Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 560
80 917
113
Nem
merik
megcsinálni!
Nem lesz "kasztrendszer"!
Akarják, de nem lesz! Mert kiborul a bili!

..
A zsidók kikkel kezdtek, idősekkel?
Nem látok érdemi változást egyelőre...
..
Emirátusokban sem.
..
Nagyon elöl járnak pedig mindketten...
Tehát?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 560
80 917
113
- A horvátok nyugodtan mondhatják, hogy nem kell nekik EU papír nélküli orosz vakcina, mert ha kellene, akkor se lenne most, leghamarabb csak nyárra, mikor meg már amúgy is meglesz a papír. Egy politikus persze nem így fogalmaz, de ez a helyzet.

- A kínai vakcinát is hasonló politikai retorika miatt diszkriminálják. Nincs mögötte valós kétely, csak az árat akarják csökkenteni. Engem nem zavar, ha a lengyelek és a horvátok helyett majd hozzánk jönnek a vastag pénztárcájú kínai és orosz turisták.

- Ahogy több embert oltanak, úgy javul mások oltási kedve. Egyre inkább nevetségesnek tűnnek a kifogások.

- Hadd menjenek a gyógyultak meg az oltottak és pörgessék a turizmust és a vendéglátást. Az mindenkinek jó. Pár direkt megbetegedő hülye miatt butaság lenne erről lemondani.

- A mutánsok miatti aggódás is fölösleges. Legrosszabb esetben a kifutó influenza elleni oltások helyére kerülne egy covid oltás, és mehet az élet tovább.

- Oviba meg belemagyarázni, hogy csak a választás miatt próbál jót tenni az embereknek... Hát, ilyeneket a Klubrádióban szoktak mondani, de mindegy, mert ez esetben van egy jó hírem: négyévente választások vannak. :rolleyes:
Az biztos, hogy ennyire Gbuta talán nem lenne ... az ellenzék, ha 2030ban lenne a választás.
 
W

Wilson

Guest
Van, aki még a vakcinákat is elutasítja, nemhogy egy sertésszívet

Qubit

A genetika fejlődésének egyik potenciális iránya a regeneratív gyógyítás, amely a legújabb őssejt-technológiáknak köszönhetően a jövőben Parkinson-kóros betegeknél képes lehet az elpusztult agyszövetek pótlására, szívizomsejtek regenerálására, gerincvelő-sérülés kijavítására vagy az egyes típusú cukorbetegség tüneti kezelése helyett annak tényleges gyógyítására. Sőt, állati szervek sejtjeinek genetikai módosításával lehetővé válhat sertések szerveinek emberekbe ültetése is, ez pedig jelentősen enyhíthetné a globális donorszervhiányt. Felmerül viszont a kérdés, mennyire fogadja ezt el a társadalom és hogyan viszonyulnak az új technológiákhoz a szabályozó hatóságok.

Hogyan állunk az embriók génszerkesztésének kérdéséhez? Eljött-e már az idő az embereken való kísérletezésre? Milyen lehetőségeket rejtenek magukban a génmódosítást használó terápiák és kezelések? Ezekről a kérdésekről beszélgettünk Dinnyés Andrással, a Szegedi Tudományegyetem professzorával, az őssejtkutatással foglalkozó BioTalentum Kft. ügyvezetőjével annak apropóján, hogy a génszerkesztés lesz a téma a CEU Határtalan Tudás online rendezvénysorozatának csütörtöki beszélgetésén, amelyen Dinnyés mellett részt vesz Sándor Judit, a CEU professzora, a CEU Bioetikai és Jogi Központjának igazgatója, Kakuk Péter bioetikus, a CEU Bioetikai és Jogi Központjának kutatója és a WHO Kutatásetikai tanácsadója.

Mit jelent a regeneratív orvoslás?

A regeneratív gyógyászat lényege, hogy felnőtt testi sejtjeinket epigenetikai eszközökkel vissza lehet programozni arra a stádiumra, amely egy frissen megtermékenyült embrió állapota, innen pedig bármilyen sejttípussá alakulhatnak. Ezt a módszert indukált pluripotens őssejt-technológiának hívják, és 2009 óta dolgozunk ezzel. Az eljárás feltalálásáért Jamanaka Sinja japán orvos és biológus 2012-ben elnyerte a Nobel-díjat.

Ez a technológia azért nagyon izgalmas, mert a részben betegek sejtjeiből előállított sejtvonalak és különféle sejttípusok hozzásegítenek a betegségek megértéséhez, illetve gyógyító sejtekként visszaültetve pótolni lehet velük az elpusztult sejteket. Ismert génhiba esetében akár a beteg saját sejtjeit is ki lehet javítani. A hatékonyabb megoldás az lenne, ha már olyan módon tudnánk módosítani a sejteket, hogy univerzális donorokat hozhassunk létre, vagyis a személyre szabott terápiák helyett bárkinek be lehessen ültetni egy polcról levehető sejtes készítményt. Így lehetne hatékonyabb gyógymódokat létrehozni a gerincvelősérülés kijavítására, a Parkinson-betegség, vagy a makuláris degeneratív szembetegség gyógyítására is. Ezek a kutatások mostanában jutottak el a klinikai vizsgálatok első fázisáig. Mondhatom, hogy orvosi paradigmaváltás küszöbén állunk.

A regenerációs medicina másik nagy területét a CAR-T-sejtes terápiák jelentik, amikor a szervezet saját immunsejtjeit genetikailag úgy változtatják meg, hogy a T-sejtekre daganat sejteket felismerő receptorokat helyeznek, és azok irányított, daganatellenes biorobotokként behatolnak a szervezetbe, és elpusztítják a betegben a tumorokat. Ez a kutatási ág nagyon intenzíven fejlődik, és főleg bizonyos limfómák és tüdődaganatok esetén sikeresen alkalmazzák az orvosi gyakorlatban.

Ezek a terápiák egyébként százmillió forintos nagyságrendű kezelések. Itt felmerül az érzékeny kérdés, hogy mennyit ér egy emberélet, mennyit érnek a társadalomnak egy egyén aktív évei. Hiszen ezek az összegek már feszegetik a határait annak, amit az egészségpénztárak elbírnak. Etikailag is fogas kérdés, hogy mi az, amit elfogad, vagy elvár a társadalom, mi az, ami gazdaságilag is életképes, és hol van ezek között a határ.

Mivel foglalkoznak a BioTalentumnál a regeneratív orvoslás területén?

Egy európai uniós kutatási projekt keretében bétasejteket hozunk létre az egyes típusú cukorbetegség valódi gyógyítása érdekében. Bár inzulinkezeléssel a kómát és a halálos eseteket el lehet kerülni, ez nem oldja meg a hosszú távú mellékhatásokat, amelyek a vesekárosodástól kezdve a sztrók kockázatának emelkedésén át a végtagok esetleges amputációjáig terjednek. Ezért lenne jobb visszaállítani a hasnyálmirigy bétasejtjeinek működését, amelyek a betegekben vírusfertőzés, genetikai vagy egyéb okokból kialakuló autoimmun reakció során elpusztultak. A fő kérdés az, hogy miként lehetne ezeket a sejteket pótolni. Erre több amerikai és európai projekt is törekszik. Az általam koordinált Európai Úniós támogatású nemzetközi iNanobit-projekt során humán pluripotens őssejteket alakítunk bétasejtekké, és próbálunk belőlük háromdimenziós hasnyálmirigyszigeteket létrehozni. Ezeket egerekbe ültetjük, de később sertésekkel is tervezünk kísérletezni. Rengeteg megoldandó kérdés merül fel attól kezdve, hogyan fogadja el a bétasejteket a szervezet odáig, hogyan biztosítható az oxigén ellátásuk, vagy hova lehetne beültetni a gyógyító sejteket. A mi projektünk részben azt igyekszik megoldani, hogyan tudnánk ezeket a sejteket beültetés után nyomon követni, ezért nanomolekulákkal és fluoreszcens anyagokkal jelöljük a sejteket, hogy ezeknek a beültetés utáni viselkedéséről képalkotó eljárásokkal közvetlen információkat kapjunk.

A projektben van egy másik nagyon érdekes vonulat is, ami arról szól, hogyan lehet sertéshasnyálmirigy-szigeteket emberbe beültetni. Németországban már nagy projektek zajlanak a sertésből emberbe beültethető szervekkel kapcsolatban. Ez majomkísérletekben már elég jól működik, de megoldandó kérdés, hogyan lehetne emberekbe sertéshasnyálmirigy-, szív-, máj- vagy veseátültetést elérni. Ennek fontos eleme, hogy a sertéseket genetikailag úgy módosítják, hogy szerveik ne lökődjenek ki az emberből. Majmokban ez már kezd működni; a cél az, hogy emberekbe életmentő céllal átmenetileg, vagyis amíg a megfelelő humán donorszív megérkezik, de akár véglegesen is be lehessen ültetni a sertésszíveket.
 
W

Wilson

Guest
2.

Mekkora a társadalmi elfogadottsága ennek a módszernek? Jelenthet korlátot az alkalmazásánál, hogy mennyire nyitottak az emberek erre a technológiára?

Ha a választás a halál vagy az élet, akkor elég pragmatikus az emberi közösség. Míg a táplálkozás terén nagyon sok országban vannak ellenérzések a genetikailag módosított élelmiszerekkel szemben, az orvoslásban más a hozzáállás. Másrészt viszont tudjuk, hogy vannak, akik még a vakcinákat is elutasítják, nemhogy egy sertésszívet.

Fontos kérdés, hogy a társadalomnak tudnia kell ezekről a fejlesztésekről, és idejekorán el kell kezdeni a diskurzust arról, mi elfogadható és mi nem. Ilyen szempontból is nagyon hasznos a CEU Határtalan Tudás bioetikai beszélgetése.

Úgy tűnik, nem csupán a társadalom, hanem a szabályozó hatóságok sem mindig tudnak mit kezdeni az új biotechnológiai fejlesztésekkel.

Igen, csak egy példa erre a Geron Corporation nevű amerikai cég, akik humán embrionális őssejteket használva az első emberi gerincvelő-regeneráción dolgoztak, és éveken át szenvedtek azzal, hogy az amerikai hatóság, az FDA engedje a kísérleteket továbblépni. Mióta elérték az áttörést 2009-ben, a hatóságok számos további kutatásra, illetve klinikai kipróbálásra adtak engedélyt, viszont ez a cég hamarosan ezután forráshiány miatt beszüntette ilyen irányú vizsgálatait.

A szabályozó hatóságoknak egy paradigmaváltás esetén komoly dilemmát jelent, hogy mi az a biztonság, amit nekik garantálniuk kell, illetve hogyan változtassák meg a feltételrendszert úgy, hogy az tényleg teljesíthető legyen, hogyan térjenek át az abszolút biztonságról például a kockázatmenedzsmentre. Ez nem könnyű kérdés, de számomra úgy tűnik, tanulják és abszolút tanulni is akarják a hatóságok a megfelelő eljárás rendet.

Emellett pedig ott vannak a biohekkerek. Néhány évvel ezelőtt adtak hírt arról, hogy különféle összekapcsolt eszközökkel cukorbetegek úgynevezett mesterséges hasnyálmirigyet építettek az inzulinszint kezelésére, ez pedig sokaknak megkönnyítette a betegség kezelését, még azelőtt, hogy a szabályozó hatóságok engedélyt adtak volna rá. Mit tehetnek a szabályozók a 21. században, amikor az emberek az új egészségügyi technológiákhoz már a szabályozók pecsétje előtt is hozzájuthatnak?

Hát igen, de ez esetben viszonylag egyszerű volt egy bioszenzort meg egy mechanikus pumpát összekapcsolni és digitálisan optimalizálni az inzulinadagolást. De amikor már a genetikai rendszerek hekkeléséről van szó, a génműködés összetettsége miatt a biohekkerek párszor nagyon csúnyán melléfogtak. Az az igazság, hogy a részleges tudás, az orvosi félműveltség ilyenkor életveszélyes lehet. Nem is szólva arról, hogy egy legitim, normál kutatóhelynek szigorúan ellenőrzött engedélyekkel ellátott laboratóriumban kell dolgoznia, részletes biztonsági eljárások szerint.

Ehhez képest egy olyan biohekker, aki nem nagyon ért ehhez, és a garázsában nem is tartja be az előírásokat, értelemszerűen időzített bomba. Láthatjuk, mennyi konspirációs teória jött össze arról, hogy talán a vuhani víruslaborból szabadult ki a koronavírus-járvány, noha azok a specializált laborok megfelelő szakemberekkel, megfelelő biztonsági szinteken szoktak dolgozni. Ehhez képest egy biohekker a biztonsági körülményekre fittyet hányva használ génbeviteli eljárásokat. Eldönthetjük, Robin Hoodoknak tekintjük-e őket, vagy hozzá nem értőknek, akik olyan dolgokkal játszadoznak, amelyekkel nem kéne. A biológiai kísérletek szabályozása egyáltalán nem a „Nagy Testvér megfigyel” kategóriájába tartozik, ezek az egész társadalom biztonságát tartják szem előtt, a biohekkerek ezeket a játékszabályokat rúgják fel.

A csalókról pedig még nem is beszéltünk. Jó néhány olyan klinika van a világon, amelyek sarlatánként, óriási összegekért őssejtterápiákat hirdet. Zsírból, vérből, csontvelőből kinyert sejtekkel gyakran engedély nélkül tesznek úgy, mintha gyógyítanának, de semmilyen módon nem is próbálják követni a betegek javulását és az esetleges mellékhatásokat a kezelés után. Magyarországon is volt ilyen eset, jogerős ítéletek is születtek, de ezeknek elég kevés az elrettentő erejük. Rengeteg szükséglet és pénz is van a piacon, amit sajnos ki lehet használni.

A legitim megoldásoknak utána lehet olvasni, látni lehet, hogy hiteles szakmai háttérrel bírnak, megfelelő engedélyekkel rendelkeznek, és ha a kezelés még kísérleti fázisban van, akkor ráadásul ingyen kínálják a betegeknek. Így lehet egyébként lerántani a leplet a csalókról: ha azt mondják, hogy a terápia még kísérleti fázisban van, de fantasztikus megoldás és kérnek érte pár millió forintot, akkor valószínűleg nem valódi kísérletről, hanem üzleti vállalkozásról van szó
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 392
113
Tegnap írtam be. B+, tegnap írtam be, hogy ez lesz, csak pár itthoni libsevikre gondoltam, de igen, a russzofóbiás baromállat lengyelekre nem gondoltam, hogy ők lesznek az első barmok akik politikai kérdést csinálnak belőle. :)

Sebaj, mire eljutunk oda, hogy nyár, addigra jóvá lesz hagyva. Párezer ártatlan lengyel belehal, de legalább tönkre megy a gazdaságuk mire beoltják a full népüket, és csak utána kényszerülnek a ruszki és kínai vakcinára, erről a szövegről meg majd kussolnak, max. a saját következő választásuk után 8 évig nyelik majd a liberálkomcsikat. Hasznos hülyék, na ...
Nézd, közvetlen bizonyíték nincs a keleti, EU által jóvá nem hagyott vakcinák bevezetésére más EU-s országban.
Kivétel nélkül kormánypárti sajtóból lehet ilyen hurrá optimista fejtegetéseket olvasni, ezáltal mentve a mundér becsületét.
Ezekkel az idegen vakcinákkal olyan irányt vettünk fel ami visszaüthet, ismerve mennyire hisztis a magyar nép ha másodrendű élelmiszerrel vagy ipari cikkekkel látnak el bennünket ahelyett hogy az első vonalas nyugati szintű szolgáltatást kapnánk. Ezt a szelet a kormány gerjesztette évekkel ezelőtt, most meg másodvonalas terméket akarnak eladni a sajátjaiknak.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and formosa1

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
410129 fertőzött (+2855)
4353 kórházban (-229)
407 lélegeztetőgépen (+11)
82127 aktív eset (+151)
313450 gyógyult (+2602)
14552 elhunyt (+102)
471004 (208846) kapott oltást (+13908, +3126)
3552261 mintavétel (+23399)
27737 hatósági házi karanténban (+1188)
1154ce8b12b677a970ee0139af31f67b.png
414514 fertőzött (+4385)
4836 kórházban (+483)
411 lélegeztetőgépen (+4)
84061 aktív eset (+1934)
315781 gyógyult (+2331)
14672 elhunyt (+120)
508073 (211073) kapott oltást (+37069, +2227)
3577770 mintavétel (+25509)
29389 hatósági házi karanténban (+1652)
0a83eff3efc9b767a90f1eea8af0c9f5.png
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 781
25 331
113
Mármint egy nap? :confused: A wiki cikkben nincs ilyen adat.
Dehogyis.
Az év utolsó napjáig volt ennyi a hivatalosan jelentett koronavírus áldozat!
De benne van, görgesd csak lejjebb. Ha belekattintasz az ábrába, ahol összesítik, válaszd ki a 2020-as évet és azon belül decembert.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 295
10 524
113
Nézd, közvetlen bizonyíték nincs a keleti, EU által jóvá nem hagyott vakcinák bevezetésére más EU-s országban.
Kivétel nélkül kormánypárti sajtóból lehet ilyen hurrá optimista fejtegetéseket olvasni, ezáltal mentve a mundér becsületét.
Ezekkel az idegen vakcinákkal olyan irányt vettünk fel ami visszaüthet, ismerve mennyire hisztis a magyar nép ha másodrendű élelmiszerrel vagy ipari cikkekkel látnak el bennünket ahelyett hogy az első vonalas nyugati szintű szolgáltatást kapnánk. Ezt a szelet a kormány gerjesztette évekkel ezelőtt, most meg másodvonalas terméket akarnak eladni a sajátjaiknak.
Nem másodvonalas, hanem az EU által (még) nem jóváhagyott. Jelentős különbség.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 980
113
Tegnap írtam be. B+, tegnap írtam be, hogy ez lesz, csak pár itthoni libsevikre gondoltam, de igen, a russzofóbiás baromállat lengyelekre nem gondoltam, hogy ők lesznek az első barmok akik politikai kérdést csinálnak belőle. :)

Sebaj, mire eljutunk oda, hogy nyár, addigra jóvá lesz hagyva. Párezer ártatlan lengyel belehal, de legalább tönkre megy a gazdaságuk mire beoltják a full népüket, és csak utána kényszerülnek a ruszki és kínai vakcinára, erről a szövegről meg majd kussolnak, max. a saját következő választásuk után 8 évig nyelik majd a liberálkomcsikat. Hasznos hülyék, na ...
Az oroszok nekünk sem tudták határidőre leszállítani a szerződésben rögzített mennyiséget. Ott sincs korlátlan kapacitás. Azért meg nem fognak változtatni a politikájukon a lengyelek, hogy majd nyáron kapjanak pár millió vakcinát.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Az oroszok nekünk sem tudták határidőre leszállítani a szerződésben rögzített mennyiséget. Ott sincs korlátlan kapacitás. Azért meg nem fognak változtatni a politikájukon a lengyelek, hogy majd nyáron kapjanak pár millió vakcinát.
Még február van! Milyen határidőre nem tudtak szállítani az oroszok?

A kormányinfón mondta Gulyás, hogy ha lesz is elmaradás februárban a vállalttól, azt köv hónapban bepótolják. Eredetileg is a legnagyobb tételt csak márciusra ígérték. Megjegyzem bármilyen kevés vakcina jön keletről, az extra mennyiség lesz az egyébként folyamatos elmaradásban lévő nyugati oltások mellett. :oops:
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 826
31 832
113
414514 fertőzött (+4385)
4836 kórházban (+483)
411 lélegeztetőgépen (+4)
84061 aktív eset (+1934)
315781 gyógyult (+2331)
14672 elhunyt (+120)
508073 (211073) kapott oltást (+37069, +2227)
3577770 mintavétel (+25509)
29389 hatósági házi karanténban (+1652)
0a83eff3efc9b767a90f1eea8af0c9f5.png

Hatósági házi karanténban kik vannak? Mert az aktív, nem kórházban lévő eset jóval több vannak (kb. 50 ezer, majdnem kétszer annyi, mint amennyi a házi karanténban lévő). Gondolom felmerült már, de nem emlékszem válaszra.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 560
80 917
113
414514 fertőzött (+4385)
4836 kórházban (+483)
411 lélegeztetőgépen (+4)
84061 aktív eset (+1934)
315781 gyógyult (+2331)
14672 elhunyt (+120)
508073 (211073) kapott oltást (+37069, +2227)
3577770 mintavétel (+25509)
29389 hatósági házi karanténban (+1652)
0a83eff3efc9b767a90f1eea8af0c9f5.png
Napi cirka +500 kórházban? Basszameg ...
 

zztop

Well-Known Member
2015. november 27.
351
2 009
93

Fellángolt a vita: kötelezővé tennék a COVID elleni oltást?​


Legyen kötelező!
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 781
25 331
113

Fellángolt a vita: kötelezővé tennék a COVID elleni oltást?​


Legyen kötelező!
Polgárháborút akarsz? :eek:
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 926
6 895
113

Fellángolt a vita: kötelezővé tennék a COVID elleni oltást?​


Legyen kötelező!
na, elmész te...
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Hogy aztán úgy történik-e ahogy a főnök mondta, hogy "a sor végére kerül" az illető, azt nem tudom.
Nem szó szerint a sor végére, hanem mehet haza, aztán majd értesítik, ha lesz olyan vakcina amilyet szeretne. Addig is bármelyik vakcinát vissza lehet utasítani.
Hatósági házi karanténban kik vannak? Mert az aktív, nem kórházban lévő eset jóval több vannak (kb. 50 ezer, majdnem kétszer annyi, mint amennyi a házi karanténban lévő). Gondolom felmerült már, de nem emlékszem válaszra.
Külföldről beutazó karanténkötelezettek.