A végére már elfogyott a helyesírásom, de hidd el, hogy ez a nagyon rövid verzió volt!Jézusom... Power user in da house...
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A végére már elfogyott a helyesírásom, de hidd el, hogy ez a nagyon rövid verzió volt!Jézusom... Power user in da house...
Hasonlóan ideológiai okokból meg a formavilág miatt kerültem az IKEA-t, de nálam széknél ők nyertek. Három és fél éve használok otthon Markust, teljesen kényelmes, állítható és ha úgy van kedvem hátradöntve a lábamat is fel tudom dobni az íróasztalra. Ahhoz képest mennyit használom nem látszik rajta, az ülőfelület sincs kiülve, egyedüli probléma, hogy a jobb kartámasz egyik csavarja folyamatosan meglazul, de csak ilyen lötyögős szinten. Ezen túl amúgy tényleg semmi bajom nem volt eddig vele, a nálam azért jóval megtermettebb haveromnak is ugyanez van, hasonló véleménnyel.IKEA-t kerülném ha mód van rá, ideológiai okokból, de a Markus székük állítólag bár fapad, de elég jó minőségű és kényelmes alacsony ára ellenére.
Nem tudom, hogy milyen kép él a WD HDD termékspektrumáról, de gyanítom, hogy most egy világ fog összeomolni benned!
A szinkódolás:
Blue: Annyiban igazad van, hogy az általános felhasználásra van. Mondjuk úgy budget. 5400rpm, kis fogyasztás, kicsi cache (64MB), kicsi gari - 2év.
Purple: A bluenál annyiban jobb, hogy egy emelt hővédelmet kapott (gyakran rakják zárt szellőzetlen rackekbe), 3 év garis, 7/24-es használatra van, videós biztonsági rendszerekhez. De ez is csak 5400-es, mivel itt a folyamatos használatból adódóan nem túl igényes a felhasználás a seek time-ra. Mint ahogy a cache sem igazán fontos.
RED: NAS / hálózati adattárolókhoz. Csökkentett rezgésekkel és nagyobb rezgéstoleranciával, mivel akár 8-10 lemezes házakba is ezeket javasolják, ahol a házban a sok lemez egymást is zavarja az összeadódó rezgéseikkel. 7/24-es működésre, 5400-es fordulattal de nagy méretű cache-sel (256MB)
Kimondottan storage-okba. 3 év garival
RED Pro/Plus: Ugyan az, mint az előző, csak 7200rpm-es fordulattal, és 5 év garival. Az igazán nagyok már 512MB cache-sel.
Black: High performance munkaállomásokhoz. 7200rpm, jó hűtés, erősebb elektronikával, 5 év garival, de nem 7/24-es terhelésre, 256MB cache-sel
Gold: RED Pro-ra hajaz, annyi különbséggel, hogy bár nagy sebességre képes, mégsem erre van kihegyezve, hanem az atombiztos működésre. Kap is egy 5 éves garit. Enterpise környezetbe szerverekbe, adatközpontokba.
Kis adalék: Hogy egy HDD 5400-as, vagy 7200-as, az elsősorban a seektime-ot fogja befolyásolni, és csak nagyon kis mértékben az adatátviteli sebességet. Magyarul, hogy mennyi idő alatt találja meg az file-t, hogy beolvassa.
Hogy mennyi gari van rájuk, az általában tükrözi a beépített alkatrészek minőségét, valamint, hogy mennyi bad block puffer van a HDD-ben.
Azaz mivel a folyamatos használat során folyamatosan használódnak el szektorok/block-ok a HDD felületén, és onnan azokat nem lehet kiműteni, így a bad block-ok helyet egy extra tárhelyre írja onnantól. (Egyszerűen felcímzi a bad block helyére a puffer-t. ) Te nem veszed ezt észre, hanem csak akkor ha elfogy a puffer tárterület, és onnantól a lemezek felületén marad a címzett Bad block. Ha már a felhasználó által érzékelhető bad block megjeleni, akkor olyan sokat már nem érdemes arra a HD-re bízni, ugyanis onnantól a további bad blockok már automatikusan adatírási hibát fognak generálni.
Természetesen, egy kisebb NASba is simán mehet a Purple, mint ahogy neked is elmegy a Blue évek óta. Egyszerűen nem ideális.
A ventillátor javaslatod jó lehet, de vissza is üthet. Szerintem sokkal fontosabb egy jól megtervezett levegőáramlású ház, mint egy direkt venti a HDD-re. Ráadásul egy a szájába rakott venti 2-3 év múlva ha csapágyas lesz a lapátokra rakódott (karbantartás 0 környezet) összeállt por miatt, akkor az olyan rezonanciát generál majd, ami pillanatok alatt megeszi a HDD mind a "9 életét"...
Ezt nem tudom, hogy honnan vetted, de teljesen marhaság. A gyártók függőleges és vízszintes beépítést is támogatják. A nagy adattárolókban, NAS-okban rendre függőleges beépítést alkalmaznak. De gyakran a desktopoknál is. A lényeg, hogy működés közben ne mozgasd! (mondjuk nem is nagyon könnyű, már csak ha a 7200rpm-et vesszük.)
Őőőő....De keverjük, mert én arról tudtam nyilatkozni, hogy nekem mi vált be. Ha statisztikákat keres valaki, azt keresse máshol. Na persze nem WD Purple-t vettem, hanem Blue-t. Az az általános célú. Az is logikus, hogy a Red előbb elhullik, hiszen nagyobb teljesítménnyel jobban ki van hajtva. Tulajdonképpen nem mondtál semmi újat, csak jó hosszan írtál arról, ami amúgy is megtalálható a neten. Ezt én is el tudtam volna mondani, de gondoltam értékesebb a személyes tapasztalat.
Na akkor hozzáteszem még, hogy WD esetén Blue-t érdemes venni. Na persze ha valaki menőzés miatt Red-et vesz, mert a vörös menőbb, mint a kék és egyébként ezen felül maga sem tudja, hogy miért a Red kell neki, akkor magára vessen, ha bekrepál neki a Red. (Red-et csak az vegyen, aki sokat olvas, de keveset ír.) Ezen kívül meg tessék hűtőventillátort rakni a vinyóhoz. 12cm-eset, 800-1200 rpm-mel. (Lehet, hogy nekem ezért nem krepál be, nem azért mert WD, még ez is lehet.)
Természetesen a WD Blue ajánlásom vízszintes beszerelésre vonatkozik. Normális ember függőlegesbe nem állít vinyót.
Erre azért valami forrást szívesen megnéznék, mert a gyártói kézikönyvekben konkrétan semmi ilyesmi nincs leírva. Ahogy a tapasztalatok sem ezt mutatják (személyes, mielőtt megkérdezed).Persze, hogy támogatják, de ettől még a vinyó élettartama vízszintesen több. A g ugyanis vízszintesen hat homogénen a lemezre, függőlegesen nem... alapvető fizika. Még egyszer: természetesen működik függőlegesben is, és nem megy azonnal tönkre. Azonban függőlegesben előbb tönkremegy - ami a nagy NAS-okban.
Ez a WD Blue már valószínűleg nem az a WD Blue amit te szereltél, ahogy föntebb már leírták. Ez WD Green valójában. Azokat meg 3 évente ki kellett dobni. A régi WD Blue bírta. Van egy ezer évesem, a mai napig megy, a 2 fiatalabb green-t meg már leadtam e-hulladéknak.
Nekem eddig a WD Black jött be legjobban. Igazi igásló ellenben amikor vettem 3x annyiba került mint a többi.
A kérdező azt kérdezte, milyen vinyót ajánlunk neki, ami nem fossa össze magát 1 év után. Én kb. 30 számítógépet építettem eddig életem során, és kb. 40 db vinyóm volt. Ebből egy krepált be, még a 90-es években. Azóta egy sem. Tapasztalataim alapján a WD-t ajánlottam. De eszembe jutott, hogy nemcsak a márkától, hanem a beépítéstől is függhet a vinyó élettartama, ezért írtam a többit.
"Jó tudni, hogy a szervertermekben akkor mennyi "nem normális ember" által tervezett eszközzel futottam össze eddigi életem folyamán..."
Szervertermekben az a szempont, hogy hogyan tudnak minél több vinyót bezsúfolni minél kisebb helyre. A NAS gyártónak is ugyanez a szempontja: hogyan fér el minél több vinyó minél kisebb házban. A szervertermek, NAS-ok vinyógyilkos helyek. A HDD-k élettartama ott másodlagos, mert a HDD olcsó. Meghibásodik? Kicserélik, kidobják.
Otthonra ne akard másolni azt, amit a szervertermek csinálnak. Otthon tudsz több helyet és jobb hűtést adni a vinyódnak / darab, teheted őket vízszintesbe, mert nem akarsz több 10,000 vinyót bezsúfolni minél kisebb helyre.
Sokan azt követik, hogy mit csinálnak a nagyok. Ez azért butaság, mert a nagyok másra optimalizálnak, mint egy otthoni felhasználó.
Nem tudom, hogy milyen kép él a WD HDD termékspektrumáról, de gyanítom, hogy most egy világ fog összeomolni benned!
A szinkódolás:
Blue: Annyiban igazad van, hogy az általános felhasználásra van. Mondjuk úgy budget. 5400rpm, kis fogyasztás, kicsi cache (64MB), kicsi gari - 2év.
Purple: A bluenál annyiban jobb, hogy egy emelt hővédelmet kapott (gyakran rakják zárt szellőzetlen rackekbe), 3 év garis, 7/24-es használatra van, videós biztonsági rendszerekhez. De ez is csak 5400-es, mivel itt a folyamatos használatból adódóan nem túl igényes a felhasználás a seek time-ra. Mint ahogy a cache sem igazán fontos.
RED: NAS / hálózati adattárolókhoz. Csökkentett rezgésekkel és nagyobb rezgéstoleranciával, mivel akár 8-10 lemezes házakba is ezeket javasolják, ahol a házban a sok lemez egymást is zavarja az összeadódó rezgéseikkel. 7/24-es működésre, 5400-es fordulattal de nagy méretű cache-sel (256MB)
Kimondottan storage-okba. 3 év garival
RED Pro/Plus: Ugyan az, mint az előző, csak 7200rpm-es fordulattal, és 5 év garival. Az igazán nagyok már 512MB cache-sel.
Black: High performance munkaállomásokhoz. 7200rpm, jó hűtés, erősebb elektronikával, 5 év garival, de nem 7/24-es terhelésre, 256MB cache-sel
Gold: RED Pro-ra hajaz, annyi különbséggel, hogy bár nagy sebességre képes, mégsem erre van kihegyezve, hanem az atombiztos működésre. Kap is egy 5 éves garit. Enterpise környezetbe szerverekbe, adatközpontokba.
Kis adalék: Hogy egy HDD 5400-as, vagy 7200-as, az elsősorban a seektime-ot fogja befolyásolni, és csak nagyon kis mértékben az adatátviteli sebességet. Magyarul, hogy mennyi idő alatt találja meg az file-t, hogy beolvassa.
Hogy mennyi gari van rájuk, az általában tükrözi a beépített alkatrészek minőségét, valamint, hogy mennyi bad block puffer van a HDD-ben.
Azaz mivel a folyamatos használat során folyamatosan használódnak el szektorok/block-ok a HDD felületén, és onnan azokat nem lehet kiműteni, így a bad block-ok helyet egy extra tárhelyre írja onnantól. (Egyszerűen felcímzi a bad block helyére a puffer-t. ) Te nem veszed ezt észre, hanem csak akkor ha elfogy a puffer tárterület, és onnantól a lemezek felületén marad a címzett Bad block. Ha már a felhasználó által érzékelhető bad block megjeleni, akkor olyan sokat már nem érdemes arra a HD-re bízni, ugyanis onnantól a további bad blockok már automatikusan adatírási hibát fognak generálni.
Természetesen, egy kisebb NASba is simán mehet a Purple, mint ahogy neked is elmegy a Blue évek óta. Egyszerűen nem ideális.
A ventillátor javaslatod jó lehet, de vissza is üthet. Szerintem sokkal fontosabb egy jól megtervezett levegőáramlású ház, mint egy direkt venti a HDD-re. Ráadásul egy a szájába rakott venti 2-3 év múlva ha csapágyas lesz a lapátokra rakódott (karbantartás 0 környezet) összeállt por miatt, akkor az olyan rezonanciát generál majd, ami pillanatok alatt megeszi a HDD mind a "9 életét"...
Ezt nem tudom, hogy honnan vetted, de teljesen marhaság. A gyártók függőleges és vízszintes beépítést is támogatják. A nagy adattárolókban, NAS-okban rendre függőleges beépítést alkalmaznak. De gyakran a desktopoknál is. A lényeg, hogy működés közben ne mozgasd! (mondjuk nem is nagyon könnyű, már csak ha a 7200rpm-et vesszük.)
Természetesen a WD Blue ajánlásom vízszintes beszerelésre vonatkozik. Normális ember függőlegesbe nem állít vinyót.
A Green névnek semmi köze a környezetvédelemhez.Namost ha belegondolsz, a Green nem is lehet jó. A gyártókon van egy kényszer, hogy vegyenek fel a termékkínálatba "zöld" terméket is, mert különben a "sötétzöldek" szétperelnék őket. Mitől green a Green? Energiahatékonyság miatt olyan megoldásokat alkalmaznak, amely az élettartam rovására megy. Ezért Green-t nem szabad venni.
"Ez a WD Blue már valószínűleg nem az a WD Blue amit te szereltél"
Nemtudom. Kb. fél éve is vettem 4 db WD Blue-t, 2018-ban meg 2db-ot.
Érdekes, hogy a legtöbb külső USB-s HDD bizony függőleges.
Ez a WD Blue már valószínűleg nem az a WD Blue amit te szereltél, ahogy föntebb már leírták. Ez WD Green valójában. Azokat meg 3 évente ki kellett dobni. A régi WD Blue bírta. Van egy ezer évesem, a mai napig megy, a 2 fiatalabb green-t meg már leadtam e-hulladéknak.
Nekem eddig a WD Black jött be legjobban. Igazi igásló ellenben amikor vettem 3x annyiba került mint a többi.
A Green névnek semmi köze a környezetvédelemhez.
Ilyen alapon a RED kommunista, a BLUE amcsi a Black meg fasiszta?
Nem tudom milyet vettél Blueból. Itt a táblázat melyik Greenből milyen Blue lett. Ha nincs a táblázatban akkor valóban Blue-t vettél. Ha benne van akkor meg HDD Sentinelt neki, hogy időben szóljon halál előtt.
De értsétek már meg: attól, hogy most valami divat, még nem helyes.
Nekem is a külső HDD-jeim házához adtak függőlegesbe állító keretet, első dolgom az volt, hogy kidobtam őket. Csak vízszintbe téve használom a külső HDD-jeimet. Aztán nem is én sírok, hogy 1 év alatt összefossa magát a HDD.
Azt kéne megértened, hogy ez nem divat. Kértem, hogy mutass rá valami olyan forrásra, akár a HDD gyártótól származik, és vízszintes beépítést javasol. Én eddig nem találkoztam ilyesmivel, sőt, elég a Google-ba beírni, és tele van a találat olyannal, ahol direkt leírják, hogy nem számít...
Random találatok:
https://serverfault.com/questions/13839/does-orientation-affect-hard-drive-lifespan
https://community.wd.com/t/change-mounting-orientation-after-long-usage/214990
Várom tehát továbbra is az alátámasztását az állításodnak...
Erre a kinek van több személyes tapasztalata f@szméregetésbe most nem mennék bele....Erre te is felmondod a gyártó leírását a színkódokhoz. Semmiben nem mond ellent annak, amit mondtam. RED olvasni tud gyorsabban, PURPLE írni. BLUE mindkettőt tudja - átlag szinten. Ezért PC-be BLUE való.
"A ventillátor javaslatod jó lehet, de vissza is üthet. Szerintem sokkal fontosabb egy jól megtervezett levegőáramlású ház, mint egy direkt venti a HDD-re. Ráadásul egy a szájába rakott venti 2-3 év múlva ha csapágyas lesz a lapátokra rakódott (karbantartás 0 környezet) összeállt por miatt, akkor az olyan rezonanciát generál majd, ami pillanatok alatt megeszi a HDD mind a "9 életét"..."
Ez érdekes meglátás, de nekem még nem volt gondom ezzel. Lehet, jó ventiket vettem, meg egyébként nagyjából 2-3 évente cseréltem is őket.
"Ezt nem tudom, hogy honnan vetted, de teljesen marhaság. A gyártók függőleges és vízszintes beépítést is támogatják. A nagy adattárolókban, NAS-okban rendre függőleges beépítést alkalmaznak."
Persze, hogy támogatják, de ettől még a vinyó élettartama vízszintesen több. A g ugyanis vízszintesen hat homogénen a lemezre, függőlegesen nem... alapvető fizika. Még egyszer: természetesen működik függőlegesben is, és nem megy azonnal tönkre. Azonban függőlegesben előbb tönkremegy - ami a nagy NAS-okban
nem szempont (!), mert ott úgyis állandóan cserélik a HDD-ket, előbb kidobják, minthogy tönkremenne. De ugye aki otthon 10 évig szeretné használni a HDD-jét, az ne tegye függőlegesbe.
Nem lesz olyan hülye gyártó, amely leírná, hogy az ő gyártmányát ne tegyék függőlegesbe, mert akkor kevesebben vennék meg.
Te vagy a beszerzésről döntő manager, két gyártó közül választhatsz:
1) Leírja, hogy az ő HDD-jét ne tegyék függőlegesbe.
2) Nem írja le.
Melyiket választja a manager? A 2)- at.
Ezért nem írják le, hadd vegyék meg, hadd menjen előbb tönkre, előbb rendelnek újat, ami több bevétel.
Az alátámasztás meg a fizika tankönyv, amit a gyártók sem tudnak felülírni, függetlenül attól, hogy mit hazudnak a marketingesek.
"Még egy adalék: a gravitáció homogénen hat a függőlegesen, és a vízszintesen beépített HDD-re is. Ahhoz, hogy ne így legyen, több száz kilométer atmérőjű lemezekkel kellene szerelni. "Erre a kinek van több személyes tapasztalata f@szméregetésbe most nem mennék bele....
De nem csak a HDD gyártója, hanem az enterprise storage-ok gyártói is támogatják a függöleges beépítést.
Ha használod a fejedet, akkor rájössz, hogy ők nem akarnák a saját farkukkal verni a csípős növényt. Nekik nem az az érdekük, hogy havi rendszerességgel fingjanak ki a HDD-k a rendszerben.
Még egy adalék: a gravitáció homogénen hat a függőlegesen, és a vízszintesen beépített HDD-re is. Ahhoz, hogy ne így legyen, több száz kilométer atmérőjű lemezekkel kellene szerelni.
De alapvetően lényegtelen a dolog a te szinteden, mivel a PC házak 99,9%-ában a HDD-k vízszintesen beépíthetők. Ennek oka nem elsősorban a vízszintes tartósság, hanem a házak geometriája, valamint a könnyebb szerelhetőség.
Azért sem árt ha figyelsz tartósság szempontjából a gyártói ajánlásokra, mert a gyártó sem ellensége a saját zsebének.
Ők sem most jöttek le a falvédőről.
Szerinted miért kap a Blue verzió csak 2 éves garit?
Tehát nem tudod alátámasztani a véleményedet semmivel.
A Seagate oldalán konkrétan leírják, hogy bárhogy beépítheted a merevlemezt, amíg használat közben nem mozgatod és megfelelő hűtést kap.