Ott is benne van az árban.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 108
113
K

kamm

Guest
A szerződésben szereplő összeget nem mi fizettük? Miért gondolod, hogy a svédek ingyen frissítették a gépeinket? Benne volt a lízingdíjban.

Ha neked az étteremben a számlán nem tüntetik fel külön a gáz árát amivel megfőzték a kajádat, akkor azt nem te fizetted? :D Ott is benne van az árban.
Ennek fuss neki ujra - te erted, hogyan működik egy lease?
Igen, alapvetően te semmit nem fizetsz, csak az éves díjat. A tulaj meg mindent tip-top tart.
Amikor atvarialtuk a szerződést, akkor jött az, hogy oké, de akkor legalább az OS upgradeerg fizessetek...
 
  • Vicces
Reactions: Nagy Csaba
T

Törölt tag 2361

Guest
Ennek fuss neki ujra - te erted, hogyan működik egy lease?
Igen, alapvetően te semmit nem fizetsz, csak az éves díjat. A tulaj meg mindent tip-top tart.
Amikor atvarialtuk a szerződést, akkor jött az, hogy oké, de akkor legalább az OS upgradeerg fizessetek...
szoval, amikor felveszel egy lizinget, abban nincs elore mar minden szarsag jo dragan beleszamitva?

ajme, dobalhatom a kereszteket jobbra is balra is :D
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 629
34 375
113
Ez azért valahol rekord.
Ennyi tudatlan hülyeséget egy kommentben ritkán latni.:menő:
Mondjuk az előbbi, ahol a 30-40 eves Block 20 MLU szerinte legyalazza a Gripen Et, az sem.volt kutya, de ez azert tomenyebb butaság. :D
Unabbol a cikkből folytatás (F16net)
Sok ilyen ADF F-16 nagyon olcsó és meglehetősen modern eszköz a szövetséges országok számára. Ezeknek a repülőgépeknek a vázán viszonylag alacsony repülési idő van.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 614
6 104
113
Történelmileg se lep meg a finnek döntése, mert Svédország elég agresszivan viselkedett a szomszédaival, igy kb akkor esélyük volt fegyvert eladni nekik, mintha a románok akarnának nálunk pályázni.
.
Másrészt az F-35 kb ipari szabvány lesz lassan a nyugati vagy nyugat szimpatizáns fegyveres erőkben, még jobban, mint az F-16 volt, a Gripen egy korábbi generációs technika, erős USA függőséggel, kb nem szól semmi mellette sajnos az USA ellenében. A svédeknek nincs világpolitikai ereje, tőlük taktikából nem vesz senki semmit. A korrupcióban sem kiugróak, szóval kenőpénzzel sem hiszem, hogy ők jutnak legtovább. Sőt (ez már csak poén) de a svédek még csak nem is viccesek, mosolyognak, de iszonyat merevek, szögletesek valójában, igy még annyi előnyük sincs, hogy ők viszik a legjobb ivós-kurvázós bulikba a döntéshozókat "gyárlátogatás" cimen. :) :)
.
Kicsit sajnálom a svédeket, egy csomó pénzt elégetnek arra, hogy minden tenderre beneveznek a Gripennel, azon évekig dolgoznak (pl India), majd szinte mindenhol rutinszerűen vesztenek.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 489
16 428
113
Térjünk át értelmesebb és jövőbe mutatóbb dolgokra. Nézted már, hogy erről a tempest programról kijött e már bármilyen értékelhető info?
Veszekednek, és jelenlegi állás szerint belátható időn belül nem lesz belőle semmi. A nem Eu UK, a buggyant vezetésű No, a saját utját mindenkire ráerőltetni akaró Fr, a pénztelen Spanyol és Olaszország - tök esélytelen bármi értelmes deal.
Arra várni simán hülyeség, még a legalapabb szövetség sincs sehol.

Amiből bármire is lehetne következtetni, mitől lesz ez 6. generációs meg olyan fasza?

Attól, hogy az ATF (ami a 5.th gen genezise) a 80-as évek elvei szerint lett lefektetve, az akkori technikai lehetőségeket figyelembe véve.
Ez meg a mostani igények és lehetőségek szerint. A fejlődés pedig azóta - figyelembe véve a hatalmas lagot, ami a 90-es évek után bejött "békekor" miatt bekerült a ciklusba - valami elképesztően nagyot lépett.

A 6.th gen a concept igénylista alapján nagyobb ugrás lesz, mint a negyedikről az ötödikre történt.