[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Így igaz, de nem fekete-fehér, nem BVR vagy dogfight, "szürke az egész" és kérdéses hogy az általunk ismert adatok milyen körülmények között lettek mérve valamint a radarok és rakéták a valóságban nem ideális körülmények között mire képesek.
Én kicsit úgy vagyok vele, hogy ha egy hadseregnek darabra tudjuk, hogy hány fegyvere van, akkor az már rég rossz. Pláne amikor név szerint (= lajstrom jel szerint) ismerjük.
Jaaaaa.. hat nagyon nem volt egyértelmű.
Néhány cég képes csak ma már hi-tech fegyvereket gyártani: mindenki tőlük vesz. Elég az ő szállításaikat figyelni egy szolgálatoknak, bár a legtöbb ilyen cég maga jelenti be, ha volt eladása illetve a NATO felé minden tag jelenti mije van. A ruszkik helyében ezt az infót igyekeznék megszerezni hekkeléssel vagy HUMINT módszerekkel - csodálkoznék ha nem lenne nekik meg időről időre ez a riport...
Ha saját gyártásod van valamiből azt lehet valamennyire titkolni, csak a legtöbb országnál ez max lőszert és kézi fegyvereket jelent.
Hát, őszintén, nem erőltetted meg magad...
Valóban? Csak igy?...részletezd már légy oly kedves a számok tükrében ez mit jelent, aszerint persze, amit a képeken látsz.
Nem szeretném, hogy bármin is változtass, csak annyit kértem, gondold át még egyszer, hátha.
A mai műholdas időkben azért ezt kb. minden nagyobb játékos tudja.
A Gripen BVR harcban esélyes lenne, dogfightban kevésbé (a Szu-35 ellen). MiG-31 ellen dogfightban nyerne simán, BVR-ben kérdéses.
Aki előbb szúrja ki a másikat és előbb lő, az nyer - BVR-ben mindig ez van.
A Gripen egy kicsi RCS-ű gép, míg az összes orosz gép (SU-57 kivételével) úgy világít radaron mint egy B-52-es. Szóval valószínűbb, hogy a Gripen (pláne feljavított radarral) előbb veszi észre az oroszokat, mint azok őt. Pláne, hogy AWACS-tól és földi radaroktól is kap célinformációt, míg az oroszoknak egy kezeden megszámolod hány A50-es légtérfigyelője van.
Szóval inkább a Gripenre érdemes fogadni egy BVR harcban - pláne METEOR rakétával a szárnya alatt.
Sokat elárul az orosz légierő valós képességeiről, hogy lassan négy év után sem uralják az eget Ukrajna felett, máig repülnek az ukrán légierő múzeális gépei. NATO-val szemben még rosszabbul szerepelnének, mivel csak az európai NATO-országok több száz F-35-öst rendeltek, amihez mérhető kanyarban sincs az oroszoknak.
Tudom, de egyrészt ha ennyire tudnak mindent, az azt jelenti, hogy kevés van belőle. Másrészt kezd olyanra hajazni a háború, mint a filmekben, amikor a főhős meg a főgenyó pisztollyal lövöldöznek egymásra, aztán a végén mondja az egyik, hogy 10-et lőttél, kifogyott neked, erre a másik, hogy ahogy neked is. Ehhez hasonlóan háború esetén mindenki azt fogják számolgatni miből mennyi van még a másiknak
Ez a "kinek mi van" csak rövid távon érdekes. Közép- és hosszútávon az a lényeg, hogy mennyit tudsz gyártani, pótolni. Hosszútávon minden háború egy "iparháború".Tudom, de egyrészt ha ennyire tudnak mindent, az azt jelenti, hogy kevés van belőle. Másrészt kezd olyanra hajazni a háború, mint a filmekben, amikor a főhős meg a főgenyó pisztollyal lövöldöznek egymásra, aztán a végén mondja az egyik, hogy 10-et lőttél, kifogyott neked, erre a másik, hogy ahogy neked is. Ehhez hasonlóan háború esetén mindenki azt fogják számolgatni miből mennyi van még a másiknak
Ezért önti most az EU meg minden tagország a pénzt hadiiparba és nyomják, hogy legyen egységes a felszerelés. Ha sokan használják ugyanazt, akkor arra fel lehet húzni egy nagyon hatékony sorozatgyártást.
Ezért is fontos hogy Magyarország egy szövetség része, mert egyedül képtelenek lennék kellő színvonalú hadiipart fenntartani. A szövetségesei miatt van még talpon Ukrajna is.
Pl. komplett Európának is egyetlen minden szegmenst lefedő a rakéta gyártója van: az MBDA. Külön-külön Európa top-gazdaságai sem tudnának fenntartani egy ilyet, nem hogy mi...
A cseh Grifekrol epp a heten irtam a blogban es a végén lortam a jovo dinti el, hogy a griff modernizassal hadrendben tartas es hekyette dron es tuterseg a jovo utja vagy a cseh pelda 2x annyi 5gen repcsi...En a magyar utban hiszek. Nem kell mas harcigep ( de uprade igen, AeESA radar, meteor, taurus Maws stb )
Sztem is elég nekünk a modernizált Gripen. Nem fogunk mi F-35 szintű gépek ellen harcolni.
A k. drága Taurusszal jön mindenki, pedig SDB bőven elég lenne! Ebből kellene sok száz! Legutóbb 113ezer dodos darabáron rendelt valaki, mi is simán vehetnénk néhány százat.
A Taurus legtöbb célponthoz túlzás, a LGB meg használhatatlan rövid hatótáv miatt.
Az oroszok a NATO felderítési és hálózati hadviseléssel megtámogatott ukrán légvédelem ellen harcolnak Ukrajnában.
Vagy szerinted az ukrán 29-esek radarjai miatt szégyenlősek a Szu-35 pilóták?
Ott van a folyamatos AWACS és műholdas support a Patriotoknak és a teljes légvédelemnek és aszerint koordinálják a néhanapján repülő AASM-et hajigáló 29-esek bevetési profiljait is.
Ezek ellen a Szu-35-öst és a 31-eseket nem kockáztatják feleslegesen, pláne nem úgy, hogy a mozgásukat a NATO folyamatosan monitorozza, a felszállástól a leszállásig.
A Szu-35Sz a legújabb fegyverzeti konfiguráció szerint R-74, R-77-1, R-77M és R-37M rakétákkal van felfegyverezve, ahogy kb 1:1-ben ez mehet fel a MiG-31BM gépekre is.
A 35-ös radarja elviekben 400km-ről képes detektálni célokat, a 31BM-é 250-300 km-ről, de mind a kettő képes fogadni egyszerre több Sz-400-as radarjának helyzetképét, illetve fordítva, képesek arra is, hogy egyszerre több Szu-35Sz, vagy MiG-31BM radarképét osszák meg földi Sz-400 ütegekkel.
Egyik oldalon globális NATO felderítés, a másik oldalon is komplex hálózati hadviselés, ebbe a struktúrába kell elhelyezni a Gripent a maga részlegesen publikus számadataival, illetve a hajózók felkészültségével.