Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Nem baj majd ha az oltottak hullanak majd mint a legyek az elkapkodott oltások mellékhatása ként majd könyörögni fognak a vendéglátósok csak menjünk ! :oops::rolleyes::p:D:D:D
Akkor mondok neked amit megszívlelhetsz. Minden halott beteg is egy elvesztett ügyfél. Gondolj csak bele.
Lehet a doki viccnek szánta, de nem minden orvos lát bele a gyógyszeripar működésébe, mert neki nem kell azzal foglalkoznia, a kórház gazdasági ügyvezetőjét kérdezd meg, hidd el jobban fogja tudni mint a professor, mert a prof. nem azzal foglalkozik az ügyvezető meg napi szinten, mert ez a munkája.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 190
26 905
113
A MAGYAR szabályozás szerint kell. A Dél-koreai-t nem tudom. A gyógyszerszabályozás sokkal szigorúbb mint bármelyik másik iparágé, a magyar szabályozás meg a világ egyik legszigorúbb a világon.
Hát speciel a Pfizer vakcina puszira van itt EMA kiskapuval (ők se tesztelték, csak bemondásra elfogadták az FDA-nak, hogy ez jó). Az orosz vakcina legalább tesztelve lesz a nemzeti hatóságunk álltal!

ps. Nagyjából mindegy amúgy, mert amit egy civilizált állam törzskönyvez, abban ésszerű bíznunk és az oroszok meg a kínaiak ebben nem különböznek az EU-tól és az amerikaiaktól! A nemzeti törzskönyvezés inkább szükséges double check.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki and BJani

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
A 60 év alatti covidosok terhelik túl az egészségügyi rendszert?
Láthattad a saját szemeddel, ahogy a második hullám a fiataloktól indult. Nyáron valami 20 év körül volt az új fertőzöttek átlagos életkora és tőlük terjedt szét. (A koronavirus.gov.hu oldalon szoktak erről adatokat közölni.) A fiatalok nem közvetlenül terhelik túl a rendszert, hanem csak közvetve, de az eredmény ugyanaz.
 

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
153
267
63
Láthattad a saját szemeddel, ahogy a második hullám a fiataloktól indult. Nyáron valami 20 év körül volt az új fertőzöttek átlagos életkora és tőlük terjedt szét. (A koronavirus.gov.hu oldalon szoktak erről adatokat közölni.) A fiatalok nem közvetlenül terhelik túl a rendszert, hanem csak közvetve, de az eredmény ugyanaz.
Komolyan kíváncsi lennék konkrét adatokra. Másrészt amint a veszélyeztetett korosztály be lesz oltva, és védetté válik ( 3,2 millió fó ) plusz az eddig átesett lakosság (2-3 millió fő) a nem veszélyeztetett korosztály miért ne adogathatná egymás között a vírust?
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 732
3 851
113
Komolyan kíváncsi lennék konkrét adatokra. Másrészt amint a veszélyeztetett korosztály be lesz oltva, és védetté válik ( 3,2 millió fó ) plusz az eddig átesett lakosság (2-3 millió fő) a nem veszélyeztetett korosztály miért ne adogathatná egymás között a vírust?
Ebből számold le azokat akik nem hajlandók ilyen/olyan okok miatt beiktatni magukat.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
...a nem veszélyeztetett korosztály miért ne adogathatná egymás között a vírust?
Több okból. Például mert a beoltottak védelme nem 100%-os. Vagy mert nem lehet pontosan megmondani, hogy ki nem számít veszélyeztetettnek. A kor csak egy faktor a többi mellett. Vagy mert túl sokan lennének és a vírus szabadon mutálódhatna. Csak idő kérdése lesz, hogy az oltás hatékonysága tovább csökkenjen. Most talán el lehetne tüntetni a vírust, de az oltásellenesek miatt sokáig itt fog maradni velünk. Stb, stb.
De szerintem ezeket már mind te is hallottad... :rolleyes:
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 190
26 905
113

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 303
10 595
113
Komolyan kíváncsi lennék konkrét adatokra. Másrészt amint a veszélyeztetett korosztály be lesz oltva, és védetté válik ( 3,2 millió fó ) plusz az eddig átesett lakosság (2-3 millió fő) a nem veszélyeztetett korosztály miért ne adogathatná egymás között a vírust?

Csak egy kérdés:
Akkor ha jól értem, a veszélyeztetetteket ti is köteleznétek az oltásra? Veszélyeztetettek ugye azok, akik mondjuk 60 év felettiek és azok, akik olyan krónikus betegségben szenvednek, amely miatt veszélyeztetettnek számítanak. Ez mondjuk nem kis százalék. Aztán akkor ha egy addig egészséges ember, aki nem volt beoltva, kinevel egy krónikus betegséget, vagy eléri a 60-at, onnantól kötelező jelleggel oltják?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 190
26 905
113
Több okból. Például mert a beoltottak védelme nem 100%-os. Vagy mert nem lehet pontosan megmondani, hogy ki nem számít veszélyeztetettnek. A kor csak egy faktor a többi mellett. Vagy mert túl sokan lennének és a vírus szabadon mutálódhatna. Csak idő kérdése lesz, hogy az oltás hatékonysága tovább csökkenjen. Most talán el lehetne tüntetni a vírust, de az oltásellenesek miatt sokáig itt fog maradni velünk. Stb, stb.
De szerintem ezeket már mind te is hallottad... :rolleyes:
A lakosság hét százaléka regisztrált eddig, ilyen ütemben nem lesz itt semmilyen nyájimmunitás soha. Most sunnyog Orbán mert úgy sincs elég vakcinája, de a fegyelmezettek türelme fogy, az meg nem látszik miért akarna max tíz százaléknál több oltatni!

A totális kudarc bontakozik itt ki. A türelmüket vesztő fegyelmezettek éppúgy el akarják majd zavarni az AL-KAL-MAT-LAN kormányzatot, mint az oltásellenesek és a kettő közti belefásuló nyolcvan százalék még csendes többsége is előbb-utóbb.

Tűzforró tavaszra számítok. Persze akárki is kerül hatalomra vagy marad ott legkésőbb idén őszre, az végül kötelezően oltatni fog, mert semmilyen más megoldás nincs.
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
153
267
63
Több okból. Például mert a beoltottak védelme nem 100%-os. Vagy mert nem lehet pontosan megmondani, hogy ki nem számít veszélyeztetettnek. A kor csak egy faktor a többi mellett. Vagy mert túl sokan lennének és a vírus szabadon mutálódhatna. Csak idő kérdése lesz, hogy az oltás hatékonysága tovább csökkenjen. Most talán el lehetne tüntetni a vírust, de az oltásellenesek miatt sokáig itt fog maradni velünk. Stb, stb.
De szerintem ezeket már mind te is hallottad... :rolleyes:
Ok. ha beoltjuk a magas rizikócsoportot, a 60 felettiek: 3,2 millió ,plusz a problémás 60-nál fiatalabbakat:1 millió, plusz az eddigi 2-3 millió pozitív, már bőven elérjük a nyájimmunitást. Mi indokolja, hogy a 2x éves gyermekemet kitegyem az oltás esetleges hosszútávú eddig nem ismert mellékhatásainak?
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
153
267
63
Csak egy kérdés:
Akkor ha jól értem, a veszélyeztetetteket ti is köteleznétek az oltásra? Veszélyeztetettek ugye azok, akik mondjuk 60 év felettiek és azok, akik olyan krónikus betegségben szenvednek, amely miatt veszélyeztetettnek számítanak. Ez mondjuk nem kis százalék. Aztán akkor ha egy addig egészséges ember, aki nem volt beoltva, kinevel egy krónikus betegséget, vagy eléri a 60-at, onnantól kötelező jelleggel oltják?
Senkit nem köteleznék rá. Egyszerűen csak vannak olyan csoportok akiknél ez a vírus magasabb halálozással jár így sima kockázatelemzés alapján nekik több előnyük származik az oltásból mint hátrányuk. Például a szüleim. Őket már be is regisztráltam az oltásra. És vannak csoportok akiknél ez fordítva van.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Ok. ha beoltjuk a magas rizikócsoportot, a 60 felettiek: 3,2 millió ,plusz a problémás 60-nál fiatalabbakat:1 millió, plusz az eddigi 2-3 millió pozitív, már bőven elérjük a nyájimmunitást.
Ezek a számok még az első hullámot okozó vírusnál is kevesek lettek volna, de az újabb és jobban fertőző variánsok miatt a még több embernek kell védetté válni. (Ki lehet számolni a szükséges átoltottságot. Asszem ide is linkelve volt a szimuláció.)
Mi indokolja, hogy a 2x éves gyermekemet kitegyem az oltás esetleges hosszútávú eddig nem ismert mellékhatásainak?
Ott tartunk, hogy nem a vírustól akarod megvédeni őket, hanem az oltástól... :oops:
Talán a vírus hosszú távú hatásairól már eleget tudsz? A buta ijesztgetésen túl van valami konkrét bizonyítékod az amúgy teljesen ártalmatlan oltással szemben? Te tényleg elhiszed, hogy a vírus egy kis része nagyobb bajt okoz, mint maga a kórokozó? Nem látsz ebben semmi ellentmondást? :rolleyes:
 

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
153
267
63
Ezek a számok még az első hullámot okozó vírusnál is kevesek lettek volna, de az újabb és jobban fertőző variánsok miatt a még több embernek kell védetté válni. (Ki lehet számolni a szükséges átoltottságot. Asszem ide is linkelve volt a szimuláció.)

Ott tartunk, hogy nem a vírustól akarod megvédeni őket, hanem az oltástól... :oops:
Talán a vírus hosszú távú hatásairól már eleget tudsz? A buta ijesztgetésen túl van valami konkrét bizonyítékod az amúgy teljesen ártalmatlan oltással szemben? Te tényleg elhiszed, hogy a vírus egy kis része nagyobb bajt okoz, mint maga a kórokozó? Nem látsz ebben semmi ellentmondást? :rolleyes:
Az a helyzet hogy már mindannyian elkapták a vírust, van ellenanyag a szervezetükben. Kb, egy influenzaként élték meg. Miért oltassam be őket?
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU