[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Zeze

Well-Known Member
2020. június 7.
109
368
63
Azt azért tegyük hozzá,hogy közelharcban.F5 egy könnyűvadász volt,MiG23 meg egy elfogó vadász alapvetően.És elfogó vadászként magasan felül is múlta a minitigrist.
Így igaz, de nem fekete-fehér, nem BVR vagy dogfight, "szürke az egész" és kérdéses hogy az általunk ismert adatok milyen körülmények között lettek mérve valamint a radarok és rakéták a valóságban nem ideális körülmények között mire képesek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and enzo

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 377
10 800
113
Milyen fegyverzetünk van a Gripenre?
Vastaggal az újabb beszerzések.

Légiharcra

XYdb AIM–9L I–1 Sidewinder
40db AIM–120C–5
XYdb IRIS-T
180db AIM-120C-7, ha leszállítják vmikor az amcsik és valóban a teljes jóváhagyott keretet lehívtuk.

( az is kérdés az AMRAAM-ból mennyi megy a NASAMS-ba a 60 db ER rakétán felül)

Meteor lehetne még az új frissítéssel.

Taurus lehetne ha 2028-ra integrálják a németek a svédekkel először a Gripen C-re.

Bombák
XYdb GBU-12 lézervezérlésű bomba
Mk82/83 nem irányított bombák

Én kicsit úgy vagyok vele, hogy ha egy hadseregnek darabra tudjuk, hogy hány fegyvere van, akkor az már rég rossz. Pláne amikor név szerint (= lajstrom jel szerint) ismerjük.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 964
113
Néhány cég képes csak ma már hi-tech fegyvereket gyártani: mindenki tőlük vesz. Elég az ő szállításaikat figyelni egy szolgálatoknak, bár a legtöbb ilyen cég maga jelenti be, ha volt eladása illetve a NATO felé minden tag jelenti mije van. A ruszkik helyében ezt az infót igyekeznék megszerezni hekkeléssel vagy HUMINT módszerekkel - csodálkoznék ha nem lenne nekik meg időről időre ez a riport...

Ha saját gyártásod van valamiből azt lehet valamennyire titkolni, csak a legtöbb országnál ez max lőszert és kézi fegyvereket jelent.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 943
27 506
113
Atgondoltam. Tobbszor is.
Hát, őszintén, nem erőltetted meg magad...
A radarja htotavja a raketainak a hatotavolsaga mind mind elmarad az emlitett orosz gepek es fegyverzetuk kepessegei melett.
Valóban? Csak igy?...részletezd már légy oly kedves a számok tükrében ez mit jelent, aszerint persze, amit a képeken látsz.
De nyitott vagyok velemenyet megvaltoztatni . Halgatom az erveidet.
Nem szeretném, hogy bármin is változtass, csak annyit kértem, gondold át még egyszer, hátha. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 964
113
A Gripen BVR harcban esélyes lenne, dogfightban kevésbé (a Szu-35 ellen). MiG-31 ellen dogfightban nyerne simán, BVR-ben kérdéses.
Aki előbb szúrja ki a másikat és előbb lő, az nyer - BVR-ben mindig ez van.

A Gripen egy kicsi RCS-ű gép, míg az összes orosz gép (SU-57 kivételével) úgy világít radaron mint egy B-52-es. Szóval valószínűbb, hogy a Gripen (pláne feljavított radarral) előbb veszi észre az oroszokat, mint azok őt. Pláne, hogy AWACS-tól és földi radaroktól is kap célinformációt, míg az oroszoknak egy kezeden megszámolod hány A50-es légtérfigyelője van.
Szóval inkább a Gripenre érdemes fogadni egy BVR harcban - pláne METEOR rakétával a szárnya alatt.

Sokat elárul az orosz légierő valós képességeiről, hogy lassan négy év után sem uralják az eget Ukrajna felett, máig repülnek az ukrán légierő múzeális gépei. NATO-val szemben még rosszabbul szerepelnének, mivel csak az európai NATO-országok több száz F-35-öst rendeltek, amihez mérhető kanyarban sincs az oroszoknak.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 377
10 800
113
Néhány cég képes csak ma már hi-tech fegyvereket gyártani: mindenki tőlük vesz. Elég az ő szállításaikat figyelni egy szolgálatoknak, bár a legtöbb ilyen cég maga jelenti be, ha volt eladása illetve a NATO felé minden tag jelenti mije van. A ruszkik helyében ezt az infót igyekeznék megszerezni hekkeléssel vagy HUMINT módszerekkel - csodálkoznék ha nem lenne nekik meg időről időre ez a riport...

Ha saját gyártásod van valamiből azt lehet valamennyire titkolni, csak a legtöbb országnál ez max lőszert és kézi fegyvereket jelent.

A mai műholdas időkben azért ezt kb. minden nagyobb játékos tudja.

Tudom, de egyrészt ha ennyire tudnak mindent, az azt jelenti, hogy kevés van belőle. Másrészt kezd olyanra hajazni a háború, mint a filmekben, amikor a főhős meg a főgenyó pisztollyal lövöldöznek egymásra, aztán a végén mondja az egyik, hogy 10-et lőttél, kifogyott neked, erre a másik, hogy ahogy neked is. Ehhez hasonlóan háború esetén mindenki azt fogják számolgatni miből mennyi van még a másiknak :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 964
113
Tudom, de egyrészt ha ennyire tudnak mindent, az azt jelenti, hogy kevés van belőle. Másrészt kezd olyanra hajazni a háború, mint a filmekben, amikor a főhős meg a főgenyó pisztollyal lövöldöznek egymásra, aztán a végén mondja az egyik, hogy 10-et lőttél, kifogyott neked, erre a másik, hogy ahogy neked is. Ehhez hasonlóan háború esetén mindenki azt fogják számolgatni miből mennyi van még a másiknak :)
Ez a "kinek mi van" csak rövid távon érdekes. Közép- és hosszútávon az a lényeg, hogy mennyit tudsz gyártani, pótolni. Hosszútávon minden háború egy "iparháború".
Ezért önti most az EU meg minden tagország a pénzt hadiiparba és nyomják, hogy legyen egységes a felszerelés. Ha sokan használják ugyanazt, akkor arra fel lehet húzni egy nagyon hatékony sorozatgyártást.
Ezért is fontos hogy Magyarország egy szövetség része, mert egyedül képtelenek lennék kellő színvonalú hadiipart fenntartani. A szövetségesei miatt van még talpon Ukrajna is.
Pl. komplett Európának is egyetlen minden szegmenst lefedő a rakéta gyártója van: az MBDA. Külön-külön Európa top-gazdaságai sem tudnának fenntartani egy ilyet, nem hogy mi...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 866
11 416
113
A cseh Grifekrol epp a heten irtam a blogban es a végén lortam a jovo dinti el, hogy a griff modernizassal hadrendben tartas es hekyette dron es tuterseg a jovo utja vagy a cseh pelda 2x annyi 5gen repcsi...En a magyar utban hiszek. Nem kell mas harcigep ( de uprade igen, AeESA radar, meteor, taurus Maws stb )
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 964
113
A cseh Grifekrol epp a heten irtam a blogban es a végén lortam a jovo dinti el, hogy a griff modernizassal hadrendben tartas es hekyette dron es tuterseg a jovo utja vagy a cseh pelda 2x annyi 5gen repcsi...En a magyar utban hiszek. Nem kell mas harcigep ( de uprade igen, AeESA radar, meteor, taurus Maws stb )
Sztem is elég nekünk a modernizált Gripen. Nem fogunk mi F-35 szintű gépek ellen harcolni.
A k. drága Taurusszal jön mindenki, pedig SDB bőven elég lenne! Ebből kellene sok száz! Legutóbb 113ezer dodos darabáron rendelt valaki, mi is simán vehetnénk néhány százat.
A Taurus legtöbb célponthoz túlzás, a LGB meg használhatatlan rövid hatótáv miatt.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
3 086
6 418
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Magyar Gripeneket riasztottak ma Lettország légterét megsértő orosz vadászgépekre.

Hát jó pocsék a képe annak a Litening pod-nak.
Bezzeg románoknak Sniper van.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 503
72 243
113
Aki előbb szúrja ki a másikat és előbb lő, az nyer - BVR-ben mindig ez van.

A Gripen egy kicsi RCS-ű gép, míg az összes orosz gép (SU-57 kivételével) úgy világít radaron mint egy B-52-es. Szóval valószínűbb, hogy a Gripen (pláne feljavított radarral) előbb veszi észre az oroszokat, mint azok őt. Pláne, hogy AWACS-tól és földi radaroktól is kap célinformációt, míg az oroszoknak egy kezeden megszámolod hány A50-es légtérfigyelője van.
Szóval inkább a Gripenre érdemes fogadni egy BVR harcban - pláne METEOR rakétával a szárnya alatt.

Sokat elárul az orosz légierő valós képességeiről, hogy lassan négy év után sem uralják az eget Ukrajna felett, máig repülnek az ukrán légierő múzeális gépei. NATO-val szemben még rosszabbul szerepelnének, mivel csak az európai NATO-országok több száz F-35-öst rendeltek, amihez mérhető kanyarban sincs az oroszoknak.
Az oroszok a NATO felderítési és hálózati hadviseléssel megtámogatott ukrán légvédelem ellen harcolnak Ukrajnában.
Vagy szerinted az ukrán 29-esek radarjai miatt szégyenlősek a Szu-35 pilóták?
Ott van a folyamatos AWACS és műholdas support a Patriotoknak és a teljes légvédelemnek és aszerint koordinálják a néhanapján repülő AASM-et hajigáló 29-esek bevetési profiljait is.
Ezek ellen a Szu-35-öst és a 31-eseket nem kockáztatják feleslegesen, pláne nem úgy, hogy a mozgásukat a NATO folyamatosan monitorozza, a felszállástól a leszállásig.

A Szu-35Sz a legújabb fegyverzeti konfiguráció szerint R-74, R-77-1, R-77M és R-37M rakétákkal van felfegyverezve, ahogy kb 1:1-ben ez mehet fel a MiG-31BM gépekre is.
A 35-ös radarja elviekben 400km-ről képes detektálni célokat, a 31BM-é 250-300 km-ről, de mind a kettő képes fogadni egyszerre több Sz-400-as radarjának helyzetképét, illetve fordítva, képesek arra is, hogy egyszerre több Szu-35Sz, vagy MiG-31BM radarképét osszák meg földi Sz-400 ütegekkel.

Egyik oldalon globális NATO felderítés, a másik oldalon is komplex hálózati hadviselés, ebbe a struktúrába kell elhelyezni a Gripent a maga részlegesen publikus számadataival, illetve a hajózók felkészültségével.
 
  • Tetszik
Reactions: endre