[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Allesmor Obranna]

Aha, kèt diszlokáció jut eszembe , mindegyik Szentkirályhoz kötődik, az egyik 1984-ben a màsik 2000 valahányban volt.Semmi ilyesmi mégha csak pár hetes nem örvend nagy népszerűségnek a rep.csapatoknál!Amit írsz , fontos lenne , mindenki legyen mindenhol!De....

Na ez az a bizonyos De, amin dolgozni kell.
Mert lásd be, nem ördöngősség.
És pont te írsz arról a kényelmességről, ami szép és jó, sőt, egyenesen fontosabb is, mint a nemzetbiztonság, de ideje lenne már túllépni rajta.
Nem örvend nagy népszerűségnek a rep. csapatoknál.
Hát egyem meg a szívüket. És egy Iszkander becsapódás az mennyire lenne népszerű?

Ebben a kis országban már az se népszerű, hogy évente legjobb esetben kétszer a szolnoki helikopteresek egy részének Jutaspusztára a FARP-hoz kell költöznie pár napra.
Persze, így is lehet légierőlködni, de már engedd meg, hogy megjegyezzem, én nem is az 1984-es, vagy 2000-es "szarjon mindenki a gatyájába" színvonalon feltételeztem a dolgot.
Pont, hogy vázoltam, hogy gyakorlatilag a seggük alá raknám mindenhol a szolgálathoz szükséges körülményeket.
Nehogy már az legyen a népszerűtlen cudar létkörülmény, hogy valaki egy órával később ér haza egy héten át Lacházáról, mint a kecskeméti bázisról...

 

[efott1974]

Na ez az a bizonyos De, amin dolgozni kell.
Mert lásd be, nem ördöngősség.
És pont te írsz arról a kényelmességről, ami szép és jó, sőt, egyenesen fontosabb is, mint a nemzetbiztonság, de ideje lenne már túllépni rajta.
Nem örvend nagy népszerűségnek a rep. csapatoknál.
Hát egyem meg a szívüket. És egy Iszkander becsapódás az mennyire lenne népszerű?

Ebben a kis országban már az se népszerű, hogy évente legjobb esetben kétszer a szolnoki helikopteresek egy részének Jutaspusztára a FARP-hoz kell költöznie pár napra.
Persze, így is lehet légierőlködni, de már engedd meg, hogy megjegyezzem, én nem is az 1984-es, vagy 2000-es "szarjon mindenki a gatyájába" színvonalon feltételeztem a dolgot.
Pont, hogy vázoltam, hogy gyakorlatilag a seggük alá raknám mindenhol a szolgálathoz szükséges körülményeket.
Nehogy már az legyen a népszerűtlen cudar létkörülmény, hogy valaki egy órával később ér haza egy héten át Lacházáról, mint a kecskeméti bázisról...

Nekem nem kell bemutatni , 4 helyőrségben voltam.

 

[Allesmor Obranna]

Jól van emberek, ezt a témát jól körüljártuk, logika van benne, már csak szándék kellene, hogy realitása is legyen.

 

[Allesmor Obranna]

Ne feledjük, hogy az MN/MH sajnálatosan rossz, operetthaderő jellege miatt minden komolyabb módszertani művelet csak egyszer kerül végrehajtásra.
Utána készül róla egy-két jelentés, talán még diplomamunka és doktori diszertáció is, nameg újságcikk és romantikus facebook múltidézés, de csak mert drága és kényelmetlen, ezért csak egyszer volt Budán kutyavásár.

• Volt éleslövészet a MiG-23-as R-23-asával egyszer
• Volt éleslövészet a H-23-assal egyszer
• Volt hajítóbombázás a Szuhojjal egyszer
• Lézervezérlésű H-25ML-el lövészet egyszer
• MiG-29-es az R-73-asával lőtt egyszer
• Az R-27-essel egyszer SEM
• A Gripen lőtt Maverick-el egyszer
• AMRAAM-al talán még egyszer se

Sorolhatnám még.
A kiképzés célja nem a módszertani próbálgatás, hanem az alkalmazástechnikai rutin elsajátítása.
Az egyszeri békeidős kitelepülés a semmivel egyenértékű.
Dani Zoltán zsigeri rutinná gyakoroltatta be a Nyeva gyors célleküzdését, neki ez a túlélést jelentette.
Nálunk maximum egy népszerűtlen, kényelmetlen egyszeri módszertani próba lett volna az egész, amiről tíz év múlva valaki mondaná, hogy talán mintha emlékezne olyanra, aki látott olyat, aki ebben részt is vett...

 

[Negan]

Ne feledjük, hogy az MN/MH sajnálatosan rossz, operetthaderő jellege miatt minden komolyabb módszertani művelet csak egyszer kerül végrehajtásra.
Utána készül róla egy-két jelentés, talán még diplomamunka és doktori diszertáció is, nameg újságcikk és romantikus facebook múltidézés, de csak mert drága és kényelmetlen, ezért csak egyszer volt Budán kutyavásár.

• Volt éleslövészet a MiG-23-as R-23-asával egyszer
• Volt éleslövészet a H-23-assal egyszer
• Volt hajítóbombázás a Szuhojjal egyszer
• Lézervezérlésű H-25ML-el lövészet egyszer
• MiG-29-es az R-73-asával lőtt egyszer
• Az R-27-essel egyszer SEM
• A Gripen lőtt Maverick-el egyszer
• AMRAAM-al talán még egyszer se

Sorolhatnám még.
A kiképzés célja nem a módszertani próbálgatás, hanem az alkalmazástechnikai rutin elsajátítása.
Az egyszeri békeidős kitelepülés a semmivel egyenértékű.
Dani Zoltán zsigeri rutinná gyakoroltatta be a Nyeva gyors célleküzdését, neki ez a túlélést jelentette.
Nálunk maximum egy népszerűtlen, kényelmetlen egyszeri módszertani próba lett volna az egész, amiről tíz év múlva valaki mondaná, hogy talán mintha emlékezne olyanra, aki látott olyat, aki ebben részt is vett...

Nem is egyszeri kitelepülés kell gyakorlati rutin megszerzésére,hanem rendszeres gyakorlatozás.És váltogatva a helyszint is.De az békeidőben felesleges,hogy fél évre áttelepitsenek egy rajt az ország másik végébe.

 

[Allesmor Obranna]

Nem is egyszeri kitelepülés kell gyakorlati rutin megszerzésére,hanem rendszeres gyakorlatozás.És váltogatva a helyszint is.De az békeidőben felesleges,hogy fél évre áttelepitsenek egy rajt az ország másik végébe.

Nem felesleges. Ilyen kis országban, ahol ennyire sűrűn vannak országrészeken belül használható betonos repterek, nem számít, hogy négygépes rajok a bázisrepülőtér munkaterületén belül vannak, vagy attól 60km-re légvonalban egy másik bázison. Ahol minden feltétel adott az üzemre. A karbantartás és az adminisztráció, a törzstiszti állomány maradna a bázison, illetve a kiképzés zöme. De 4-4 gép az külső körletben kerülne telepítésre. Egyébként ilyen régebben is volt. Csak most tűnik egyeseknek újnak, holott a kutató-mentő szolgálat is külső bázisról operál országosan.

Szerintem ezt már kezdem túlmagyarázni. Egyátalán nem értem, hogy mi akadálya van annak, hogy vegyes használatúvá téve az említett bázisokat, szettagolnánk a repüzemet az adott bázisokon?
A morálrombolás meg a népszerűtlenség az nem kifogás. Egy Iszkander az sokkal jobban rombolja a morált, úgy az lenne aztán igazán népszerűtlen.
Szerintem a honvédelem nem úri kaszinó, jól látszik, hogy a mostani orosz-ukrán kultúrkörben vívott háborúban a luxusrepülőklub szemlélet már nem kompatibilis.
Sajnos, vagy sem, de ideje a Honvédséget morálisan-mentálisan is felkészíteni arra, hogy ilyen közel a háborúhoz a katonaélet nem komfortzóna kérdése.

Felteszem a kérdést: miközben a katonának az egyetlen luxus, hogy már békeidőben is lehetősége van készülni a háborúra, ha kitör az éles balhé, vajon mit érhet majd az, akinek békeidőben népszerűtlen, hogy a szolgálati helye időnként a fegyverével, mint munkaeszközével együtt rendre arrébb költözik 60-90km-t?

 

[Negan]

Nem felesleges. Ilyen kis országban, ahol ennyire sűrűn vannak országrészeken belül használható betonos repterek, nem számít, hogy négygépes rajok a bázisrepülőtér munkaterületén belül vannak, vagy attól 60km-re légvonalban egy másik bázison. Ahol minden feltétel adott az üzemre. A karbantartás és az adminisztráció, a törzstiszti állomány maradna a bázison, illetve a kiképzés zöme. De 4-4 gép az külső körletben kerülne telepítésre. Egyébként ilyen régebben is volt. Csak most tűnik egyeseknek újnak, holott a kutató-mentő szolgálat is külső bázisról operál országosan.

Szerintem ezt már kezdem túlmagyarázni. Egyátalán nem értem, hogy mi akadálya van annak, hogy vegyes használatúvá téve az említett bázisokat, szettagolnánk a repüzemet az adott bázisokon?
A morálrombolás meg a népszerűtlenség az nem kifogás. Egy Iszkander az sokkal jobban rombolja a morált, úgy az lenne aztán igazán népszerűtlen.
Szerintem a honvédelem nem úri kaszinó, jól látszik, hogy a mostani orosz-ukrán kultúrkörben vívott háborúban a luxusrepülőklub szemlélet már nem kompatibilis.
Sajnos, vagy sem, de ideje a Honvédséget morálisan-mentálisan is felkészíteni arra, hogy ilyen közel a háborúhoz a katonaélet nem komfortzóna kérdése.

Felteszem a kérdést: miközben a katonának az egyetlen luxus, hogy már békeidőben is lehetősége van készülni a háborúra, ha kitör az éles balhé, vajon mit érhet majd az, akinek békeidőben népszerűtlen, hogy a szolgálati helye időnként a fegyverével, mint munkaeszközével együtt rendre arrébb költözik 60-90km-t?

Ezzel igy semmi probléma.Az felesleges,hogy BÉKEIDŐBEN az ország másik végére telepits át fél évre egy rajt.Ha fokozott feszültség időszaka van,az már más eset.Háború meg egy rendkivüli állapot.
Egy erősitett század várható légirő állománynak.Ezt békeidőben felesleges széttelepiteni tartós üzemre.De gyakorolni,rutinszerű szintű készség szintre,természetesen kell a kitelepülést.

 

[Allesmor Obranna]

Ezzel igy semmi probléma.Az felesleges,hogy BÉKEIDŐBEN az ország másik végére telepits át fél évre egy rajt.Ha fokozott feszültség időszaka van,az már más eset.Háború meg egy rendkivüli állapot.
Egy erősitett század várható légirő állománynak.Ezt békeidőben felesleges széttelepiteni tartós üzemre.De gyakorolni,rutinszerű szintű készség szintre,természetesen kell a kitelepülést.

Ha nagyon eltér a békeidő és a harci morál katonáéknál, abból lesz az úri kaszinó és a háborús pánik.
Olyan békebeli semleges államok, mint Svájc, Svédország, vagy Finnország is sokkal feszesebb békeidős készenlétben él, mint mi.
Fel kéne már végre fogni, hogyha ajvékolunk, hogy operett a haderőnk, akkor talán nem békeidős kirakat parádézásra kell szocializálni a sereget.

Amúgy neked miért fáj a tartósan széttelepített repüzem?
Látsz benne netán szigifikáns költségnövekményt?
14 darab egybázisos repülőklub helyett, ha lenne 32 darab gépünk, akkor hidd el, fajlagosan nem volna akkora tétel fogadókészen tartani amúgy is operáló betonos nagyreptereket.
Annál jóval drágább volna csak minősített helyzetben elkezdeni kapkodni fűhöz-fához és akkor rájönni, hogy kivonulni, kitelepülni, fejet vakarni, hibákat elhárítani és improvizálni jóval drágább, mint raj szinten állandó repüzemmel jelen lenni.

Nálunk az a baj, hogy kb a 60-as évek eleje óta csak a békére készülünk és nem a háborúra.
A takaréklángon megúszás és a szövetségesi békeidős szerepvállalás időszakai váltogatják egymást.
A valódi honvédelem gondolatisága ott kezdődik, hogy a katona, hivatásához hűen, de katonaként, a haderő pedig haderőként él a békében is.
Nem csak egyenruhában reprezentál és nem csak darabra van meg papíron.

 

[Negan]

Ha nagyon eltér a békeidő és a harci morál katonáéknál, abból lesz az úri kaszinó és a háborús pánik.
Olyan békebeli semleges államok, mint Svájc, Svédország, vagy Finnország is sokkal feszesebb békeidős készenlétben él, mint mi.
Fel kéne már végre fogni, hogyha ajvékolunk, hogy operett a haderőnk, akkor talán nem békeidős kirakat parádézásra kell szocializálni a sereget.

Amúgy neked miért fáj a tartósan széttelepített repüzem?
Látsz benne netán szigifikáns költségnövekményt?
14 darab egybázisos repülőklub helyett, ha lenne 32 darab gépünk, akkor hidd el, fajlagosan nem volna akkora tétel fogadókészen tartani amúgy is operáló betonos nagyreptereket.
Annál jóval drágább volna csak minősített helyzetben elkezdeni kapkodni fűhöz-fához és akkor rájönni, hogy kivonulni, kitelepülni, fejet vakarni, hibákat elhárítani és improvizálni jóval drágább, mint raj szinten állandó repüzemmel jelen lenni.

Nálunk az a baj, hogy kb a 60-as évek eleje óta csak a békére készülünk és nem a háborúra.
A takaréklángon megúszás és a szövetségesi békeidős szerepvállalás időszakai váltogatják egymást.
A valódi honvédelem gondolatisága ott kezdődik, hogy a katona, hivatásához hűen, de katonaként, a haderő pedig haderőként él a békében is.
Nem csak egyenruhában reprezentál és nem csak darabra van meg papíron.

De nincs 32 gépes légierőnk.És nincs felesleges erőforrásunk,hogy 4db gép miatt FOLYAMATOSAN üzemeltessünk légibázisokat.És ha azt veszem,hogy a kicsit azért nagyobb IAF sem tart fent 4 gépért egy légibázist folyamatos üzemben,és nekik azért némi harci tapasztalatuk is van,nem igazán látom be,hogy nekünk miért is kéne?A harckészség nem ettől lesz magasabb.A tartalék felszálló mezőket kitelepithető földi műszaki eszközökkel,illetve helyi tartalékos állománnyal meg lehet oldani.Lehet tanulmányozni,hogy a svédek,svájciak hogyan csinálják.De ők sem telepitik át az ország egyik végéből a másikba fél évekre a század 1/3át azon a cimen,hogy had szokja a személyzet.
Ne essünk már át a ló egyik oldalárol a másikra.

 

[Allesmor Obranna]

A görögöknél háborús felfogás szerint zajlik a békeidős kiképzés, pedig ott egy elvileg szövetséges a potenciális ellenfél.

Egyszerűen látni kell azt, hogy a honvédelem az tipikusan a dupla, vagy semmi világa.
Egy békeidős kvázi-repülőklub rutint lehetetlen harci morállá fejleszteni varázsütésre, csak mert bemondja a tévé, hogy minősített helyzet van.

Egy komplett paradigmaváltásra, egy teljesen új szemléletmódra van szükség, ahol a katonának álló leendő fiatal békében is háborús rezsim szerint szolgál, ahogy az egész rendszer is eszerint a morál szerint éli életét.
Ha erre rendezkedünk be, ez lesz a normális, nem lesz sem olcsóbb, sem drágább.
Ha mégis úgy vélnénk, hogy a békehaderő az olcsóbb, azt majd akkor látjuk meg igazán, amikor kiderül, hogy minden ráköltött pénz ellenére fabatkát sem ért.

Mert ugye ne feledjük, a honvédelem a harcra készül, de a politika a béke megörzésének záloga.
Ugyanakkor a kellően erős és messze földön ismert harci morál a legjobb elrettentő erő.

 

[Allesmor Obranna]

De nincs 32 gépes légierőnk.És nincs felesleges erőforrásunk,hogy 4db gép miatt FOLYAMATOSAN üzemeltessünk légibázisokat.És ha azt veszem,hogy a kicsit azért nagyobb IAF sem tart fent 4 gépért egy légibázist folyamatos üzemben,és nekik azért némi harci tapasztalatuk is van,nem igazán látom be,hogy nekünk miért is kéne?A harckészség nem ettől lesz magasabb.A tartalék felszálló mezőket kitelepithető földi műszaki eszközökkel,illetve helyi tartalékos állománnyal meg lehet oldani.Lehet tanulmányozni,hogy a svédek,svájciak hogyan csinálják.De ők sem telepitik át az ország egyik végéből a másikba fél évekre a század 1/3át azon a cimen,hogy had szokja a személyzet.
Ne essünk már át a ló egyik oldalárol a másikra.

Dehogynem. Ahogy számos helyen megoldott, hogy civil közforgalmi kiszolgálók vannak kellő nemzetbiztonsági kontroll mellett kiképezve rendszeres keresztüzem biztosítására, ha náluk landolnak gépek.
Nem légibázist kell négy gépért fenntartani, a repülőterek fenntartják magukat, csak folyamatosan adva vannak a feltételei az állandó jelenlétnek.
Nálunk egyenlőre inkább fordítva van a dolog, a HM állja Budaörs üzemeltetésének jó részét, de szinte alig használja.

De mégegyszer kérdezem: ha adva van egy kettős hasznosítású repülőtér, ahol folyamatos üzem van, ott miért fáj 4-8 gép rutinszerű jelenléte?

Továbbmegyek. Nincs 32 gépünk, csak 14. Valamikor, két év múlva úgy néz ki, lesz majd 18. Ha addig nem esik ki egy se.
14, vagy 18, harcászati szempontból egyre megy, egy minősített helyzetben, ha közben megy a BAP, ha közben mi védjük Szlovéniát, vagy Szlovákiát is, ez vérszegény mennyiség.
Tehát a plusz négy gép az muszáj, hogy plusz 8 gép legyen, mert KELL a mennyiség.
De minél több gépünk van, annál kevésbé szabad egy helyen tartani őket.

 

[Negan]

A görögöknél háborús felfogás szerint zajlik a békeidős kiképzés, pedig ott egy elvileg szövetséges a potenciális ellenfél.

Egyszerűen látni kell azt, hogy a honvédelem az tipikusan a dupla, vagy semmi világa.
Egy békeidős kvázi-repülőklub rutint lehetetlen harci morállá fejleszteni varázsütésre, csak mert bemondja a tévé, hogy minősített helyzet van.

Egy komplett paradigmaváltásra, egy teljesen új szemléletmódra van szükség, ahol a katonának álló leendő fiatal békében is háborús rezsim szerint szolgál, ahogy az egész rendszer is eszerint a morál szerint éli életét.
Ha erre rendezkedünk be, ez lesz a normális, nem lesz sem olcsóbb, sem drágább.
Ha mégis úgy vélnénk, hogy a békehaderő az olcsóbb, azt majd akkor látjuk meg igazán, amikor kiderül, hogy minden ráköltött pénz ellenére fabatkát sem ért.

Mert ugye ne feledjük, a honvédelem a harcra készül, de a politika a béke megörzésének záloga.
Ugyanakkor a kellően erős és messze földön ismert harci morál a legjobb elrettentő erő.

Túltolod.A harckészség nem attol lesz jobb,hogy fél évre kitelepitesz egy repülőrajt a pusztába.Svédek rengeteg tartalék felszállómezőt tartanak fent,de mégse települnek ki rájuk fél évekre.Mert hülyeség.Olyan szintű forrásigénye lenne egy ilyen,gyakorlatilag állandó kitelepülési képességnek,amiből már inkább gépeket kéne venni.Tartalék felszállómezők felkészitése tartós üzemre egyszerűen túl drága.Svédek se csinálják,pedig némileg gazdagabbak nálunk.IAF is gyakorolja a tartalék felszállómezőkről való üzemelést-aztán soha nem használták élesben (bár ők számunkra nem igazán követhető példa,akkora a méretbeni különbség).
Szükség van a reális,alkalmzható,begyakorolt kitelepülési képességre-de nem olyan túltolt jelleggel,ahogy most propagálod.

 

[laca]

Túltolod.A harckészség nem attol lesz jobb,hogy fél évre kitelepitesz egy repülőrajt a pusztába.Svédek rengeteg tartalék felszállómezőt tartanak fent,de mégse települnek ki rájuk fél évekre.Mert hülyeség.Olyan szintű forrásigénye lenne egy ilyen,gyakorlatilag állandó kitelepülési képességnek,amiből már inkább gépeket kéne venni.Tartalék felszállómezők felkészitése tartós üzemre egyszerűen túl drága.Svédek se csinálják,pedig némileg gazdagabbak nálunk.IAF is gyakorolja a tartalék felszállómezőkről való üzemelést-aztán soha nem használták élesben (bár ők számunkra nem igazán követhető példa,akkora a méretbeni különbség).
Szükség van a reális,alkalmzható,begyakorolt kitelepülési képességre-de nem olyan túltolt jelleggel,ahogy most propagálod.

Kezdesz nagyon idegesítő lenni!
MILYEN PUSZTÁBA?????
FERIHEGY? DEBRECEN??
Miről beszélsz, te olvasol is vagy csak csodálod a saját véleményedet?

 

[Negan]

Dehogynem. Ahogy számos helyen megoldott, hogy civil közforgalmi kiszolgálók vannak kellő nemzetbiztonsági kontroll mellett kiképezve rendszeres keresztüzem biztosítására, ha náluk landolnak gépek.
Nem légibázist kell négy gépért fenntartani, a repülőterek fenntartják magukat, csak folyamatosan adva vannak a feltételei az állandó jelenlétnek.
Nálunk egyenlőre inkább fordítva van a dolog, a HM állja Budaörs üzemeltetésének jó részét, de szinte alig használja.

De mégegyszer kérdezem: ha adva van egy kettős hasznosítású repülőtér, ahol folyamatos üzem van, ott miért fáj 4-8 gép rutinszerű jelenléte?

Továbbmegyek. Nincs 32 gépünk, csak 14. Valamikor, két év múlva úgy néz ki, lesz majd 18. Ha addig nem esik ki egy se.
14, vagy 18, harcászati szempontból egyre megy, egy minősített helyzetben, ha közben megy a BAP, ha közben mi védjük Szlovéniát, vagy Szlovákiát is, ez vérszegény mennyiség.
Tehát a plusz négy gép az muszáj, hogy plusz 8 gép legyen, mert KELL a mennyiség.
De minél több gépünk van, annál kevésbé szabad egy helyen tartani őket.

Svájciak csinálnak ilyet.De,vagy eleve katonai repülőalakulat is települve van a kettős hasznositású reptérre,vagy jóval gyorsabb a kitelepülők váltása.Nem egy rajt telepitenek ki fél évre,hanem pár naponta másik raj.Az ilyen jellegű reptereken csak olyan alap földi kiszolgálás van,mint a svéd kitelepült felszállómezeőkön.A gépeknek pár bevetés után visszatérnek karbantartásra az anyareptérre.
És a svájci hadszervezet nagyon más.Náluk a legutóbbi időkig volt tartalékos légierő (kb mint az amcsi légi nemzeti gárda,hétvégi harcosok).Az F5 kivonásával azonban tudtommal megszünt,mert az F18 már túl igényes gép hozzá számukra.F35 meg pláne az lesz.

 

[BJani]

Dehogynem. Ahogy számos helyen megoldott, hogy civil közforgalmi kiszolgálók vannak kellő nemzetbiztonsági kontroll mellett kiképezve rendszeres keresztüzem biztosítására, ha náluk landolnak gépek.
Nem légibázist kell négy gépért fenntartani, a repülőterek fenntartják magukat, csak folyamatosan adva vannak a feltételei az állandó jelenlétnek.
Nálunk egyenlőre inkább fordítva van a dolog, a HM állja Budaörs üzemeltetésének jó részét, de szinte alig használja.

De mégegyszer kérdezem: ha adva van egy kettős hasznosítású repülőtér, ahol folyamatos üzem van, ott miért fáj 4-8 gép rutinszerű jelenléte?

Továbbmegyek. Nincs 32 gépünk, csak 14. Valamikor, két év múlva úgy néz ki, lesz majd 18. Ha addig nem esik ki egy se.
14, vagy 18, harcászati szempontból egyre megy, egy minősített helyzetben, ha közben megy a BAP, ha közben mi védjük Szlovéniát, vagy Szlovákiát is, ez vérszegény mennyiség.
Tehát a plusz négy gép az muszáj, hogy plusz 8 gép legyen, mert KELL a mennyiség.
De minél több gépünk van, annál kevésbé szabad egy helyen tartani őket.

Szerintem már az is sok plusz gyakorlatot jelentene a pilótáinknak, ha a szóba jöhető repülőterekre akárcsak egynapos kitelepüléseket csinálnának. Pl. felszáll Kecskemétről, gyakorló légiharc a légtérben, majd leszáll Debrecenben/Szolnokon/Békéscsabán/Péren/Sármelléken/Taszáron/Lacházán/Tökölön/Kalocsán/Szentkirályon, és ott egy gyors földi kiszolgálást és tankolást követően akár ugyanazzal a pilótával, akár pilóta csere után újra felszállás, légiharc, majd hazatérés Kecskemétre. Így mindenki a saját ágyában aludhatna, de mégis meglenne a repülőterek rutinszerű ismerete, és a tábori körülmények közötti gép kiszolgálás gyakorlata. Ez tényleg kb semmibe nem kerülne.
Ha pedig ez már rutinszerűen megy, akkor jöhetnének a többnapos kitelepülések, és az ilyen "másodlagos" placcokra minimál infrastruktúra kiépítése.

A görögök amúgy jó példa. Nekik kb. minden repterük egyben katonai infrastruktúra is (ki is kockázza őket a google maps), és bár sok helyen nem települnek aktív egységekkel, vannak kiépített fedezékek, és időnként "látogatást kapnak" az aktív alakulatoktól. Októberben volt szerencsém Santorinin végignézni egy F-16D géppár gyakorló megközelítését, a reptéren amúgy 6db fedezék is van, de állandó egység nem települ.

saját kép:

Szaloniki hasonló, aktív egység nincs, de tele van fedezékekkel. (És kannibalizált F-5-ösökkel...)

 

[Szittya]

nyugalom így is 40 pilótátkértek jövő évi kezdéssel. ehhez minimm 200-250 valós jelentkező kell... 6-800 érdeklődő...(akik közül a java még a reporvosi elött kiesik (háziorvosnál kiderül hogy nem alkalmas stb...)
ez nem kis létszám...
ahhoz hogy legyen kit ültetni egy esetleges komplett vadászszázadra jó pár ilyen kört lekellene futni...
mert ha elhiszik sokan ha nem a lehető legjobbat kell vadászgépre ültetni. nem csak rábökni hogy te vadászpilóta leszel míg a másik mert a névsorba hátrébb van helikopterre kerül... nem így müködik.

 

[arcas]

Októberben volt szerencsém Santorinin végignézni egy F-16D géppár gyakorló megközelítését, a reptéren amúgy 6db fedezék is van, de állandó egység nem települ.

@molnibalage , meg szerintem sokunk teljesen jogos vágya kecsóra is egy ilyen santorini-s állóhely, ha már szóba került:

 

[molnibalage]

@molnibalage , meg szerintem sokunk teljesen jogos vágya kecsóra is egy ilyen santorini-s állóhely, ha már szóba került:

Akár ennél több is.
A sima áthajtási lehetőség mellet az ajtók előtt és után egy földsánc is szükséges lehet.
Így lapos szögben közelítő bomba se nagyon jön át.

 

[molnibalage]

Sőt, érdekes kérdés, hogy egy kifeszített háló megállítana-e lassú öngyilkos drónokat, ha nagyon komollyá válna az ilyen fenyegetés

 

[BJani]

@molnibalage , meg szerintem sokunk teljesen jogos vágya kecsóra is egy ilyen santorini-s állóhely, ha már szóba került:

A kérdéses bunkereknek egyébként ajtaja is van, ezen a képemen látszik:

Persze hogy mekkora lökéshullámnak áll ellen, azt csak a görögök tudják, de a repeszeket gondolom megfogja.