[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
azért mondjuk ennél picivel komolyabb dologra lenne szükségünk
mármint? ez a technológia katonai technológia eredetileg a civil szféra csak átvette...
az amerikaiak mindenhol ilyenből építik a hangárjaikat (zömében a mai napig) a 2. vh óta... a szovjet betonfedezékek jó része (az íves) egyan erre az alapra épült.

ezt bevasbetonozzák mint maradó zsaluzat... előnye a kivehető zsaluzathoz képest hogy csökkenti a repeszhatást és nem szakadnak a tárol eszközre nagyobb betondarabok...

majd a végén földel borítják
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
mármint? ez a technológia katonai technológia eredetileg a civil szféra csak átvette...
az amerikaiak mindenhol ilyenből építik a hangárjaikat (zömében a mai napig) a 2. vh óta... a szovjet betonfedezékek jó része (az íves) egyan erre az alapra épült.

ezt bevasbetonozzák mint maradó zsaluzat... előnye a kivehető zsaluzathoz képest hogy csökkenti a repeszhatást és nem szakadnak a tárol eszközre nagyobb betondarabok...

majd a végén földel borítják
aha, azt mondod, hogy erre még földet tolunk akkor az ténylegesen véd valamitől? ( most nem repeszekre gondolok) azért ,szerintem de javíts ki ha tévedek, nem véletlen vannak normális vasbeton fedezékek vasaknak (lásd görög példa,képek)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
aha, azt mondod, hogy erre még földet tolunk akkor az ténylegesen véd valamitől? ( most nem repeszekre gondolok) azért ,szerintem de javíts ki ha tévedek, nem véletlen vannak normális vasbeton fedezékek vasaknak (lásd görög példa,képek)
értsd.
ez direkt katonai célra kifejlesztett technológia. Civíl szférába elterjedt mert olcsó és gyorsan építhető és már nincs rajta licnse.

hogy ne védene 3 m vabetonnal burkolhatod a katonai változatot a civílt csak 2m el.
de a 3 illetve 2 m vastag vasbeton rétegre már 8-10 m vastag vasbetonréteget is rá lehet tenni. ami eszméletlen vastagság... amire már száz méter földet is ráhordhatnánmak...... toronyházat lehetne belőlle építeni vagy hegyet.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 816
67 102
113
Szerintem már az is sok plusz gyakorlatot jelentene a pilótáinknak, ha a szóba jöhető repülőterekre akárcsak egynapos kitelepüléseket csinálnának. Pl. felszáll Kecskemétről, gyakorló légiharc a légtérben, majd leszáll Debrecenben/Szolnokon/Békéscsabán/Péren/Sármelléken/Taszáron/Lacházán/Tökölön/Kalocsán/Szentkirályon, és ott egy gyors földi kiszolgálást és tankolást követően akár ugyanazzal a pilótával, akár pilóta csere után újra felszállás, légiharc, majd hazatérés Kecskemétre. Így mindenki a saját ágyában aludhatna, de mégis meglenne a repülőterek rutinszerű ismerete, és a tábori körülmények közötti gép kiszolgálás gyakorlata. Ez tényleg kb semmibe nem kerülne.
Ha pedig ez már rutinszerűen megy, akkor jöhetnének a többnapos kitelepülések, és az ilyen "másodlagos" placcokra minimál infrastruktúra kiépítése.

A görögök amúgy jó példa. Nekik kb. minden repterük egyben katonai infrastruktúra is (ki is kockázza őket a google maps), és bár sok helyen nem települnek aktív egységekkel, vannak kiépített fedezékek, és időnként "látogatást kapnak" az aktív alakulatoktól. Októberben volt szerencsém Santorinin végignézni egy F-16D géppár gyakorló megközelítését, a reptéren amúgy 6db fedezék is van, de állandó egység nem települ.

saját kép:
IMG-4834-cut.jpg


Szaloniki hasonló, aktív egység nincs, de tele van fedezékekkel. (És kannibalizált F-5-ösökkel...)
Ez a kép a görögöknél elég sokat ér. Mármint letöltendőben.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 233
10 774
113
Szerintem már az is sok plusz gyakorlatot jelentene a pilótáinknak, ha a szóba jöhető repülőterekre akárcsak egynapos kitelepüléseket csinálnának. Pl. felszáll Kecskemétről, gyakorló légiharc a légtérben, majd leszáll Debrecenben/Szolnokon/Békéscsabán/Péren/Sármelléken/Taszáron/Lacházán/Tökölön/Kalocsán/Szentkirályon, és ott egy gyors földi kiszolgálást és tankolást követően akár ugyanazzal a pilótával, akár pilóta csere után újra felszállás, légiharc, majd hazatérés Kecskemétre. Így mindenki a saját ágyában aludhatna, de mégis meglenne a repülőterek rutinszerű ismerete, és a tábori körülmények közötti gép kiszolgálás gyakorlata. Ez tényleg kb semmibe nem kerülne.
Ha pedig ez már rutinszerűen megy, akkor jöhetnének a többnapos kitelepülések, és az ilyen "másodlagos" placcokra minimál infrastruktúra kiépítése.

A görögök amúgy jó példa. Nekik kb. minden repterük egyben katonai infrastruktúra is (ki is kockázza őket a google maps), és bár sok helyen nem települnek aktív egységekkel, vannak kiépített fedezékek, és időnként "látogatást kapnak" az aktív alakulatoktól. Októberben volt szerencsém Santorinin végignézni egy F-16D géppár gyakorló megközelítését, a reptéren amúgy 6db fedezék is van, de állandó egység nem települ.

saját kép:
IMG-4834-cut.jpg


Szaloniki hasonló, aktív egység nincs, de tele van fedezékekkel. (És kannibalizált F-5-ösökkel...)
Bátor vagy hogy ezt a képet megcsináltad. ott dutyi jár a szpottingért.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
663
1 013
93
egy csomó paraszt szénát táról az ilyen őnhordó íves csarnokokba...
ezek kivállóan megfelelnek maradó zsaluzatnak.
simán be lehet vasbetonozni. majd földel borítani tettszés szerint...
Azért erre ne öntsél 2 méter vastag betont így ahogy van! Nem lenne jó vége! De még 30cm vastagot se nagyon. Ráadásul még kontrazsalura is szükség van, különben csak két nagy betonhalmod lesz az építmény két szélén.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Azért erre ne öntsél 2 méter vastag betont így ahogy van! Nem lenne jó vége! De még 30cm vastagot se nagyon. Ráadásul még kontrazsalura is szükség van, különben csak két nagy betonhalmod lesz az építmény két szélén.
wonder arches
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
részben hasonló maradó fémzsalus technologiával (nagyobb tábblák nem kis ívekből összerakva) a honvédség hidakat épített átereszeket.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
663
1 013
93
  • Tetszik
Reactions: efott1974

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Nyilván azok arra lettek méretezve. Az először linkelt fedés viszont nem zsalunak készült.

alali77 által mellékelt linken egyébként látszik a kontrazsalu is építés közben
ki monta hogy nem kell alátámasztás.
sima spirálkorcolt technológiáhozhasonló ha építőipari szemmel nézed csak nem az általános kisipari spirálkorcolt cső hanem szegmensekből összeépített.
korcolt táblákból elemekből.

létező technológia amit erre találtak ki vasbeton fedezékek építésére és sima hangárok létesítésére.
a cívíl annyiban más hogy KÉRHETED kisebb lemezvastagsággal is mint a seregnek gyártott eredeti verziók amik mindegyike betonozható.

létező dologgal vitatkozol az USA mindenhova ezt építi ahova kitelepül az állando honi bázisaikon vannak csak komolyabbak meg egy két iraki reptéren 1-1
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
feketeerdo-mosoniduna.jpg
ilyeneket építettek tucatjával a műszakiak annyi hogy nem spirálkorcolt csővel hanem táblásan összeszerelve. ugyan az a technológia csak másalakba. formába kivitelbe... (mert nagyobbak az átereszek mint a cső ami rendelkezésre állt vólna.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Hidroplánokat fogunk venni?
nem csak egy példa az íves fém maradó zsaluzatra. (ami az építőiparunkba egyáltalán nem ritka korcolt táblás maradó zsaluzat színte minden mélyépítés elemét képzi nem csak leverik van ameiket maradó zsaluzatként alkalmaznak.. a honvédségnek sem új a technológia a müszakiak építettek már a technológiával mégha nem is adott termékkel...
hogy minek milyen alátámasztás kell az meg a gyártó átal meg van határozva ha kell... de az alátámasztás nem több mint építési segédanyag. mégcsak nem is segédeszköz.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 233
10 774
113
feketeerdo-mosoniduna.jpg
ilyeneket építettek tucatjával a műszakiak annyi hogy nem spirálkorcolt csővel hanem táblásan összeszerelve. ugyan az a technológia csak másalakba. formába kivitelbe... (mert nagyobbak az átereszek mint a cső ami rendelkezésre állt vólna.
hohó, csak ez nem bennmaradó zsalu, ez egy teljesen más technológia.
Itt hullámacél mögé rétegesen tömörített föld viseli a terhet, nincsen beton a lemezen. Akár vasúti híd is lehet, de erre nem lehet betonozni, ez nem egy vasbeton szerkezet.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
hohó, csak ez nem bennmaradó zsalu, ez egy teljesen más technológia.
Itt hullámacél mögé rétegesen tömörített föld viseli a terhet, nincsen beton a lemezen. Akár vasúti híd is lehet, de erre nem lehet betonozni, ez nem egy vasbeton szerkezet.
ember zsalunak még OSB táblát is használhatok nemtudom min pörögsz :) Esköszöm létező techjnolófián vergődsz ami nagyiparba elterjedt a legtöbb hangár ebből van.
Részletes technológiát kérsz töllem hogy hol hova milyen módszerrel kell spirálacélt berakni és milyen a vasbeton kötözésének modózata ???

Ne várd töllem valakik ezt tanfolyamba megkapták én nem...

de létező technológián pörögsz hogy nem lehet. létezik a betonfedezékek jelentős része ezzel a technológiával éápül.
és ezt a technológiát az USA hadserege értékesítette civíl felhjasználásra mint oly sok minden mást.
PL az összeszerelhető hídakat. az angolok .bailey híd. ma már bárhol elérhető.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson