Esztónia, Lettország.Litvánia detto-ugyanez.Felfüggesztik az AstraZenecával történő oltásokat Dániában | Mandiner
Várnak az Európai Gyógyszerügynökség vizsgálatára.mandiner.hu
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Esztónia, Lettország.Litvánia detto-ugyanez.Felfüggesztik az AstraZenecával történő oltásokat Dániában | Mandiner
Várnak az Európai Gyógyszerügynökség vizsgálatára.mandiner.hu
NEM! NEM! NEM!
Majdnem mindenki előttünk van. Vannak akik nagyon ráadásul!
A koronavírus első évét összességében mi úsztuk meg az egyik legjobban a környéken, s Ukrajnában kedvezőbb csak a helyzet!
..
Íme, kiegészítettem a korábbi kigyűjtésemet még a szlovákokkal és a lengyelekkel is. (Csehország, mint nagyjából velünk egy súlycsoportban lévő V4 tag is érdekes lenne, de a 2020-as halálozási statisztikájukat egyelőre nem találtam. Ha kijön, akkor majd be lehet illeszteni őket is az alábbi listába!)
Álljon itt tehát még egyszer a tavalyi év halálozási statisztikája a környékről, a legrosszabb eredményt hozó országokkal kezdve, csökkenő sorrendben:
..
1. Lengyelország
403.700 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
476.700 – 2020-as esztendő
változás: +18.1%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +73.000
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +28.554
eltérés iránya és mértéke: +256%
---
2. Szlovénia
20.300 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
23.900 – 2020-as esztendő
változás: +17.7%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +3.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +2.704
eltérés iránya és mértéke: +133%
---
3. Románia
259.100 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
296.700 – 2020-as esztendő
változás: +14.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +37.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +15.767
eltérés iránya és mértéke: +238%
---
4. Szerbia
101.900 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
114.900 – 2020-as esztendő
változás: +12.8%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +13.000
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +3.211
eltérés iránya és mértéke: +405%
---
5. Szlovákia
53.400 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
59.000 – 2020-as esztendő
változás: +10.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +5.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +2.250 & 569 = 2.819
eltérés iránya és mértéke: +199%
---
6. Ausztria
82.800 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
90.500 – 2020-as esztendő
változás: +9.3%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +7.700
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +6.222
eltérés iránya és mértéke: +124%
---
7. Horvátország
52.400 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
56.700 – 2020-as esztendő
változás: +8.2%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +4.300
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +3.920
eltérés iránya és mértéke: +110%
---
8. Magyarország
129.800 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
139.500 – 2020-as esztendő
változás: +7.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +9.700
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +9.537
eltérés iránya és mértéke: +102%
---
9. Ukrajna
581.600 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
616.800 – 2020-as esztendő
változás: +6.1%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +35.200
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +18.533
eltérés iránya és mértéke: +190%
..
Lengyelország, Szlovénia és Románia a dobogós a 2020-as év többlet halálozási mutatóját tekintve, függetlenül attól, hogy egyébként mennyi koronavírus áldozatot mutattak ki. Lengyelország a legdurvább, náluk majdnem ötödével több halálozás történt, mint a koronavírusos évet megelőző 4 év átlagértéke. Nyilván nem volt ennyivel több áldozata egy az egyben a koronavírusnak, de ennyivel jobban ránehezedhetett ott az egészségügyi ellátórendszerre a járványhelyzet.
..
Abban pedig, hogy mekkora az eltérés a bevallott koronavírus áldozatok száma és az összes halálozás között, ott a szerbek a legdurvábbak, ahol négyszeres az eltérés. A sorrend: Szerbia, Lengyelország, Románia. Ezen a képzeletbeli "hitelességi" listán Magyarország toronymagasan a legjobb!
Válaszolok, majd részletesebben, de egy dolgot le kell szögezni!A magyarok egészségi állapota nemzetközi összehasonlításban rossznak számít. Egy gyenge állapotú egészségügyi rendszert tíz éve módszeresen tovább gyengítenek. Talán még nem volt ennyire dilettáns vezetése Magyarországnak, mint most. Borzalmas hírek érkeznek a magyar egészségügyből, annak ellenére hogy valamiért nagyon igyekszik eltitkolni a kormány, hogy mi zajlik ott valójában. És a covid halálozási adatok azért bizonyos tendenciákat nem mutatnak rosszul. Ezek mellett azért eleve kétségesek az általad végzett statisztikából levont következtetések. Rögtön látszik, hogy nagyon sok paraméteres összefüggést vizsgáltál, és ilyenkor nagyon könnyen, nagyon nagy mértékben félre tudnak csúszni a dolgok. Nekem az tűnt fel elég hamar, hogy nem hasonlítottad össze az országok halálozását abszolút mértékben, csak a változásokat. Én megnéztem. Így néz ki a százezer főre vetített halálozás az általad vizsgált országokban a 2016-2020 időszakban (az országok sorrendje az általad felállított sorrend az egyszerűség kedvéért):
1. Lengyelország
2016 - 1021
2017 - 1060
2018 - 1090
2019 - 1078
2020 - 1254
2. Szlovénia
2016 - 938
2017 - 977
2018 - 975
2019 - 980
2020 - 1138
3. Románia
2016 - 1305
2017 - 1338
2018 - 1353
2019 - 1340
2020 - 1537
4. Szerbia
2016 - 1420
2017 - 1482
2018 - 1452
2019 - 1449
2020 - 1665
5. Szlovákia
2016 - 969
2017 - 998
2018 - 1005
2019 - 977
2020 - 1073
6. Ausztria
2016 - 927
2017 - 946
2018 - 954
2019 - 937
2020 - 1017
7. Horvátország
2016 - 1227
2017 - 1273
2018 - 1286
2019 - 1263
2020 - 1383
8. Magyarország
2016 - 1297
2017 - 1346
2018 - 1339
2019 - 1325
2020 - 1423
9. Ukrajna
2016 - 1370
2017 - 1354
2018 - 1393
2019 - 1384
2020 - 1479
Ami elsőnek feltűnő, hogy a magyar adatok rosszak. A vizsgált országok mintha két csoportba gyűlnének és mi a rosszabb csoportban vagyunk. A jobb országok még covid halálozásokkal együtt is jobbak, mint a rosszabbak. A covid elsősorban az idős és beteg embereket öli, akik sorsa amúgy békeidőben eléggé függ az egészségügyi rendszer hatékonyságától. Így a jobb országokban meghalnak azok is a vírus miatt, akiket amúgy meg tudnának menteni, míg ugyanezen emberek Magyarországon amúgy is meghalnának. Így viszont halálozás terén a jobb országoknál az alacsonyabb covid halálozás is magasabb ugrást eredményez, mint a rosszabbaknál a magasabb kovid halálozás. Románia és Szerbia esete meg azért érdekes, mert náluk más a halálozási görbe. Ha megnézed a https://www.worldometers.info/coronavirus/ -on a kilenc ország napi új halálozás görbéit, akkor a két országé eltér a többitől. A magyar görbe kinézetre a jobb országokéhoz hasonlít, viszont több a halott.
Lenne még mit vizsgálni az adatokon, mert sok összefüggést rejt még. De azért így is látszik, hogy nem kell ellentmondásos legyen az, hogy Magyarország rekorder a covid halálozásban, míg az általános halálozás változásában mások "jobbak". Elég megnézni azt is, hogy ha Magyarországon is csak annyian halnának meg békeidőben, mint mondjuk Szlovákiában, akkor mekkorát ugrott volna a halálozás a covid miatt.
Volt pár napja egy cikk, hogy 1947-ben három hét alatt oltottak be 6 millió embert New Yorkban és szűk környékén.
Mondjuk még ez sem, hiszen különböző népsűrűségű országokról van szó, meg egy sor más faktor is játszik (vércsoport-eloszlás, urbanizáltság, dohányzás elterjedtsége, elhízás stb.)Az abszolút összehasonlítható adat így, a tényleges halálozások száma lehet csak!
Szlovákia egy fiatalabb populáció, ezért alacsonyabb a halálozási mutatójuk! Mondom, ez nagyon fontos! Semmivel sem egészségesebbek, mint mi!
Exportáltunk 34 milliót és importáltunk 55 milliót? Akkor az én számításom szerint plusszban vagyunk. Kérdés, hogy ha letiltjuk az exportot, akkor bejött volna az import?Március 9-ig az Európai Unióból összesen 34 millió adagnyi vakcinát exportáltak harmadik országokba, ezzel egyidőben az EU-EGT régió kapott 55,3 milliónyit .
A legyártott vakcinamennyiség 38 százaléka ment az unión kívülre aztán csodálkoznak Brüsszelben, hogy miért nincsen elég vakcina illetve hogyan röhögik őket keresztbe a gyártók. Von der Leyen meg még büszkélkedik is, hogy lám-lám mi bezzeg engedjük az exportot...
Persze! Minden egyes országot önmagához mértem, a saját megelőző 4 évéhez! (Ukrajna és Oroszország közötti területi változás miatt!)Nekem az tűnt fel elég hamar, hogy nem hasonlítottad össze az országok halálozását abszolút mértékben, csak a változásokat.
Inkább az a helyzet, hogy a blokkon belül összesen legyártott 89 millióból ment 34 millió exportra, 55 millió pedig a belpiacra. Nem véletlen érdeklődtek a napokban az amerikai gyártású AstraZeneca iránt, mivel az itteni kapacitás jelentős részét viszik ki exportra, a Pfizerrel hasonló.Exportáltunk 34 milliót és importáltunk 55 milliót? Akkor az én számításom szerint plusszban vagyunk. Kérdés, hogy ha letiltjuk az exportot, akkor bejött volna az import?
Már rég működnie kellene egy oldalnak, ahol TAJ szám alapján belépve tudsz oltásra regisztrálni, az adatlapot kitölteni, bepipálhatnád melyik vakcinát fogadod el, vagy ha nem tudsz megjelenni a behívó napján az oltásra, azonnal visszajelzést kapnál a sikeres regisztrációról stb. Látni lehetne kit nem kell feleslegesen behívni egy adott oltási időpontra.Nem tudom mit akarsz ezzel mondani, de ha lenne elég vakcina, nyilvánvalóan itthon is bőven megoldható lenne egy ilyen oltási kampány.
Most eléggé hátráltató tényező, hogy az adminisztráció sokkal bonyolultabb, mintha "korlátlan" számban lenne elég vakcina. Hiszen - teljesen jogosan - szeretnénk, ha azok lennének elsőnek beoltva, akik a legveszélyeztetettebbek.
A másik, hogy az embereknek van joguk válogatni a vakcinák között (azaz nem lehet a regisztráltakat csak úgy elküldeni az oltópontra), hanem mindenkit egyesével fel kell hívni, és egyeztetni. Baromi sok plusz meló.
Egy korlátlan vakcinázási kampányban simán csak kellene rohadt sok oltópont rengeteg vakcinával, és simán bejelentkezés nélkül lehetne menni.
(6 misi / 3 hét az napi 285 ezer ember, simán le lehetne nyomni egy ilyen protokollal)
Értem. Így már elég gáz. Néhány tízmillió emberrel több lehetne beoltva az EU-ban, ha az EU is azt csinálja, mint az USA meg a Brittek. Vagyis nem engedi kivinni a vakcinát.Inkább az a helyzet, hogy a blokkon belül összesen legyártott 89 millióból ment 34 millió exportra, 55 millió pedig a belpiacra. Nem véletlen érdeklődtek a napokban az amerikai gyártású AstraZeneca iránt, mivel az itteni kapacitás jelentős részét viszik ki exportra, a Pfizerrel hasonló.
Szia,A COVID R0 értéke 2,5 táján van.
Már az olaszok is a legfrissebb hírek szerint. Hogyan vizsgálta az EMA az AstraZenecát? Sehogy! Csimpánz helyett gorillából kellett vona adenovírus?!Esztónia, Lettország.Litvánia detto-ugyanez.