Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
"A világjárvány kitörésékor az egyik európai gócpontnak számított tiroli Ischgl település lakóinak körében végzett átfogó kutatás bizonyítja a koronavírus-betegségen átesettek hosszú távú immunitását. Az erre vonatkozó tanulmány eredményeit tárta nyilvánosság elé az Innsbrucki Orvostudományi Egyetem.
..
Mivel az ischgl-i lakosság koronavírus-betegségen - igazoltan vagy vélhetően - átesett részénél már 2020 áprilisában vizsgálták, milyen mértékben termel a szervezetük antitestet, amely a későbbiekben megóvhatja őket egy esetleges további megbetegedéstől, a tiroli tudósoknak alkalmuk volt novemberben újra megvizsgálni az érintett populációt. A 900 emberen végzett kutatás eredménye azt mutatta, hogy a megszerzett immunitás még 7 hónap elmúltával is stabilan jelen van, a felmérésben részt vevők 90 százalékánál még mindig kimutatható volt az antitestek jelenléte.
..
Az áprilisi antitest vizsgálatokban az 1600 lakosú Ischgl település mintegy 80 százaléka, 1473 ember vett részt, és közülük mintegy 45 százalékban mutatták ki akkor az antitestek jelenlétét. Ebből következik, hogy a lakosság közel fele esetleg tünetmentesen, de átesett a betegségen. A novemberi vizsgálat kifejezetten azokra irányult, akik szervezetében már áprilisban is termelődött antitest, illetve olyanok is részt vehettek benne, akiknél ez akkor nem volt kimutatható, illetve az első felmérésben még nem vettek részt.
..
A kutatás célja volt, hogy megtudják, mekkora a lakosság átfertőzöttsége, milyen mértékben és meddig képesek a betegségen átesettek megfelelő immunválaszt kialakítani, és ezáltal hogyan reagálnak a járvány egy következő hullámára. Összehasonlító elemzésekből az is kiderült, hogy a koronavírus-járvány második, novemberi hulláma Ischgl lakosságát sokkal kevésbé érintette, mint Ausztria egészét, náluk elenyésző számban jegyeztek fel új pozitív eseteket, és súlyos lefolyású betegség is kevés volt. Ennek oka, hogy a betegségben korábban nagy számban átesettek megfelelő immunválaszt voltak képesek produkálni fél év elmúltával is.
..
Dorothee van Laer, az egyetem virológus professzora elmondta, a tanulmány eredményeiből az is következik, hogy a lakosság 40-45 százalékos - átoltottsága elegendő lehet ahhoz, hogy a társadalom egésze kellőképpen immunis legyen a koronavírussal szemben. Korábban ezt minimum 60 százalékosnak vélték."
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Mondd meg nekem kérlek, hogy látod!? Hányadik szezon után fognak az emberek még lelkesen sorban állni az oltásért?
2, 3, 5 év? Mennyit adsz?
..
Szerinted hová fog vezetni mindez, ha nem az összeomláshoz!
(Egyébként az élveszületések száma Nyugat-Európában máris ötödével! esett, pedig alig egy éve kezdődött a hacacáré!)
..
Szépen besétáltattak bennünket a csapdába!
Sokkal kifinomultabban kellene kezelni a szituációt.
Nos én úgy látom, hogy ehhez a vírushoz (és úgy általában bármilyen máshoz) nincs semmi köze a háttérhatalomnak/Kínának/USA-nak/gyíkembereknek/kinek mi, tehát nem engedte rá senki az emberiségre.

Az oltás igenis megoldás, még hozzá nem is akármilyen. A magyarázata röviden az, hogy a fekete himlő óta számos betegséget sikerült vagy teljesen eltüntetni, vagy legalább döntő mértékben visszaszorítani. Itthon az '50-es évekig viszonylag sok gyerek belehalt a torokgyíkba, szamárköhögésbe, ne adj' isten félig-meddig lebénult a gyermekbénulásnak köszönhetően. Ezzel szemben ma már ezek a betegségek teljesen eltűntek. Nem csak itthon, hanem szinte mindenhol a fejlett világban.

Teljesen igazad van a mutációkkal kapcsolatban: a vírusoknak bizony olyan a természete, hogy meglehetősen könnyen mutálódnak. Ezeket a változásokat viszonylag könnyen le lehet a mai technikai színvonalon követni. Egy mRNS-alapú oltóanyagot például a genomszekvenálás után 1-2 nappal már meg lehet változtatni, majd a koronavírus vakcina gyártósort ezzel egyidőben át is lehet állítani az "új" oltóanyag gyártására. Másrészről pedig, amikor azt olvasod, hogy egy új mutációval szemben már lecsökkent egyik-másik vakcina hatásossága, az nem azt jelenti, hogy onnantól fogva teljesen védtelen vagy. Ezzel szemben az az igazság, hogy a súlyos vagy halálos kimenetelt igenis megelőzi és többnyire enyhe, esetleg közepes tünetekkel átvészeled a fertőzést.

"Mondd meg nekem kérlek, hogy látod!? Hányadik szezon után fognak az emberek még lelkesen sorban állni az oltásért?
2, 3, 5 év? Mennyit adsz?"

Itt kettő megoldás elképzelhető. Az egyik az, amit szerintem az államoknak követnie kéne, hogy kötelezővé teszik a vakcina beadását. Ezzel közel nullára lehetne redukálni a vírus szaporodási rátáját. A kevésbé "drasztikus", ám ezzel arányosan kevésbé hatékony megoldás az, hogy a lakosság józan belátására bízzuk, hogy beoltatja-e magát vagy sem. Mindenki eldöntheti, hogy szeretne-e belehalni a vírusfertőzésbe, vagy netán szeretne-e egy maradandó súlyos szervkárosodást összeszedni. Aki ettől megkímélné magát, az szépen jelentkezik, hogy kérem szépen ide tessék szúrni.... A vakcina nem méreg, nem fogsz megfertőződni tőle, így ha minden egyes évben beadatod, akkor szépen vígan eléldegélhetsz további évtizedekig anélkül, hogy a fertőzés miatt aggódnod kéne (lásd az idősek, várandósok, krónikus betegek éves influenza elleni oltakozását).

Az utolsó két gondolatodra nem tudok érdemben reagálni, mert teljesen irreális dolgokról értekezel.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Nos én úgy látom, hogy ehhez a vírushoz (és úgy általában bármilyen máshoz) nincs semmi köze a háttérhatalomnak/Kínának/USA-nak/gyíkembereknek/kinek mi, tehát nem engedte rá senki az emberiségre.
Meglehet. Nekem viszont a kezdetektől az az érzésem, hogy ez bizony szándékosan történt. Hogy aztán részleteiben, hogyan, miként, az tulajdonképp édesmindegy. Sok orvos-kutató szerint is mesterséges. Az elmúlt egy évben kitárgyaltuk...
Az oltás igenis megoldás, még hozzá nem is akármilyen. A magyarázata röviden az, hogy a fekete himlő óta számos betegséget sikerült vagy teljesen eltüntetni, vagy legalább döntő mértékben visszaszorítani. Itthon az '50-es évekig viszonylag sok gyerek belehalt a torokgyíkba, szamárköhögésbe, ne adj' isten félig-meddig lebénult a gyermekbénulásnak köszönhetően. Ezzel szemben ma már ezek a betegségek teljesen eltűntek. Nem csak itthon, hanem szinte mindenhol a fejlett világban.

Teljesen igazad van a mutációkkal kapcsolatban: a vírusoknak bizony olyan a természete, hogy meglehetősen könnyen mutálódnak. Ezeket a változásokat viszonylag könnyen le lehet a mai technikai színvonalon követni. Egy mRNS-alapú oltóanyagot például a genomszekvenálás után 1-2 nappal már meg lehet változtatni, majd a koronavírus vakcina gyártósort ezzel egyidőben át is lehet állítani az "új" oltóanyag gyártására. Másrészről pedig, amikor azt olvasod, hogy egy új mutációval szemben már lecsökkent egyik-másik vakcina hatásossága, az nem azt jelenti, hogy onnantól fogva teljesen védtelen vagy. Ezzel szemben az az igazság, hogy a súlyos vagy halálos kimenetelt igenis megelőzi és többnyire enyhe, esetleg közepes tünetekkel átvészeled a fertőzést.
Optimista vagy.
Itt kettő megoldás elképzelhető. Az egyik az, amit szerintem az államoknak követnie kéne, hogy kötelezővé teszik a vakcina beadását. Ezzel közel nullára lehetne redukálni a vírus szaporodási rátáját. A kevésbé "drasztikus", ám ezzel arányosan kevésbé hatékony megoldás az, hogy a lakosság józan belátására bízzuk, hogy beoltatja-e magát vagy sem. Mindenki eldöntheti, hogy szeretne-e belehalni a vírusfertőzésbe, vagy netán szeretne-e egy maradandó súlyos szervkárosodást összeszedni. Aki ettől megkímélné magát, az szépen jelentkezik, hogy kérem szépen ide tessék szúrni.... A vakcina nem méreg, nem fogsz megfertőződni tőle, így ha minden egyes évben beadatod, akkor szépen vígan eléldegélhetsz további évtizedekig anélkül, hogy a fertőzés miatt aggódnod kéne (lásd az idősek, várandósok, krónikus betegek éves influenza elleni oltakozását).
Ha felelősséget nem vállalnak a gyártók, s azt senki sem vállalja át, így ez nem lesz. A társadalmi rendet minden áron fenn kell tartani!
(Ha meg ez egy hibrid hadművelet lenne mégis, akkor még inkább! S nem ráerősíteni pl. kasztrendszer bevezetésével!)
Az utolsó két gondolatodra nem tudok érdemben reagálni, mert teljesen irreális dolgokról értekezel.
Sajnos nem!
Tartós, hosszan húzódó hatások kezdenek jelentkezni a legkülönfélébb gazdasági, társadalmi, kulturális téren.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Meglehet. Nekem viszont a kezdetektől az az érzésem, hogy ez bizony szándékosan történt. Hogy aztán részleteiben, hogyan, miként, az tulajdonképp édesmindegy. Sok orvos-kutató szerint is mesterséges. Az elmúlt egy évben kitárgyaltuk...
Tegyük fel, hogy igazad van és szándékosan engedték ki. Miért tették? Miért éppen tavaly előtt/tavaly? Miért egy koronavírust, miért nem egy halálosabbat?
Ezek egyrészt a realitások, másrészt pedig 60-70 éves tapasztalatok. Én személy szerint például egy olyan embert sem ismerek, aki egy kötelező védőoltással kivédhető betegségben akár csak megbetegedett volna. Gyanítom, hogy te sem.
Ha felelősséget nem vállalnak a gyártók, s azt senki sem vállalja át, így ez nem lesz. A társadalmi rendet minden áron fenn kell tartani!
(Ha meg ez egy hibrid hadművelet lenne mégis, akkor még inkább! S nem ráerősíteni pl. kasztrendszer bevezetésével!)
Ezt a "hibrid hadműveletet" kifejtenéd? Attól tartok, hogy nem igazán értem...
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 890
82 468
113
Egyébként nem tudom miért rugóztok a "csinál utat" részen vakcina kapcsán? Életet kell menteni, ennyi a történet. Ez nem politikai ügy, legalábbis SOHA nem lehetne. Ha ez a szar már októberben rendelkezésre áll itthon nagy számban, sokan megúszhatták volna a kórházat, még többen azt, hogy meghaljanak. Hogy nem állt, az pont erre a fasz félelemre (milyen mellékhatás, milyen egyebek, stb.) vezethető vissza elsősorban, másodsorban a származási helyre és arra, hogy mit csinálHAT az emberrel.

Szerintem, az egészet úgy kell elképzelni, mint a ruszki-amcsi űrversenyt. Mindkét fél számára létfontosságú volt az idő. Most eltekintek attól, hogy ez a vírus most honnan is jött, mi is pontosan, mert MOST nem ez a lényeg. Egy biztos, mindenki, még a csóró britek is ugyanazt akarják, mint Kína és a ruszkik: minél előbb lezárni ezt a szart, és kiengedni a népeket a szabadba, mert tönkremegy a saját médiájuk által felhypeolt vírus okán, ill. úgy elsöprik a világ kormányait, amihez képest 1848 v. 1918-19 lófasz se volt!

Hogy ez most kínai v. bangladesi vakcina által történik, kb. mindenki leszarja aki nem a politikai részét szemléli. Viszont ami most a vakcinák elleni izgatást illeti, az semmi másból nem fakad, mint egy félelem, mely pótcselekvést szül. Hogy mi lesz velünk? Millió számra adják be a népeknek, és vsz senkinek sem érdeke, hogy a sajátjait irtsa ki, talán még Észak-Koreának se. Ebből induljatok ki! Aztán vagy felfogják még a dékáslyobbikosok is, vagy nem lesz nyaruk. Értem én, hogy a közhangulat miatt erre kell rámenni, hogy ne legyen, hisz a fejesek beoltják magukat, minden más pedig 2022ről szól: minél szarabb nekünk, annál több a protest szavazó a politikával nem foglalkozó ingadozók között. Csak erre megy ki a játék. Érdekes is lenne, ha a hollandok saját szervezete, mely engedélyezi a vakcinákat, csak azért nem alkalmazná, ha teljesen rendben van, csak mert a nagyságos EU még nem adott rá engedélyt!

A németeket már nem is mondom. Rajtuk röhögne a fél világ, hogy van x milla ember számára nem eu által jóváhagyott vakcinájuk, de azt jóváhagyta a saját egészségügyi hatóságuk, és nem alkalmazzák, mert az EUs vízfejre várnak. :D Egyébként különben is úgy túl van tolva a kocsma vakcina és vírustagadás kapcsán, ami tényleg mindenhol a védekezést hátráltatja. Ha van, oltani kell, úgyse lesz más, max. akkor, amikor már ismét fél éve be van zárva mindenki. Akkor majd tudunk válogatni.

Szívem szerint ruszki vakcinát nyomnék be, de ami jön, az jön. Csak működjön. Attól félek csak, hogy a baromállat EU azzal fogja szopatni azokat, akik nem álltak be a sorba, hogy aki kínai v. ruszkival van oltva, az nem utazhat be ide v. oda. Mert vannak olyan aljasak, képesek erre. De ezen ráérünk akkor gondolkodni (valamelyik hülye itthoni hazaáruló párt tagja tuti fel fogja ezt vetni az EPben!), ha majd meglépik.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 890
82 468
113
Tegyük fel, hogy igazad van és szándékosan engedték ki. Miért tették? Miért éppen tavaly előtt/tavaly? Miért egy koronavírust, miért nem egy halálosabbat?

Ezek egyrészt a realitások, másrészt pedig 60-70 éves tapasztalatok. Én személy szerint például egy olyan embert sem ismerek, aki egy kötelező védőoltással kivédhető betegségben akár csak megbetegedett volna. Gyanítom, hogy te sem.

Ezt a "hibrid hadműveletet" kifejtenéd? Attól tartok, hogy nem igazán értem...
Jelen esetben ez most teljesen mindegy. Legyünk átoltva, induljon be a gazdaság, a turizmus, mert a szerencsétlen gyerekeimet sajnálom, hogy miből maradnak ki. A fiam tavaly digitálissal lett negyedikesből ötödikes áltsulis úgy, hogy el se tudtak búcsúzni a tanítónénijüktől, olyan hirtelen lett vége márciusban. Ez most jobb, nekünk neccesebb, de hol nem szarom én le most ebben az állapotban, hogy honnan jött ez a szar? Mit akarnak az oltással. A lényeg, hogy induljon be az élet.

Csernobilban se azon agyaltak, hogy most bassza meg, sugárfertőzést kap több ezer ember, hanem azon, hogy mielőbb megtisztítsák a kuplerájt és elhárítsák a problémát amit a robbanás okozott. Utána persze szépen végigmentek az okokon, de a problémát akkor is megoldották.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Egyébként nem tudom miért rugóztok a "csinál utat" részen vakcina kapcsán? Életet kell menteni, ennyi a történet. Ez nem politikai ügy, legalábbis SOHA nem lehetne. Ha ez a szar már októberben rendelkezésre áll itthon nagy számban, sokan megúszhatták volna a kórházat, még többen azt, hogy meghaljanak. Hogy nem állt, az pont erre a fasz félelemre (milyen mellékhatás, milyen egyebek, stb.) vezethető vissza elsősorban, másodsorban a származási helyre és arra, hogy mit csinálHAT az emberrel.

Szerintem, az egészet úgy kell elképzelni, mint a ruszki-amcsi űrversenyt. Mindkét fél számára létfontosságú volt az idő. Most eltekintek attól, hogy ez a vírus most honnan is jött, mi is pontosan, mert MOST nem ez a lényeg. Egy biztos, mindenki, még a csóró britek is ugyanazt akarják, mint Kína és a ruszkik: minél előbb lezárni ezt a szart, és kiengedni a népeket a szabadba, mert tönkremegy a saját médiájuk által felhypeolt vírus okán, ill. úgy elsöprik a világ kormányait, amihez képest 1848 v. 1918-19 lófasz se volt!

Hogy ez most kínai v. bangladesi vakcina által történik, kb. mindenki leszarja aki nem a politikai részét szemléli. Viszont ami most a vakcinák elleni izgatást illeti, az semmi másból nem fakad, mint egy félelem, mely pótcselekvést szül. Hogy mi lesz velünk? Millió számra adják be a népeknek, és vsz senkinek sem érdeke, hogy a sajátjait irtsa ki, talán még Észak-Koreának se. Ebből induljatok ki! Aztán vagy felfogják még a dékáslyobbikosok is, vagy nem lesz nyaruk. Értem én, hogy a közhangulat miatt erre kell rámenni, hogy ne legyen, hisz a fejesek beoltják magukat, minden más pedig 2022ről szól: minél szarabb nekünk, annál több a protest szavazó a politikával nem foglalkozó ingadozók között. Csak erre megy ki a játék. Érdekes is lenne, ha a hollandok saját szervezete, mely engedélyezi a vakcinákat, csak azért nem alkalmazná, ha teljesen rendben van, csak mert a nagyságos EU még nem adott rá engedélyt!

A németeket már nem is mondom. Rajtuk röhögne a fél világ, hogy van x milla ember számára nem eu által jóváhagyott vakcinájuk, de azt jóváhagyta a saját egészségügyi hatóságuk, és nem alkalmazzák, mert az EUs vízfejre várnak. :D Egyébként különben is úgy túl van tolva a kocsma vakcina és vírustagadás kapcsán, ami tényleg mindenhol a védekezést hátráltatja. Ha van, oltani kell, úgyse lesz más, max. akkor, amikor már ismét fél éve be van zárva mindenki. Akkor majd tudunk válogatni.

Szívem szerint ruszki vakcinát nyomnék be, de ami jön, az jön. Csak működjön. Attól félek csak, hogy a baromállat EU azzal fogja szopatni azokat, akik nem álltak be a sorba, hogy aki kínai v. ruszkival van oltva, az nem utazhat be ide v. oda. Mert vannak olyan aljasak, képesek erre. De ezen ráérünk akkor gondolkodni (valamelyik hülye itthoni hazaáruló párt tagja tuti fel fogja ezt vetni az EPben!), ha majd meglépik.
Ugyan nem konkrétan nekem írtad, de azért magamra veszem. ;)

Részemről nincs semmilyen félelem az orosz vagy kínai vakcinával kapcsolatban. Ha ezek közül fogják majd az egyiket felajánlani, akkor beadatom magamnak.
Én leginkább elvi okokból vitatom a könnyített engedélyezést. Nem véletlenül vannak ilyen esetekre írt jogszabályok és irányelvek. A Szputnyik V-t hónapokig behatóan vizsgálta az OGYÉI, ami végén - véleményem szerint - joggal kapta meg az engedélyt. A kínai esetén ez viszont vagy nem történt meg vagy nem a szokásos rend szerint végezték (narratívától függően válasszon mindenki).
 

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 409
3 671
113
A társadalmi rendet minden áron fenn kell tartani!

Pusztán ezen egy mondatod (amivel egyetértek), indokolhatná a kötelező vakcinázást...
Mert káosz pont akkor lesz, ha a sok vírustagadó gyökér tovább kelteti a mutációkat, és fokozott állapotban tartja az egészségügyet, és a korlátozások miatt visszaveti a gazdaságot és az emberek normális életét megkeseríti.

Vedd már észre, hogy pont az egyetlen jó megoldás ellen kampányolsz... :confused:
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 890
82 468
113
Ugyan nem konkrétan nekem írtad, de azért magamra veszem. ;)

Részemről nincs semmilyen félelem az orosz vagy kínai vakcinával kapcsolatban. Ha ezek közül fogják majd az egyiket felajánlani, akkor beadatom magamnak.
Én leginkább elvi okokból vitatom a könnyített engedélyezést. Nem véletlenül vannak ilyen esetekre írt jogszabályok és irányelvek. A Szputnyik V-t hónapokig behatóan vizsgálta az OGYÉI, ami végén - véleményem szerint - joggal kapta meg az engedélyt. A kínai esetén ez viszont vagy nem történt meg vagy nem a szokásos rend szerint végezték (narratívától függően válasszon mindenki).
Nekem is vannak elveim. Mocsok szovjetbu.eránsok telepítették ki a családomat, vették el nagyfater boltjait. Életemben nem szavaznék olyan pártra akinek bármi közük van az előd/utódjaihoz, de ennyi. Ugyanúgy eszem orosz árut, mindent Kínában gyártanak, tehát azt meg veszek, és ennyi. Elvek. Viszont most nem keverem a kettőt. Nyilván nem maradt ki semmi, főleg, hogy ezzel a kínai vakcinával azért milliószámra oltottak már be népeket, a sajátjaikat is.

Két okból volt a ruszki hónapokig vizsgálva: Putyin. Nem akartak támadófelületet - így is van elég és támadják is -, ezért úgy letesztelték, mint a picsa. Ami miatt most gondok vannak a kínai menetével, az a nyelv. Kína vsz máshogy kezel bizonyos dolgokat, mint pl. egy EUs intézmény tenné. Ezért tuti többszáz oldalnyi hiány van információból, viszont a lényeg ua. Ráadásul náluk volt a legtöbb idő arra, hogy JÓ vakcinát készítsenek. Vészhelyzet van, és qurvára nem érdekes politikailag szétnyáladzani minden oldalt. Különösen, ha kb. tök ugyanazt írják le az első száz oldalon, mint a Pfizernél. Van 500k kínai vakcinánk, csak ez számít.

Mottó:
"A férfi január 29-én kapta meg a második adag vakcinát, és még mindig ember."
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 890
82 468
113
"„Azt mondják, ha arra várnak, hogy az Európai Unió közös beszerzéséből érkezzenek – szinte csepegtetve – az oltóanyag-szállítmányok”, akkor valószínűleg csak augusztus végére vagy talán csak szeptemberre tudnák megoldani a lakosság 50-60 százalékának átoltását – közölte Georg Spöttle."

Megj. erős túlzásnak érzem, hogy velünk vannak egy csoportban. A két 2% vs 4% nem ua! Legalábbis lélekszámban! Ez meg ugyanúgy politikai fényezés amit Spöttle csinál, mint amikor minket aláznak, csak fordítva.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 890
82 468
113
Egyébként itthon qurvára sehol nem tartunk. Mire teljes védettség lesz a 2. körösöknél is, az még idő. De tény, hogy 1. és 2. kör már azért előrelépés, legalábbis a semmitől több.
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas and zztop

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Pusztán ezen egy mondatod (amivel egyetértek), indokolhatná a kötelező vakcinázást...
Mert káosz pont akkor lesz, ha a sok vírustagadó gyökér tovább kelteti a mutációkat, és fokozott állapotban tartja az egészségügyet, és a korlátozások miatt visszaveti a gazdaságot és az emberek normális életét megkeseríti.

Vedd már észre, hogy pont az egyetlen jó megoldás ellen kampányolsz... :confused:
Nagy holisztikus-látó vagyok, de nem gondolom, hogy egy egyén tudatállapota, a koronavírushoz való tudati viszonyulása miatt mutálódna olyan irányba a koronavírus, ami még veszélyesebb lenne! Sőt, ha már feltételeznénk ilyet, akkor az ellenkezőjét gondolnám!
Ugye tudod, hogy az illúzió csak, hogy egy influenza-ágenst kiirts! Pont azért, mert alkalmazkodik és nem tudsz 8Mrd embert egy időpillanatban beoltani nem 100%-os oltással! Hipotetikusan létezik csak az az állapot, amit kívánatosnak tartasz!
..
Nem kampányoltam az "egyetlen jó megoldás" ellen, - ami éppen azon okoknál fogva nem működhet, amiket leírtam! Realitás!
Fentebb kifejtettem, hogy milyen utat követnék!
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Pusztán ezen egy mondatod (amivel egyetértek), indokolhatná a kötelező vakcinázást...
Mert káosz pont akkor lesz, ha a sok vírustagadó gyökér tovább kelteti a mutációkat, és fokozott állapotban tartja az egészségügyet, és a korlátozások miatt visszaveti a gazdaságot és az emberek normális életét megkeseríti.

Vedd már észre, hogy pont az egyetlen jó megoldás ellen kampányolsz... :confused:
Arany középút!
1. Be kell oltani, aki kéri, + aki veszélyeztetett.
2. Részleges hírzárlat, lecsökkenteni a félelemkeltést.
3. Párhuzamosan a gyógyszerfejlesztést felpörgetni.
4. Kinyitni az országot, gazdaságot.
5. Elkerülni az egyébként értelmetlen megbélyegzés minden formáját!
..
Persze, ha az agenda arról szól, hogy mindent tönkretenni és szétverni, aztán polgárháborús állapotokat teremteni, akkor jól haladunk!
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU
T

Törölt tag 4082

Guest
Nagy holisztikus-látó vagyok, de nem gondolom, hogy egy egyén tudatállapota, a koronavírushoz való tudati viszonyulása miatt mutálódna olyan irányba a koronavírus, ami még veszélyesebb lenne! Sőt, ha már feltételeznénk ilyet, akkor az ellenkezőjét gondolnám!
Ugye tudod, hogy az illúzió csak, hogy egy influenza-ágenst kiirts! Pont azért, mert alkalmazkodik és nem tudsz 8Mrd embert egy időpillanatban beoltani nem 100%-os oltással! Hipotetikusan létezik csak az az állapot, amit kívánatosnak tartasz!
..
Nem kampányoltam az "egyetlen jó megoldás" ellen, - ami éppen azon okoknál fogva nem működhet, amiket leírtam! Realitás!
Fentebb kifejtettem, hogy milyen utat követnék!
Ezt beszéld amúgy meg az eradikált poxal, és a gyakorlatilag eradikált polioval is. A három variánsából egy már eradikáltnak tekinthető. És a másik kettőben is a végjátéknál vagyunk.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki and Blitz97

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Ezt beszéld amúgy meg az eradikált poxal, és a gyakorlatilag eradikált polioval is. A három variánsából egy már eradikáltnak tekinthető. És a másik kettőben is a végjátéknál vagyunk.
Almát a körtével hasonlítani mi értelme?
Ráadásul itt még abban sincs megegyezés, hogy honnan jött?
Denevér, tatu, tobzoska? Vagy mesterségesen létrehozott?
Ha denevér, akkor irtsuk ki az összes denevért?
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU
T

Törölt tag 4082

Guest
Almát a körtével hasonlítani mi értelme?
Ráadásul itt még abban sincs megegyezés, hogy honnan jött?
Denevér, tatu, tobzoska? Vagy mesterségesen létrehozott?
Ha denevér, akkor irtsuk ki az összes denevért?
Nem, nem almát a körtével.
És azt vágod, hogy lényegtelen, hogy honnan jött?