[HUN] Vadászgépek beszerzése

[nanemaa]

Ja, csak nekünk 4-6 D kellene elsősorban, a saját SEAD képesség megteremtése végett, mert anélkül semmit nem fog érni a támadófegyverzet a C gépeinken, hiába lesz már kapacitás arra két századdal a légvédelmi feladatok mellett!

Miért D-t akarsz ès nem C-t?
A D kevesebb keró, kicsit gyengébb teljesítmény/nagyobb légellenállás, ès gèpágyú sincs benne.

Mèg egyszer, mivel akarsz SEAD-elni?
Nincs SEAD fegyverzet se HTS konténer a Gripenhez.
Amit it beszèlni szoktatok SDB kapcsán az DEAD, de ahhoz meg a cèl nagyon pontos koordinàtája szüksèges.

 

[blogen]

Miért D-t akarsz ès nem C-t?
A D kevesebb keró, kicsit gyengébb teljesítmény/nagyobb légellenállás, ès gèpágyú sincs benne.

Mèg egyszer, mivel akarsz SEAD-elni?
Nincs SEAD fegyverzet se HTS konténer a Gripenhez.
Amit it beszèlni szoktatok SDB kapcsán az DEAD, de ahhoz meg a cèl nagyon pontos koordinàtája szüksèges.

Már volt párszor róla szó, hogy már minden van hozzá, mert a svédek összerakták a koncepciót. Talán keress vissza!

 

[Aladeen]

Miért D-t akarsz ès nem C-t?
A D kevesebb keró, kicsit gyengébb teljesítmény/nagyobb légellenállás, ès gèpágyú sincs benne.

Mèg egyszer, mivel akarsz SEAD-elni?
Nincs SEAD fegyverzet se HTS konténer a Gripenhez.
Amit it beszèlni szoktatok SDB kapcsán az DEAD, de ahhoz meg a cèl nagyon pontos koordinàtája szüksèges.

Valóban - nem az ülések számától függ, hogy ki tudjuk-e iktatni az ellenséges légvédelmet, hanem a felderítéstől.
ELINT felderítő képesség kell. Talán épp nem rég vettünk R-99-est az ide látogató "Dzsungel-Trupmtól" - de ez csak tipp...

 

[nanemaa]

Már volt párszor róla szó, hogy már minden van hozzá, mert a svédek összerakták a koncepciót. Talán keress vissza!

Ne BS-ezz màr, milyen koncepciót raktak össze?
Semmilyet leginkább.

SDB-ről beszèltek egyfolytában.
Àruld màr el hogy akarsz SDB-vel elnyomni (igen, SEAD; ahol S=Suppression) csak úgy egy aktiválódott légvédelmet?

Nincs baj ha nem tudod, csak akkor nem kell hülyesèget terjeszteni..

 

[blogen]

Ne BS-ezz màr, milyen koncepciót raktak össze?
Semmilyet leginkább.
SDB-ről beszèltek egyfolytában.
Àruld màr el hogy akarsz SDB-vel elnyomni (igen, SEAD; ahol S=Suppression) csak úgy egy aktiválódott légvédelmet?
Nincs baj ha nem tudod, csak akkor nem kell hülyesèget terjeszteni..

Ha nem olvasod a Gripennel kapcsolatos híreket, akkor nem vagy képben. Ez a te bajod. Eszem ágában sincs a vagy tucatszor körbejárt témát újra előhozni. Annyit elárulok, hogy semmi köze az SDB II-höz.

 

[nanemaa]

Ha nem olvasod a Gripennel kapcsolatos híreket, akkor nem vagy képben.

Ez tény, viszont követem a híreket és képben vagyok

Eszem ágában sincs a vagy tucatszor körbejárt témát újra előhozni.

Pedig vehetnéd a fáratságot, hamár elkezdesz egy vitát. Ne csak a pávatollaidat billegtesd.

Annyit elárulok, hogy semmi köze az SDB II-höz.

Jaj de cuki vagy, hogy elárulod. Köszi.
Az sem világos minek hozod fel az SDB II-est, aminek az égvilágon semmi köze a SEAD-hez.
Arról nem is beszélve, hogy a Gripen C-n soha nem fogsz SDB II-est látni.

 

[hunemperor]

Hozod a formát...

Igen, nem is tudom miért kételkedem.
Mostanában egy dolog jött azt is visszavitték.. lehet ezért..

 

[Aladeen]

Igen, nem is tudom miért kételkedem.
Mostanában egy dolog jött azt is visszavitték.. lehet ezért..

Krisss szerint több minden jött, csak nem jelentik be - talán a választások miatt...

 

[Törölt tag 1586]

Ez tény, viszont követem a híreket és képben vagyok

Nem úgy tűnik...

Ne BS-ezz màr, milyen koncepciót raktak össze?
Semmilyet leginkább.

Tényleg követni kéne a híreket...

A koncepció kulcsszavakban: Gripen D - F, Arexis, Spear-EW és Spear3..+ a hatterben GlobalEye

Valamint lsd. lent hogyan is nézne ki egy csapásmérő bevetés...

 

[blogen]

Nagyon hasonló amúgy az Eurofighter SEAD kapacitásának a terve is:

csak a Gripenhez már minden adott!

Az Arexis konténer:

A SPEAR EW:

A Globaleye:

 

[blogen]

Igazából csak úgy lehetne fokozni, ha az egyik Falcon 7X-et átépítenénk az ellenséges légvédelem teljes struktúráját felderíteni képes SIGINT/COMINT géppé, ami szintén hordozni képes lenne az Arexist és emellett még kapna két fegyvertartót mondjuk JSM-nek vagy SOM-nek.

Teherbírással nem lenne probléma, kisebb Falcon is játszott már hasonló szerepet! Ez esetben a teljes művelet úgy nézhetne ki hozzávetőleg, hogy:

1x légi harcálláspont Globaleye

• 2x Gripen C BVR kapacitással
• 2x Gripen C cirkálórakétával és/vagy kisméretű siklóbombákkal

előtte 1x Falcon 7EW 2x cirkálórakétával és 1x Arexissel

• 2x Gripen D SEAD Spear EW-vel és LADM-el

A missziót a Globaleye koordinálja, a légvédelmet a Falcon felderíti, a SEAD Gripenek eleresztik a LADM csalikat. A LADM hatására aktivizálódott légvédelem központi vezetési pontjaira, vagy a legfontosabb FDC-re (nagy és közép hatótávolságú rendszerekére) a Falcon saját cirkálórakétával csapást mér, közben a SEAD Gripenek a légvédelmi rendszerek legfontosabb elemeit Spear EW-vel támadják. A maradékot a csapásmérő hullám siklóbombái intézik el a légvédelem kiütése után, miközben a folyamatos zavarás fennmarad a csapatlégvédelem és az esetleg megmaradó, vagy később aktivizálódó radarok/rendszerek további semlegesítésére. A Globaleye-t és a Falcont a BVR fegyverzetű Gripenek közben folyamatosan biztosítják, ennek támogatására egy KC390-es is levegőben van.

A képesség megszerzéséhez négy darab speciálisan átépített Gripen D-re lenne szükségünk +Arexis konténerre és Spear EW-re. Továbbá a Leonardo Brite Cloud radarzavaró csalitöltetére, hogy általánosan növeljük a Gripenek túlélőképességét. Alapszinten már ezzel nagyon jól állnák!

A Globaleye mini AEW&C beszerzése tenné lehetővé, hogy egyrészt végre kilássunk a medence aljáról, tehát az első határon túli hegyvonulat mögül ne érjen minket kínos meglepetés, másrészt meg komplex légi műveletek koordinálását. Földrajzi helyzetünk miatt gyakorlatilag nélkülözhetetlen nekünk a mini légtérellenőrző gép jelentette képesség.

Végső soron pedig a saját SIGINT/COMINT képesség és az erre építhető EW képesség adja magát. Legalább egy Falcont át kellene építenünk, ahogy a svédeknek is van ilyenjük és nem véletlenül, mert ezzel alkot egységet a Gripen, mint fegyverrendszer!

Egy kis légierő vagy minőségi fölénnyel használja ki a kevés gépe képességét maximálisan, vagy eláshatja magát a mennyiségi fölényben lévőkkel szemben.

 

[blogen]

A Falcon 7EW azért is lenne jó, mert nagy számú LADM csalit tudna hordozni és indítani, ha mondjuk nem cirkálórakétával szerelnénk fel, így a két Gripen D SEAD több Spear EW-t vihetne! De számos célszerű konfiguráció elképzelhető lenne a teljes AEW&C + SIGINT/COMINT/EW + SEAD kapacitás bevetési profiljaira, függően a legyűrendő fenyegetéstől!

 

[nanemaa]

Nem úgy tűnik...

Tényleg követni kéne a híreket...

A koncepció kulcsszavakban: Gripen D - F, Arexis, Spear-EW és Spear3..+ a hatterben GlobalEye

Váo, már Global Eye-t is veszünk?

Arexis csak Gripen E/F-re készül.

Amúgy meg se SOJ-al se decoy-al (Spear-EW) nem érted el, hogy az ellenség le akarja kapcsolni a radart és meg se próbáljon lőni mert különben megy rá az ARM. Lehet hogy elég jó a zavarás de szerintem tudatosan nem megy be úgy senki légvédelem közé hogy az aktívakra nem megy pár ARM (jelenleg ami van kb a HARM). Ha nincs ARM-od akkor nagyon pontos koordináta kell DEAD-hez.

Persze E/F akár még beszerzésre is kerülhet, meglátjuk..de nem hinném hogy SEAD képesség ekkora prioritás lenne. Milyen ellenséges területre akarna bárki bemenni? Jelenleg úgy tudom védelmi képességfejlesztésekről van szó, senkit nem akarnánk megtámadni 10-20 géppel ) Nem tudnál kiadni elég vadász védelmet ahhoz hogy menjen még SEAD is meg csapásmérés is. Nem a mi ligánk.

 

[nanemaa]

Igazából csak úgy lehetne fokozni, ha az egyik Falcon 7X-et átépítenénk az ellenséges légvédelem teljes struktúráját felderíteni képes SIGINT/COMINT géppé, ami szintén hordozni képes lenne az Arexist és emellett még kapna két fegyvertartót mondjuk JSM-nek vagy SOM-nek.

Talán a valóságtól elrugaszkodott, nem vagyunk izraeli légierő+ipar szintjén. Persze nem mondom, hogy nem lehet ötletelni!

a SEAD Gripenek a légvédelmi rendszerek legfontosabb elemeit Spear EW-vel támadják.

A Spear EW nem támadja közvetlenül a légvédelmet. Zavar, vagy/és decoy. Nem HARM kategória ami meg is próbálja semmisíteni a radart.

Hú az a Eurofighter függesztmény pofátlan. Minden mellé még 4 Meteor is felfér

 

[Törölt tag 1586]

Arexis csak Gripen E/F-re készül.

Ne zavarjon hogy a linkelt képen is egy Gripen D gépen van...

 

[blogen]

Talán a valóságtól elrugaszkodott, nem vagyunk izraeli légierő+ipar szintjén. Persze nem mondom, hogy nem lehet ötletelni!

Nyilván nehezen olvasol, ez már kiderült, amikor a Gripen SEAD képességéről nem tudtál semmit annak ellenére, hogy elég sokszor szóba került ezen a fórumon és az is ezt bizonyítja, hogy hiába írtam le, hogy már négy darab Gripen D megalapozná ezt a képességet maradéktalanul, minden más csak hab a tortán a Gripenes SEAD szempontjából, azt se sikerült elolvasnod itt feletted. Mint ahogy azt sem, hogy az Arexis konténer az összes Gripen verzió számára elérhető, a tesztelési folyamatát eleve D verzión futtatták le.

Az Arexis rendszer mindössze integrációt nem fog igényelni az E/F gépeken.

Ezenkívül a kisméretű légtérellenőrző már a kilencvenes évek óta a légierő kívánságlistáján van, semmi elrugaszkodott nincs benne, olyan mint a második század. A fél világnak van, a legközönségesebb dolog egy modern légierőben.

 

[blogen]

Ne zavarjon hogy a linkelt képen is egy Gripen D gépen van...

Nem zavarja. De beraktam a képet nagyban is, hátha felismeri!

 

[blogen]

Csak, hogy látható legyen, hogy a fennt idézett kategóriában milyen szereplők vannak a világon. Semmi feltűnő nem lenne mondjuk Magyarországban ezek között egyik kategóriában sem, tekintve a földrajzi szükséghelyzetünket:

kisméretű AEW&C operátorok:

Gulfstream G550 CAEW:

• izreli légierő: 2db
• szingapúri légierő: 4db
• olasz légierő: 2db
• marokkói légierő: 4db

SAAB 340 AEW&C:

• emirátusok légiereje: 2db
• svéd légierő: 2db
• thai légierő: 2db

SAAB 2000 Erieye:

• szaudi légierő: 2db
• pakisztáni légierő: 7db

SAAB/Bombardier GlobalEye:

• emirátusok légiereje: 5db
• svéd légierő: beszerzés jövőben

Embraer EMB-145 (R-99):

• brazil légierő: 5db
• görög légierő: 4db
• mexikói légierő: 1db
• indiai légierő: 3db

kisméretű, vagy kisállami SIGINT/ELINT/COMINT/EW operátorok:

EC-130H:

• görög légierő: 2db

Embraer R-99:

• brazil légierő: 5db

Alenia C27J

• olasz légierő: 2db

Super King Air:

• olasz légierő: 2db
• izraeli légierő: 18db
• kazah légierő: 2db

Gulfstream G100:

• indiai légierő: 2db

Gulfstream III:

• indiai légierő: 3db

Gulfstream IV:

• svéd légierő: 2db

Gulfstream G550:

• izraeli légierő: 3db
• ausztrál légierő: 4db

Bombardier Global 5000:

• indiai légierő: 5db
• török légierő: 4db
• emirátusok légiereje: 3db

Dassault Falcon 20:

• spanyol légierő: 2db
• koreai légierő: 2db
• norvégia: 2db

Hawker 800:

• koreai légierő: 8db

 

[pöcshuszár]

Arexis csak Gripen E/F-re készül.

Tisztelettel megjegyzem, hogy az Arexis pod- tudtommal - pont az E-be épített berendezéseket sűriti össze, és adja egy csomagban olyan gépekbe, amelyek nem arra készültek, hogy befogadják egyből azokat.
Nem titkoltan a C/D gépek esetén is ezt a megoldást adnák el a Svéd Légierőnek.

 

[nanemaa]

Ne zavarjon hogy a linkelt képen is egy Gripen D gépen van...

Attól hogy készült fotó tesztrepülésen (sanszos hogy függesztés meg rep.karakterisztika) még az E megjelenése előtt attól még ne csinálj a naciba örömödben.