Magyarul nem tudod alátámasztani azt a teóriádat, hogy a covid vakcinák mondjuk 20 év múlva meddőséget okoznának. Sejtettem.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Zsiday Viktor: Megöli-e a növekedést az indiai vírusvariáns?
"Kivonat a kollégáimmal történt beszélgetésekből 2021. június 4. - 11:57Tényleg veszélyesebb az indiainak nevezett (B 1.617.2, új nevén Delta) variáns a korábbinál?
Úgy tűnik igen. A britek nagyon mély elemzéseket végeznek ezzel kapcsolatban, ebből az derült ki a komoly kontaktkutatás során, hogy kb. másfélszer annyi embert fertőz meg a Delta, mint a korábbi, „angol” verzió, amely maga is kb. másfélszer olyan fertőző volt, mint az eredeti vírus, és ezt teljes mértékben alátámasztja a gyors terjedés is. Ráadásul jelenleg úgy tűnik, hogy a kórházba kerülés veszélye is másfél - két és félszer akkora, mint a korábbinál.
Na de már olyan sokan be vagyunk oltva, hogy ebből nem lesz baj, igaz?
Sajnos ez egyáltalán nem biztos. Mind modellszámítások, mind a valóság az ellenkező irányba mutatnak: a jelenlegi oltottság kevés. Az Egyesült Királyságban a halálozásokból számítva valószínűsíthetően átesett a betegségen kb. a lakosság 20%-a, megkapta mindkét oltását 40%, az egyiket pedig 20% (bár az átesettek és oltottak között van jelentős átfedés!), és még mindig érvényben vannak korlátozások, ráadásul a kedvező nyári szezonalitás is jelen van, mégis most, hogy a Delta vált uralkodóvá (két hónap alatt semmiből mára az esetek túlnyomó többségét adja!), egy fölé ment a reprodukciós ráta, azaz terjed a vírus. Annyira fertőzőnek tűnik, hogy még igen magas oltottság és részleges korlátozások mellett is terjedni tud.
Na jó, de csak az oltatlanok között, nem?
Ismét az angol adatokra hivatkoznék, úgy tűnik, hogy ennél a variánsnál egy oltás 33%-kal csökkenti csak a fertőzésveszélyt, ami nagyon kevés, kettő pedig az Astra Zenecából 60%-kal, a Pfizerből 87%-kal, tehát az oltottak is elkaphatják, bár két oltás után valóban jóval kisebb eséllyel.
Oké, hogy elkapják, de nagy bajuk nem lesz tőle.
Az adatok azt mutatják, hogy igaz az, hogy az oltottak közül jelentősen kevesebb beteg kerül kórházba és a betegeknek kisebb része hal meg (kb. a fele-harmada, mint az oltatlan megbetegedettek közül), de azért oltással is meg lehet halni. Tehát eleve kevesebben betegszenek meg, és a megbetegedettek közül is kevesebben halnak meg, de a veszély fennmarad, és a gyengébb oltások esetén ez nem is feltétlenül elhanyagolható. A sokmillió oltottat elemző chilei kutatás alapján például az ott alkalmazott kínai (Sinovac) oltásból kettő beadása után számított 14. naptól az oltás 80%-kal csökkentette a halálozást, de azért ez azt jelenti, hogy még mindig sokan (ötödannyian, mint az oltatlanok) haltak meg két oltással is.
Rendben, akkor az oltottak majd vigyáznak magukra, az oltatlanok meg elkapják, kit érdekel, mindenkinek meg volt a lehetősége az oltásra…
Már az eredeti problémát is az okozta, hogy ha kellően sokan kerülnek kórházba, akkor annyira leterhelődik az ellátórendszer, ami már súlyos gondokat okoz, és alapvető ellátásra sem marad energia. Tehát ha sok az oltatlan, és közülük sokan elkapják, arra nem legyinthetünk, hogy így jártak, mert ugyanúgy leterhelik az ellátórendszert, és ha mondjuk nekem vakbélgyulladásom lesz, lehet, hogy nem lesz kapacitás az ellátásomra, mert addigra ismét megtelnek a kórházak. Plusz az oltottak egy része is kórházba fog kerülni. Szóval lehet, hogy a lakosságot meg a politikusokat nem érdekli hány halott van, de az már igen, ha a kórházak összeomlanak.
Egyáltalán milyen időtávról beszélünk?
Nehéz megmondani, mert exponenciális folyamatról lévén szó a paraméterek kis változása is a jövőben nagyon nagy különbséget okoz, de rossz esetben már nyár végén, kedvezőbb esetben ősz folyamán valószínűleg szembesülnünk kell a problémával.
Viktor, szerintem te szeretsz riogatni!
Egyáltalán nem, már fél éve meg voltam arról győződve arról és le is írtam, hogy a nyár problémamentes lesz, és a vírus háttérbe szorul, elfeledkezhetünk róla. Sajnos azonban új adatok bukkantak fel, amelyek megkérdőjelezik ezt a nézetet – bárcsak ne így lenne, bárcsak kiderülne, hogy az elmúlt hetekben, elsősorban Nagy-Britanniából napvilágra került adatok tévesek!
Na jó, hagyjuk az egészségügyi vetületet, mi befektetők vagyunk alapvetően, még ha ezzel most foglalkoznunk is kell: tehát hogyan hat ez a gazdaságra?
A fentiekből az következik, hogy egyrészt amennyiben a terjedés kézzelfogható lesz, azt nem hagyhatják a kormányzatok figyelmen kívül, és bármennyire nem szeretnék, tenniük kell valamit, ami óhatatlanul lassítja a gazdaságot – bár nyilván sokkal kevésbé, mint az első hullám idején. Másrészt a fogyasztói bizalom tűnékeny dolog, és bár a fellendülés erősnek tűnik, egy újabb hullám, amely az oltások ellenére következik be, súlyosan visszavetheti ezt a bizalmat, magyarul az emberek megijedhetnek, kevesebbet utaznak, kevesebbet mennek szórakozni. Harmadrészt pedig az ázsiai országok eléggé oltatlanok, és egyre nehezebben küzdenek meg ezzel a nagyon gyorsan terjedő variánssal, amely onnan is gazdasági lassulást hozhat és lévén, hogy mára ők a világgazdaság egy igen jelentős része, ezt sem hagyhatjuk figyelmen kívül. Rossz esetben az ellátási láncok problémái miatt egyszerre lehet lassulás és inflációs nyomás is – a tőzsdéknek ez lenne a lehető legrosszabb.
És mit fognak csinálni a gazdaságpolitikusok, ha valóban lesz egy újabb hullám?
Gondolom ugyanazt, mint a korábbiakban: rákaptak a pénznyomtatásra, ez egy könnyű megoldás, tehát nagyobb költségvetési deficitet, támogatást a lakosságnak, vállalkozásoknak, és tartósan alacsonyabb kamatokat. A Modern Monetáris Gyakorlat ebben az évtizedben velünk marad! Plusz mindenkit megpróbálnak rábeszélni/rákényszeríteni az oltásra.
Akkor ez most jó a tőzsdének vagy rossz?
Amennyiben kiderül, hogy a Delta variáns valóban úgy terjed, ahogy most tűnik és gazdasági problémát okoz az oltások ellenére, az jelentős sokkhatást válthat ki, de az ismételt stimulus ezt később valószínűleg ellensúlyozni tudja.
De nem értem miért okozna ez most ijedséget a tőzsdén, ha a tavaszi hullámtól sem ijedtünk meg?!
Igen, de akkor ott volt a hit, hogy bár most baj van, de már itt van a kanyarban a vakcina és az ha nem is előbb, de legalább utóbb mindent megold. A piacokat a vélemények/percepciók változása mozgatja, és ha ez a hit meginog, és kiderül, hogy jelentős oltottság mellett is lehetnek gazdasági nehézségek, az komoly percepcióváltást jelenthet, aminek nyilván lennének hatásai az árfolyamokra. És persze az is lehet, hogy tévedek, és a tőzsdék erre is csak legyintenek – de most ennek adnék kisebb esélyt. A befektetés amúgy is soha nem a biztos tudásról, hanem a valószínűségekkel súlyozott várható kimenetekről szól, hiszen a jövőt senki sem ismeri.
Mi akkor a megoldás?
Nyilván a helyes megoldás a politikusok/államok részéről a minél több ember beoltása minél hatékonyabb oltásokkal, a gyengébb oltást kapók újraoltása a jelenleg legjobbnak tűnő mRNS vakcinákkal. Piaci szempontból pedig valószínűleg az óvatosság a helyes út, habár muszáj elmondani, hogy eddig ezzel kapcsolatban nem lett igazam, ugyanis én már január-februárban is túlzottan optimistának láttam a tőkepiaci hangulatot, és bár volt két esési hullám, de hamar talpaállt belőle a tőzsde, és bár az ázsiai/feltörekvő piacok, technológiai részvények nagyjából ugyanott vannak, de az európai és amerikai nagy indexek feljebb...úgyhogy az óvatosak eddig nem jártak jól idén.
A végére pedig egy nagyon részletes, ábrákkal, adatokkal teli 50 oldalas olvasnivaló az indiai variánsról …csak kockáknak!"
https://assets.publishing.service.g...ants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_14.pdf
Mert te betudod az ellenkezőjét mi ? Ha tuti biztosak lennének akkor vállalnának felelősséget / garanciát ! DE NEM VÁLLALNAK !Magyarul nem tudod alátámasztani azt a teóriádat, hogy a covid vakcinák mondjuk 20 év múlva meddőséget okoznának. Sejtettem.
Én nem tudok ilyen mechanizmust. Ami nyilván nem jelenti azt, hogy nincs is ilyen. Azonban ha korábban nem voltak ilyen komplikációk más termékek esetén, akkor várhatóan most sem lesznek. Állatkísérletek esetén tudtommal nem figyeltek meg ilyen hatást, de még csak a klinikai kísérletben résztvevő önkéntesek esetén sem figyeltek meg ilyesmit.
Miért gondolod, hogy szó szerint ondolom a csesztetést???
Bonyolult az élet. Nem részletezem, de voltam már vele napokig 12/24 intenzíven, nem kívánom senkinek. Főleg, hogy a covidnál nem lehetnék ott. Így a durvább covidból kihagynám. Erre biztosíték lehet az oltás, mèg annak ellenére is, hogy átesett rajta. Hogy mi lesz 25 év múlva? Most most van. A lányom más tésztából van, őt nem oltanám be. Neki vsz felesleges lenne. De ez jelenlegi állapot. Mire az oltásig eljutunk, bármi történhet.
W
Wilson
Guest
https://444.hu/2021/06/05/mintakat-...edesi-eszkozeirol-sok-ezer-uj-virust-talaltak
"Három éven át a világ 60 városának tömegközlekedési eszközeiről gyűjtött környezeti mintákat egy nemzetközi kutatócsapat, hogy megnézzék, városlakóként kikkel élünk szoros szomszédságban. A kutatók eredményeiket a Cell című vezető tudományos folyóiratban mutatták be, és ők úgy tudják, hogy ez lett az első nagyívű feltérképezése a városi mikroorganizmusok ökoszisztémájának."
"Három éven át a világ 60 városának tömegközlekedési eszközeiről gyűjtött környezeti mintákat egy nemzetközi kutatócsapat, hogy megnézzék, városlakóként kikkel élünk szoros szomszédságban. A kutatók eredményeiket a Cell című vezető tudományos folyóiratban mutatták be, és ők úgy tudják, hogy ez lett az első nagyívű feltérképezése a városi mikroorganizmusok ökoszisztémájának."
806.008 fertőzött (+137)805.871 fertőzött (+300)
622 kórházban (-80)
70 lélegeztetőgépen (-8)
61.700 aktív eset (-2.948)
714.329 gyógyult (+3.224)
29.842 elhunyt (+24)
5.254.400 (3.966.193) kapott oltást (+15.497, +151.999)
5.897.459 mintavétel (+12.572)
7.254 hatósági házi karanténban (-139)
602 kórházban (-20)
68 lélegeztetőgépen (-2)
59.991 aktív eset (-1.709)
716.163 gyógyult (+1.834)
29.854 elhunyt (+12)
5.260.418 (3.989.525) kapott oltást (+6.018, +23.332)
5.910.248 mintavétel (+12.789)
7.093 hatósági házi karanténban (-161)
Merkely Béla szerint
nem érdemes az ellenanyagszintet magánellátás keretében méretni, mert az "nem is alkalmas semmire".
www.portfolio.hu
nem érdemes az ellenanyagszintet magánellátás keretében méretni, mert az "nem is alkalmas semmire".
Merkely: az antitest-mérés nem alkalmas semmire
Ott, ahol ilyen magas a koronavírus elleni átoltottság, mint Magyarországon, nem fog bekövetkezni negyedik hullám - mondta a Semmelweis Egyetem rektora a Kossuth rádió Vasárnapi újság című műsorában.
www.portfolio.hu
"Hozzátette: "ott, ahol ilyen magas az átoltottság, mint Magyarországon, nem fog bekövetkezni negyedik hullám"." Ezzel kapcsolatban egy kicsit szkeptikus vagyok, tekintve hogy jelenleg teljes lakosság ~46%-a (ha csak a felnőtteket nézzük, akkor ~3 millió ember) nincs még beoltva, ősszel lehetnek még azért problémák. Olyan mértékű hullám, mint a harmadik volt, már igen nagy valószínűséggel nem lesz, de egy kisebbre azért fogadnék.Merkely Béla szerint
nem érdemes az ellenanyagszintet magánellátás keretében méretni, mert az "nem is alkalmas semmire".
Merkely: az antitest-mérés nem alkalmas semmire
Ott, ahol ilyen magas a koronavírus elleni átoltottság, mint Magyarországon, nem fog bekövetkezni negyedik hullám - mondta a Semmelweis Egyetem rektora a Kossuth rádió Vasárnapi újság című műsorában.
Persze ez függ attól is, hogy nyár végéig mennyien oltatják be magukat (a 6-6,5 millió szerintem addig simán hozható), a brit mutánst kiszorítja-e idehaza az indiai (van rá esély), jön-e addig egy újabb, fertőzőképesebb mutáns (sajnos ez is benne van a pakliban), végső soron pedig az sem mindegy, hogy mennyien nem adatják be maguknak a 2. oltást.
Van cc. 5,3 millió oltott és még kb. 1,7 millió aki már átesett rajta, ez egy 7 millió körüli összeg. Vagyis a nyáj immunitás, az alsó határon, valójában már megvan.
Az átesettek egy részének alacsony fokú a védettsége és nyár végéig tovább csökken. Addig azért még további 200-300 ezer fő be lesz oltva vagyis a 7 millió körüli szám az marad.
Ennek megfelelően én ősszel egy gyenge hullámra számítok, ami főleg gócpontokban fog jelentkezni. Olyan gócpontokban, mint mondjuk Tiszabura.
index.hu
Tombol az oltásellenesség a tiszaburai romák körében
Aztán hogy mi lesz azt meglátjuk. Nem zárom ki, hogy ez a vírus még tud meglepetést okozni.
Az átesettek egy részének alacsony fokú a védettsége és nyár végéig tovább csökken. Addig azért még további 200-300 ezer fő be lesz oltva vagyis a 7 millió körüli szám az marad.
Ennek megfelelően én ősszel egy gyenge hullámra számítok, ami főleg gócpontokban fog jelentkezni. Olyan gócpontokban, mint mondjuk Tiszabura.
Tombol az oltásellenesség a tiszaburai romák körében
A vírusnál is gyorsabban terjednek a rémhírek a faluban, ahol meghalt egy testvérpár az oltás után. Videó- és képriport a másik Magyarországról.
index.hu
Aztán hogy mi lesz azt meglátjuk. Nem zárom ki, hogy ez a vírus még tud meglepetést okozni.
M
molnibalage
Guest
Ez a fickót legfeljebb a humor, vagy ha létezne, a balfasz topikban tenném be.
Ahogy a brit mutáns képes volt megfertőzni az eredeti wuhani vírussal megfertőződött embereket (3 ismerősöm - ők egy család - is így járt, tavaly novemberben és idén február-márciusban is megfertőződtek), úgy az indiai vagy bármelyik később kialakult mutáns is képes lehet rá. Én éppen ezért számítottam bele a védettek közé az oltatlan, de fertőzésen átesett embereket (ezt vehetjük egy nagyon pesszimista közelítésnek is).Van cc. 5,3 millió oltott és még kb. 1,7 millió aki már átesett rajta, ez egy 7 millió körüli összeg. Vagyis a nyáj immunitás, az alsó határon, valójában már megvan.
Az átesettek egy részének alacsony fokú a védettsége és nyár végéig tovább csökken. Addig azért még további 200-300 ezer fő be lesz oltva vagyis a 7 millió körüli szám az marad.
Ennek megfelelően én ősszel egy gyenge hullámra számítok, ami főleg gócpontokban fog jelentkezni. Olyan gócpontokban, mint mondjuk Tiszabura.
Tombol az oltásellenesség a tiszaburai romák körébenTombol az oltásellenesség a tiszaburai romák körében
A vírusnál is gyorsabban terjednek a rémhírek a faluban, ahol meghalt egy testvérpár az oltás után. Videó- és képriport a másik Magyarországról.
Aztán hogy mi lesz azt meglátjuk. Nem zárom ki, hogy ez a vírus még tud meglepetést okozni.
A gyenge hullám egyes gócpontokban kb. megfelel az elképzelésemnek.
Hogy pedig végül mi lesz.. majd meglátjuk.
Elírtam... “éppen ezért nem számítottam bele az oltatlanokat”...Ahogy a brit mutáns képes volt megfertőzni az eredeti wuhani vírussal megfertőződött embereket (3 ismerősöm - ők egy család - is így járt, tavaly novemberben és idén február-márciusban is megfertőződtek), úgy az indiai vagy bármelyik később kialakult mutáns is képes lehet rá. Én éppen ezért számítottam bele a védettek közé az oltatlan, de fertőzésen átesett embereket (ezt vehetjük egy nagyon pesszimista közelítésnek is).
A gyenge hullám egyes gócpontokban kb. megfelel az elképzelésemnek.
Hogy pedig végül mi lesz.. majd meglátjuk.
Venezuela hamarosan megkezdi az oltást az orosz EpiVakKorona vakcinával, illetve helyben is gyártani fogja. A pontos darabszám és a gyártás kezdete egyelőre nem ismert.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/QY5OEEW2XFPPNFNJPWLNRGIAAI.jpg)
www.reuters.com
Venezuela to purchase and manufacture Russia's EpiVacCorona vaccine
Venezuela has reached a deal to purchase doses of Russia's EpiVacCorona vaccine, as well as manufacture the inoculation locally, Vice President Delcy Rodriguez said late on Friday.
www.reuters.com
Zacher Gábor: Az oltástól nem lesz három fülünk
A főorvos szerint fel kell venni az oltást, hogy ne kapjuk el a mutáns mutánsának a mutánsát.
index.hu
"Az oltásellenesek annyi butaságot mondanak, hogy az félelmetes − mondta Zacher Gábor, a hatvani kórház főorvosa az RTL Klub műsorában. Hozzátette: az embereknek fel kellene fogniuk, hogy az oltás nem avatkozik bele a genetikába."
Az oroszok bejelentették: létrejött a nyájimmunitás a fegyveres erőknél
Sikerült elérni a kollektív immunitást az orosz fegyveres erőknél – idézte Jevgenyij Krjukovot, a Szergej Kirov...
propeller.hu
Nem, sokan lettek oltva, akik korábban átestek a nyavalyán.
Lehet, hogy irritáló a feje, meg a manírjai, ő nyilvánvalóan egy szerepet, színjátékot játszik, de a felvetései jogosak. Mostanáig az volt a mainstream, hogy a laborszivárgás egy peremelmélet.