Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
Azzal messzemenőkig egyetértek, hogy én is csak a második adag felvétele adnám ki védettségi igazolványt azoknak, akik két adagos oltást kapnak és az egy adagosoknál csak az első adag felvétele után 4 héttel. Egy kivételt azért érdemes tenni: a 12 hét különbséggel adott Astra esetét. Számukra aránytalan szivatás lenne 12 hétig várni a védettségi igazolványra. Nekik az első adag után 28 nappal kiadnám, ugyanúgy mint az egy adagos J&J-nél.
Az első adag után Pfizer esetében 10-11 nap, Sputnyiknál 17-19 nap, Sinopharmnál 22 nap körül, Astránál 23 nap körül, Modernánál is 21-28 nap közt lehet a kezdeti védettség kialakulása. Pontosabban ennél az átlagos lappangási idővel kevesebb, lévén hogy a hatékonysági mérések szerint a megbetegedések erőteljes visszaesése követte ennyivel az első oltást. De mivel a lappangási idő nagyon változó, a biztos az, ha 28 nap után megy ki a védettségi igazolvány. Akkor már legalább az első adag miatti kezdeti védettségi valószínűség megvan. A két adagosokat pedig a 2. adag felvételére lenne érdemes ösztönözni. Akinek a 2. adaghoz kötött lenne az igazolvány, annak - a gyártási és postai átfutás miatt - még akkor is 28 nap körül lenne a készhez vétel, ha a második adag utáni napon rákerülnek a gyártási listára.

Látszik is, hogy más országok vagy többet várnak az első adag után, mint mi (például 21-28 napot), vagy megvárják a 2. adagot.

Idáig egyetértünk.

Viszont arra vonatkozóan nincs pontos adat, hogy mennyien nem veszik fel a 2. adagot. Én pedig nem szeretem az olyan típusú érvelést, hogy ha valamire tudunk néhány példát mondani, akkor azt általánosnak, tömegesnek képzeljük el, csak mert ez támasztja alá a várakozásunkat, előítéletünket, gondolatmenetünket. Tehát próbáljuk meg számszerűsíteni ezt az arányt!
Egyetlen módszert sikerült kitalálnom a közelítő becsléshez a meglévő adatokból. Megnéztem hónapokra visszamenőleg az időkülönbséget az 1. adag adott számának elérése és a második adag ugyanolyan számárnak elérése között. Ez a módszer csak közelítő jellegű, mivel időközben az Astra adagjai közti különbséget 4-ről 12 hétrre, a Pfizetr esetében pedig 21-ről 35 napra tolták ki. Ezen kívül az átlagos különbség függ az oltások napi összetételétől is. De miután az Astra és Pfizer időköz növelés megtörtént, volt egy 27 napos viszonylag stabil időszak, amikor az 1. és 2. adag közti mért időkülönbség 31 és 35 nap között ingadozott. Átlagosan, 33 nap volt. Azután ez elindult felfelé és mára ez az érték 39-40 nap közé nőtt. Tehát megnéztem, hogy az időkülönbség növekedésnek megfelelő 6-7 nap korábbi 2. adag darabszám hogy aránylik a 33 nappal korábbi első adagokhoz. Az érték kicsit több, mint 90%.
Ebből én 10% körülre becslem a 2. adagot felvenni elmulasztók aránynövekedését. Mivel a bázist az első adagjukat márciusban, második adagjukat áprilisban felvevők képezik, akik viszonylag korán regisztráló idősek és krónikus betegek voltak, feltételezem, hogy a bázis esetében elhanyagolható a kizárólag védettségi igazolványra hajtók és a második oltást szándékosan elmulasztók aránya.
A másik módszer a becslésere, hogy a beadott oltások arányából és ismert időkülönbségéből számolunk átlagot, ami nekem most 31 napra jön ki az utolsó 6 ismert hét adatai alapján. Ez alapján a 31 nappal korábbi első adagokhoz viszonyítva 12% lenne a 2. adagot elmulasztók aránya.

Tehát a számok alapján 10-12% lehet a 2. adagot mulasztók aránya, számítási módtól függően.

Azt azért megjegyezném, hogy a 2. adag felvételének elmulasztása következményekkel járhat. Érvényteleníthetik a védettségi igazolványt. Ezt többször hangsúlyozták az Operatív Törzs és Kormány részéről. Persze hogy ténylegesen megteszik-e, az már egy politikai döntés.

De mindennek semmi köze nincs ahhoz, amiről korábban a fórumtársakkal beszélgettünk, azaz hogy jól tette a Kormány, hogy a továbbiakban (2022-2023-ben) már nem az EU-s közös, kizárólagos Pfizer beszerzésben és elosztásban vesz részt.

Most az ördög ügyvédje leszek. Saját álláspontommal ellentétes érveket hozok fel:
  • Egyrészt érdemes megnézni Izraelt. Ott is van 6% különbség az első és második adag közt. Pedig náluk nem magyar védettségi igazolvány van és aki akart oltakozni, azt már mind régen megkaphatta a második adagját is. A fentiekben Magyarországra kiszámolt 10-12% második adagot mulasztóknak egy része nem a védettségi igazolvány első adaggal való megszerezhetősége miatt mulaszt, hanem egyéb okokból. Például időközben megbetegedett. Vagy nem tetszettek neki az első adag oltási tünetei. Vagy a két adag közt vált oltásellenessé, mert bezsongították a Facebookon. Vagy fél az Astra 2. adagját felvenni, mert nála sikeres volt a lejárató kampány. Vagy sikeres volt nála a keleti oltóanyagok elleni lejárató kampány és tart attól, hogy keleti oltóanyaggal nem utazhat annyira szabadon mindenhová. Sok oka lehet az ilyen magatartásnak és nem kizárólag a védettségi igazolvány első adaggal való megszerezhetősége.
  • Másrészt a védettségi igazolvány gyors kiadása mellet is lehet érvelni. Például így előbb fut fel a kereslet a védettségi igazolványhoz kötött szolgáltatóknál, ami egyes szolgáltatóknak a túlélést jelentheti. Vagy hogy a védettségi igazolvány könnyebb megszerzése az ingadozók egy kis részét meggyőzi legalább az első adag felvételéről, ami még mindig jobb, mintha egy adagot sem venne fel.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
De ezt miért nem lehetett a Nobel-díj után kirobbantani. Ki volt az a mocskos, irigy, senkiházi, akinek ezt most kellett kitennie, a belőle fakadó minden következtetéssel együtt! Függetlenül attól, hogy eddig is nyilvános volt a forrás, csak a magyar sajtónak nincs semmilyen tartása, hogy pofáját időnként befogja.
Tudatos, kiszámított akció! Orbán Viktornak és a "renitens" Magyarországnak szól az ütés. Karikó Katalin ebben csak a közvetlen, ámde huszadrangú elszenvedője az akciónak. (Egy év múlva választás, ugyebár...)
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 999
87 688
113
Tudatos, kiszámított akció! Orbán Viktornak és a "renitens" Magyarországnak szól az ütés. Karikó Katalin ebben csak a közvetlen, ámde huszadrangú elszenvedője az akciónak. (Egy év múlva választás, ugyebár...)


 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Az amerikai Moderna vállalat társalapítója, Noubar Afeyan, egyike annak a kilenc gazdag üzletembernek, akik milliárdosok lettek, a gyógyszergyárak profitjának köszönhetően a koronavírus elleni vakcinákból.
Nubar Afeyan oltását a világ legjobbjának ismerik el Az új milliárdosok között főleg az amerikai Moderna vállalat négy képviselője volt: Stefan Bansel vezérigazgató, Noubar Afeyan társalapító, valamint Timothy Springer és Robert Langer befektetők. Ezenkívül a listán szerepel a BioNTech vezetője, Ugur Shahin, a Rovi spanyol gyógyszeripari vállalat vezérigazgatója, Juan Lopez-Belmonte és a kínai CanSino Biologics három társ-alapítója is.
Ne írj már ilyet Blitz olvtárs mindjárt infarktust kap ! Ez szimpla hazugság ezek az emberek nem lettek milliárdosok ! Sőt a kis vagyonkájukból még ők adtak a csóró gyógyszeriparnak pénzt ! LOL

Kösz Boki feldobtad a napom pedig már elszántam magam , hogy nem olvasom ezt a topikot !
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 999
87 688
113


 
  • Tetszik
Reactions: zeal and Blitz97

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 999
87 688
113
Tudatos, kiszámított akció! Orbán Viktornak és a "renitens" Magyarországnak szól az ütés. Karikó Katalin ebben csak a közvetlen, ámde huszadrangú elszenvedője az akciónak. (Egy év múlva választás, ugyebár...)
"Bálintnak korábban is volt kapcsolata a Kurucinfóval, hiszen írása is jelent meg ott. A szovjet módszerrel kiképzett manipulátor felhívta régi barátait, és elmondta nekik, mi is áll 2017-es könyvében, mivel feketíthetik be Karikót, és mivel vethetnek árnyat a kutató szívélyes viszonyára Orbán Viktorral."

Mihasszák:


dékásLyobbik:
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
802.088 fertőzött (+416)
1.399 kórházban (-101)
185 lélegeztetőgépen (+2)
103.749 aktív eset (-2.896)
668.820 gyógyult (+3.268)
29.514 elhunyt (+44)
5.005.682 (3.000.989) kapott oltást (+36.361, +33.639)
5.734.447 mintavétel (+14.049)
14.220 hatósági házi karanténban (-1.365)
f75080594f4a1c33d49ed4b0a86b35e2.png
802.346 fertőzött (+258)
1.420 kórházban (+21)
169 lélegeztetőgépen (-16)
102.581 aktív eset (-1.168)
670.205 gyógyult (+1.385)
29.560 elhunyt (+41)
5.023.145 (3.012.483) kapott oltást (+17.463, +11.494)
5.743.991 mintavétel (+9.544)
13.211 hatósági házi karanténban (-1.009)
a6ff60b9ade32331e39cd6e4473422af.png
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Szegény pedofil Foucaultot is csak bemocskolják, nem értem miért nem lehet fátylat borítani azokra a tunéziai kisfiúkra, amikor Mitterranddal is jó viszonyban volt! Ez a Karikó is csak annyit írt alá, hogy elárulja a barátait és munkatársait a szovjeteknek, mi ebben a nagy dolog pont most, amikor Orbánról beszélget végre...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 207
113
Szegény pedofil Foucaultot is csak bemocskolják, nem értem miért nem lehet fátylat borítani azokra a tunéziai kisfiúkra, amikor Mitterranddal is jó viszonyban volt! Ez a Karikó is csak annyit írt alá, hogy elárulja a barátait és munkatársait a szovjeteknek, mi ebben a nagy dolog pont most, amikor Orbánról beszélget végre...
Köszönjük, hogy felnőttként tudsz viselkedni!

Ja, nem...:(
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
158
272
63
  • Szomorú
Reactions: Wilson

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Ez a Karikó is csak annyit írt alá, hogy elárulja a barátait és munkatársait a szovjeteknek,
... amiután nem készült részéről tényleges jelentés senkiről. És ezt a kutatók is lenyilatkozták.
Vagy miért gondolod, hogy logikus volt egy beágyazott embernek '85-ben tipliznie? Amikor a "pozíciójával" járó előnyök még akkor is léteztek.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and Blitz97
W

Wilson

Guest

"A koronavírus indiai kettős mutánsa aggasztó mértékben terjed az Egyesült Királyságban. Az elmúlt egy hétben 160 százalékos növekedést észleltek a szigetországban a variáns által okozott esetek számában. Ez természetesen önmagában is aggodalomra ad okot, de ami ennél is rosszabb, az az a megfigyelés, hogy ez a vírusvariáns minden eddiginél nagyobb veszélyt jelent a gyerekekre. Egész iskolák kerülhetnek bajba emiatt.

Az Expressnek nyilatkozva dr. Hussain Abdeh, a Medicine Direct főgyógyszerésze és klinikai igazgatója kifejtette, hogy múlt héten a fertőzés gyakorisága az 5–14 éves gyerekek között 600 főnél is több volt 100 ezer gyermekre vonatkoztatva: ez majdnem kétszerese az eddig tapasztalt legmagasabb aránynak, ami 318/100 ezer volt, és novemberben,

vagyis a harmadik hullám legsúlyosabb fázisában észlelték.

A szakértő szerint helyes lenne a távoktatás ismételt bevezetése legalább addig, amíg megfelelő mennyiségű és minőségű adat áll rendelkezésre arról, hogy a jelenlegi vakcinák megvédenek-e az indiai kettős mutáns ellen. A világjárvány kezdeti szakaszában a gyermekek terjesztették a vírust leginkább, de úgy gondoltuk, ez inkább a velük kapcsolatba kerülő felnőtteket veszélyezteti. Azóta kiderült, hogy a Covid a gyermekekben is kiválthat súlyos, akár halálos lefolyású kórképet is."
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: bel and Blitz97

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 608
8 053
113
802.346 fertőzött (+258)
1.420 kórházban (+21)
169 lélegeztetőgépen (-16)
102.581 aktív eset (-1.168)
670.205 gyógyult (+1.385)
29.560 elhunyt (+41)
5.023.145 (3.012.483) kapott oltást (+17.463, +11.494)
5.743.991 mintavétel (+9.544)
13.211 hatósági házi karanténban (-1.009)
a6ff60b9ade32331e39cd6e4473422af.png
A nagy sárdobálásban csak a lényegről felejtkezünk el, működik az oltás.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 311
14 056
113
A nagy sárdobálásban csak a lényegről felejtkezünk el, működik az oltás.
Ez még nem feltétlenul az oltás hatása, hiszen példaul Szlovákiában még csak kb. 28,5% a beoltotság és mégis csak 19 új fertozott és 4 haláleset van. Nyilván az oltás mellet a szezonalitás is kozbejátszik. Ezért nem szabad semmiképpen beragadni 50-60%-ál, mert jonn az osz és csak akkor kerul igazán kenyértorésre a sor.