J-10 Firebird / Vigorous Dragon (Csengdu, Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 217
70 264
113
Papiron.
Valóságban meg nem annyira.R37M se immunis a fizikára.Mert hiába van erős hajtóműve,ha egyszer nagy is.Sűrű légkörben nagy a légellenállása.Ahol igazán be tud gyorsulni,az a ritka magas légkör,kvázi ballisztikus pályán.Az viszont meg az extra nagy távolságú lövészetre való,ahol a távolság miatt bőven van ideje reagálni a megtámadottnak-ha időben észleli a támadást.
És valami minnél gyorsabb,annál rosszabbul manőverezik.Ha időben megkapja a figyelmeztetést a pilcsi,egy MiG21es simán kitérő manőverrel összeomlasztja a NEZt.
Ukrajnában is akkor sikeres,mikor a megtámadott nem érzékeli időben a támadást.Mert mikor a besugárzásjelző villan,mert a rakéta kapcsolta a radarját,akkor már késő-legalábbis az elavult ukrán gépek esetén.Mert egy modern,vontatott csalival,aktiv szecskával ellátott gépnek még ekkor is van esélye a menkülésre.Főleg,ha harchelyzetben logikus módon eleve ki van eresztve a vontatott csali,készenléti állapotban-itt van különben jelentősége a rakéta radarjának AESA voltának.Ugyanis az AESA radar ki tudja szűrni a vontatott csalit,mig a hagyományos meg nem nagyon)
De ez az összes ARH rakétára igaz.AMRAAM,Meteor,Derby-ER a maga kategóriájában,de ugyan ilyen tulajdonságú.
R37M semmi más,mint egy AIM54 analóg,Persze modernebb,és nagyobb teljesitményű,de alapvetően ugyan az a kaptafa.Előnyei és hátrányai is kb ugyan azok,kinematikailag.
A Szu-24-est is leszállás közben kapta le hátulról. Ebben a helyzetben a Szuhoj manőverképessége kvázi nulla, repülési magassága és sebessége, energiatartaléka és a szárnymechanizáció konfigurációja sem teszi lehetővé, hogy gyorsan kitérjen bármi elől, pláne, ami nagyobb beesési szöggel a magasból érkezik, még akkor is, ha a radarja be is van kapcsolva a végfázisban.
Lehet tudni még egy MiG-29-es lelövésről is, de emlékeim szerint ott se volt sok lehetősége a megtámadott gépnek.

Harcászati gépek ellen ilyen feltételek mellett van esélye inkább az R-37M-nek, de nyilván ehhez kell igazítani a bevetése körülményeit.
Maguk az oroszok se várják el, hogy az R-37M-el szedjenek le egy ereje teljében levő, 9g-s fordulókkal manőverező kisméretű F-16-ost.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 447
66 416
113
Az a baj, hogy a te fejedben nagyon téves kép él a BVR légiharcokról és ezzel láthatólag nem tudok mit kezdeni. A BVR harcban kilőtt, bármilyen típusú légiharcrakéták kb. 75-80%-a egyszerűen nem talál és kész. Minél messzebbről indítják, annál inkább nem talál.

Az én fejembe aki először lő és messzebbről az rákényszeríti a másik félre az akaratát.
Remélem ezt azért nem próbálod meg elvitatni :rolleyes:
És ha tetszik, ha nem , mind az usa, kínai és orosz rakéta is bőven a meteor fölött van tudásban.
Ezt nem elismerni....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 995
89 599
113
Az én fejembe aki először lő és messzebbről az rákényszeríti a másik félre az akaratát.
Remélem ezt azért nem próbálod meg elvitatni :rolleyes:
És ha tetszik, ha nem , mind az usa, kínai és orosz rakéta is bőven a meteor fölött van tudásban.
Ezt nem elismerni....
Ha nálad annyi a magasabb tudás, hogy nagyobb hatótáv, akkor igen. Ha ennél a Turbo ragó szintnél fél fokkal összetettebben nézed, akkor meg marhára nem.
 
  • Vicces
  • Hűha
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 434
14 831
113
Az a baj, hogy a te fejedben nagyon téves kép él a BVR légiharcokról és ezzel láthatólag nem tudok mit kezdeni. A BVR harcban kilőtt, bármilyen típusú légiharcrakéták kb. 75-80%-a egyszerűen nem talál és kész. Minél messzebbről indítják, annál inkább nem talál.

Nem csak a lelövés a sikeres BVR indítás, hanem:
  • a másik fél küldetésének megszakítása/meghiúsítása,
  • passzivitásba kényszerítése a kényszerű látóhatár alá meneküléssel,
  • ahonnan a nagyon üzemanyag-igényes felemelkedésre már nem biztos, hogy képes: már nincs elég üzemanyaga,
  • ha valami emelkedés igényes hazai reptérről indult -hegy túloldala-, nem biztos, hogy vissza tud térni: szintén "No-Nafta",
  • és még sok más ok miatt lehet lelövés nélkül is sikeres egy BVR indítás...


... szivesen! :)


.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 434
14 831
113
Nem csak a lelövés a sikeres BVR indítás, hanem:
  • a másik fél küldetésének megszakítása/meghiúsítása,
  • passzivitásba kényszerítése a kényszerű látóhatár alá meneküléssel,
  • ahonnan a nagyon üzemanyag-igényes felemelkedésre már nem biztos, hogy képes: már nincs elég üzemanyaga,
  • ha valami emelkedés igényes hazai reptérről indult -hegy túloldala-, nem biztos, hogy vissza tud térni: szintén "No-Nafta",
  • és még sok más ok miatt lehet lelövés nélkül is sikeres egy BVR indítás...


... szivesen! :)


.

Egyébként érdekes lehetőség a "kamu-BVR", ami a harci-fej és a méregdrága ás megsemmisülő elektronika-/radar-technika helyett "némi" további hajtóanyagot, és csak a BVR-jelet szimuláló --az eredetihez képest gombokért gyártható-- hasznos terhet viszi, de ezt a célpont nem tudja.
Egy AWACS/tanker --szinte minden-- a "beugrasztós-BVR"-től is elpucol, megszakítva a feladatát, jó eséllyel ezzel ezzel egy egész országnyi légtér használatát meghiúsítva.

Egy ilyen zsíros célpontra szerintem dupla indítás megy! Jól sejtem?


U.I.: Ilyen "vicces" BVR-t szerintem nekünk is össze kellene ütni, úgy kb. pár tucatot az igaziak mellé! ;) + :hadonaszos:



.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 813
15 351
113
P1.jpg
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 092
15 805
113
Irán kínai J-10C vadászgépek vásárlását tervezi orosz Szu-35S helyett, mivel akok szállítása késik.


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 995
89 599
113
Úgy néz ki az oroszok az örmények, szírek és líbiaiak után az irániakat is elvesztik. Maradt egyáltalan bárki "nekik"?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 292
48 342
113
Irán kínai J-10C vadászgépek vásárlását tervezi orosz Szu-35S helyett, mivel akok szállítása késik.


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Érdekes, hogy Izrael fő ellensége egy izraeli eredetű gépet vesz: a J-10 egy a LAVI-klón... :D