Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 603
113
Egy időben nagyon lestem az ilyen híreket (terhes az asszony), főleg Pfizer, kisebb részben Johnsson vakcinát kapott nők között voltak akik rendellenességekről számoltak be, volt akinek 7-10 napos ciklusai voltak utána, de olyan is akinek 3 hónapja nem jött meg és már kezd nagyon aggódni...
Tavasszal USA-ban a kivizsgálásra tett kezdeményezéseket erővel elnyomták, néhány lelkiismeretes nőgyógyász próbálja összegyűjteni a panaszokat és valami összefüggést találni közöttük és az oltások között.
Szerintem nem igazán van olyan nő, akinek valaha az élete során nem lett volna zavar a ciklusában.
Másrészt pedig állatkísérletek során nem tapasztaltak reprodukciós problémákat.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 347
11 205
113
Kezd úgy festeni a betegségen átesés adja a legjobb védelmet ami akár élethosszig is tarthat:


Érdekes módon éppen a jól beoltott 13 országból 12 ellen adott ki az amcsi járványügy utazási korlátozást, hogy is van ez akkor!?
A CDC szerint az oltások "már nem előzik meg a fertőzéseket" :

E8-J-Hdw-Xo-AEYe9c.jpg


Felmerült az is, hogy maga a járványra oltás a tökéletlen oltásokkal segíti elő a mutációk gyártását:

E8-J-Hdx-WEAAcb-j.jpg

És azt se lehet mondani, hogy ez nem volt sejthető mert itt lenne ez a kutatás még 2015-ből,
figyelem: Paper's citation: 184!!


Lassan lehet jó nagy elnézét kérni az "alufóliasapkás összeesküvés-elméletesektől" akik ezt harsogják már egy éve..
Na még egyszer:
1. Az oltások nem a fertőzést előzik meg, hanem a súlyos lefolyást. És azt sem 100%-ban, tehát lehet majd kivételt találni.

2. Arról már az elmúlt egy évben is gyakran szólt a fáma, hogy ugyanaz az ember az első fertőzést viszonylag enyhe tünetekkel átvészelte, a másodikkal meg kórházban kötött ki. De olyanról is tudok, aki már háromszor volt covidos a másfél év alatt. Namost akkor mitől véd a fertőzés élethosszig?

El kellene már engedni ezt a ne tegyünk semmit, mer' az oltás szaaar baromságot, mert nincs alternatívája. Majd ha azt a rövid távon (értsd: 50 éven belül) kivitelezhetetlen "megoldást" leszámítva, miszerint a lakosságot egészségesebb életmódra szoktatjuk, lesz olyan módszer, amivel el lehet kerülni az egészségügyi rendszer túlterhelődését a járványhullámok során, tud valaki javasolni az oltásokon kívül más módszert, majd akkor lehet vitatkozni arról, hogy kell-e oltani, vagy sem.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 592
26 334
113
Szerintem nem igazán van olyan nő, akinek valaha az élete során nem lett volna zavar a ciklusában.
Másrészt pedig állatkísérletek során nem tapasztaltak reprodukciós problémákat.
Te mindent kanyar nélkül veszel be vagy ez utasítás részedre ? Sose fogják az igazat kimondani de mindent elárult , hogy semmiért nem vállalnak felelősséget és az a bizonyos eb itt vagyon elásva !

okos3.jpg
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 603
113
Te mindent kanyar nélkül veszel be vagy ez utasítás részedre ? Sose fogják az igazat kimondani de mindent elárult , hogy semmiért nem vállalnak felelősséget és az a bizonyos eb itt vagyon elásva !

okos3.jpg
Te minden összeesküvés elméletben hiszel vagy ez utasítás a részedre? :) Nem tudom, hogy mit képzelsz el a gyógyszeriparról, de nem fizet nekem a "lobbi", hogy titkoljam el minden egyes húzásukat, sőt azért sem fizet, ha rábeszéljelek téged az A fejfájás csillapító helyett a B termékre. ;)

Nem tudok mást mondani neked, csak azt, amit már 1000-szer leírtam. Van egy dokumentáció, amit beadnak az engedélyeztető hatóságnak. Az megvizsgálja, végeznek megerősítő (OMCL) laborteszteket, aztán ha úgy van, akkor rányomják a pecsétet. Hiszed vagy sem, de az állatokon végzett reprodukciós vizsgálat a szabványos kísérletsor része.
Látogass el az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) weboldalára, ahol megtalálod az összes engedélyezett vakcina alkalmazási előírását.

(Itt amúgy megjegyzem, hogy a "keleti" vakcinák esetén nem vizsgálták a reprodukciós hatásokat, csak az általatok lesajnált/szidott nyugati vakcináknál.)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Az, hogy nem csatlakoztunk a közös Pfizer beszerzéshez, a jelenlegi állás szerint hülyeség. Nagy hatékonyságú, a lakosság körében a legelfogadottabb vakcina. Részben ezért, részben pedig azért lett volna célszerű részt vennünk a fenti programban, mert a jelenleg millió szám a raktárakban álló vakcinák záros határidőn belül le fognak járni és nem látszik, hogy lenne más utánpótlás a közeljövőben.
Tehát ha nem adunk belőle kölcsön/adunk el, akkor kuka az egész és legkésőbb jövő év június 30-án (az utolsó idén decemberi szállítmányok lejárati ideje) gyorsan le fog csökkenni a raktárkészlet.

Szerintem nem hülyeség, hanem észszerű döntés
  • Jelenleg bőven van készletünk és jönnek a szállítmányok is. Ezen belül Pfizerből sem fenyeget az a veszély, hogy elfogyna.
  • A 4. hullámot mindenképpen a meglévő oltóanyag készletből és már lekötött szállításokból csináljuk végig. Az pedig senki nem tudja, hogy lesz-e 5. hullám, mikor lesz, milyen mutáns okozza és mi lesz ellene hatásos.
  • Most a szakemberek figyelik, értékelik a saját beadott oltásaink tapasztalatait és a külföldi tapasztalatokat is. Melyik vakcina mennyire hatékony, idővel mennyit veszít a hatásából, mennyire áll ellen a mutációknak. Ezeknek a tapasztalatoknak a begyűjtése és kiértékelése alapján érdemes eldönteni, hogy a későbbiekben mit veszünk.
  • A szakemberek szintén figyelik a mutációkat és akkor lesz érdemes dönteni egy gyors új beszerzésről ha úgy tűnik hogy egy újabb mutáció pár hónap múlva újabb hullámot fog indítani. Az indiai (delta) és brazil (gamma) variáns már itt van. Azokat most már a meglévő készlettel fogjuk lekezelni. Új beszerzést az indokolna, ha lenne ehhez képest új, az immunitást még inkább áttörő, a többi válozatott kiszorító mutáns, vagy ha a már ismert mutánsok ellen még egy 3. adag sem nyújtana megfelelő védelmet, vagy ha az látszana, hogy rövid távon kifogynánk a készletből. Persze ezekben az esetekben is csak akkor, ha lenne az új mutáns, vagy a meglévő indiai mutáns ellen hatékonyabb oltóanyag.
  • Közben jönnek új oltóanyagok is. Már 21 db van engedélyezve a világ valamely országában és egyre bővül a kör. Kár lenne ezeket figyelmen kívül hagyni.
  • Egyelőre a mutánsok miatt módosított oltás sincs a kínálatban. A Pfizernél sem. Most csak olyat tudnánk beszerezni, ami eleve megvan nekünk. Rendelni viszont olyat lenne érdemes, ami bizonyítottan nagyon jó az új mutánsok ellen is, vagy azokhoz igazították.
  • Néhány vakcinából már eléggé felfutott a gyártás és új gyárak is bekapcsolódnak. Csökkent a korábbi oltóanyaghiány. Ha új rendelést adunk le, azt most már pár hónapon belül nagyobb számban megkapjuk és ez az idő csökken. Nem vagyunk rákényszerítve, hogy hosszú időre előre rendeljünk és elköteleződjünk. Bármikor rendelhetünk a jövőben akár Pfizert is. Azt sem csak az EU-s elosztás keretein belül lehet beszerezni.
  • A meglévő készletünk tetemes része pár hónapon belül elkezd lejárni. Amíg nem jön ki valami számottevően jobb, hatékonyabb vakcina, addig a rövidesen lejáró készletet érdemes eloltani és nem még sokkal nagyobb ütemben beszerezni, mint ahogy felhasználjuk.
  • A Pfizer csak rövid ideig tárolható. Nem érdemes tömegesen előre beszerezni, ha nincs belőle hiány és nincs a láthatáron valami ok, ami miatt lóhalálában sok millió embert pont csak Pfizerrel kellene beoltanunk. Most kb. 2 milliós előnyben van a Pfizer készlet az oltakozással szemben és a szállítás sokkal gyorsabb, mint a felhasználás.
  • Pont a Pfizerrel kapcsolatban egyre több jel arra utal, hogy bár rövid távon valóban nagyon hatékony. Igen gyorsan, nagyon magasra emeli a tüskefehérje elleni antitest szintet. Azonban gyorsabban csökken idővel a hatékonysága, mint a többi vakcinának. Friss hír, hogy e téren a még a szintén mRNS típusú Moderna is bőven veri.
  • A Pfitzer a sejtes immunitás kiváltásában kevésbé jeleskedik. E téren még a vektor típusú oltóanyagok közül a leggyengébb Astra is megveri, mert a vektor típusúak ténylegesen fertőzik a sejteket és ezzel jobban provokálják a sejtes immunválaszt. A sejtes immunitásban jóval erősebb, teljes elölt vírust és adjuvánst is tartalmazó Sinopharm szintén veri ezen a téren.
  • Az sem meglepő, hogy a Pfizer kevésbé mutánsállónak tűnik.
  • Ha megnézzük, hogy a magasan átoltott országok közül hol indult be a 4. hullám, azok közül a legtöbb épp kizárólag (Izrael), vagy rendkívül nagy arányban (nyugat-európai országok jellemzően 60-70% Pfizer aránnyal) Pfizerrel oltott országok vannak meghatározó többségben. A vegyesebb mixet használó, vagy keleti oltóanyag túlsúllyal jellemezhető országokban egyelőre számottevően jobb a helyzet.
  • A Pfizer a logisztikai nehézségek, extrán mélyhűtve tárolás, kiolvasztás után rövid felhasználási idő, nem adagonkénti, hanem ampulla csomagolás, valamint a gyors beavatkozást igénylő anafilaxiás sokk magasabb kockázata miatt csak oltóponton adható, így korlátozza az oltási kapacitást.
  • Úgy tűnik, hogy az oltóanyagok kombinálása jobb eredményre vezethet. Márpedig ha kizárólag csak egyfélét szerzünk be, akkor nem tudjuk kombinálni.
  • Végül a Pfizer korábban sem volt olcsó, de pofátlanul emelik az árat, holott szép profitjuk van.
  • Az EU-s elosztás pedig finoman szólva nem vizsgázott túl jól.

Miért kellett volna kizárólagosan elköteleződnünk a Pfizer felé és lekötni olyan szállításokat, amiket aztán nagy arányban kidobunk a rövid szavatossági idő végén? Miért kellett volna megmaradnunk a nem jól működő EU-s elosztásban, ami most már szinte kizárólagosan a Pfizer kvázi monpolhelyzetét hivatott biztosítani?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 060
14 102
113
Na még egyszer:
1. Az oltások nem a fertőzést előzik meg, hanem a súlyos lefolyást. És azt sem 100%-ban, tehát lehet majd kivételt találni.

2. Arról már az elmúlt egy évben is gyakran szólt a fáma, hogy ugyanaz az ember az első fertőzést viszonylag enyhe tünetekkel átvészelte, a másodikkal meg kórházban kötött ki. De olyanról is tudok, aki már háromszor volt covidos a másfél év alatt. Namost akkor mitől véd a fertőzés élethosszig?

El kellene már engedni ezt a ne tegyünk semmit, mer' az oltás szaaar baromságot, mert nincs alternatívája. Majd ha azt a rövid távon (értsd: 50 éven belül) kivitelezhetetlen "megoldást" leszámítva, miszerint a lakosságot egészségesebb életmódra szoktatjuk, lesz olyan módszer, amivel el lehet kerülni az egészségügyi rendszer túlterhelődését a járványhullámok során, tud valaki javasolni az oltásokon kívül más módszert, majd akkor lehet vitatkozni arról, hogy kell-e oltani, vagy sem.


Azon gondolkodom, hogy lenne logikája --számomra, saját kockázatra-- annak, hogy 3 hónapos AZ-oltottként, pár hetes emelt (multi-)D-vitamin kúra után szándékosan megfertőz(tet)ném magam.

Nagy biztonsággal egy alig érzékelhető betegség lefutása után a lehető legnagyobb védettséggel rendelkeznék, kb életem végéig az ilyen típusú --és "mellesleg" jelentősen a szokásos-- influenza ellen is. Ennél jobb "vakcina", nagyobb immunitás nem nagyon van, mint ami az eredeti betegség után kialakul!


Beteg vakai? Megyek látogatóba egy Tokaji Aszú-val ;):hadonaszos:


.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 715
10 655
113
Ne ítélj , hogy ne ítéltess ! Vagy te meg Hívő Úr , Szűk látókörű Úr vagy netán Birka Úr vagy ? Csak úgy sértegessük a másikat ha mi sem sértődünk meg hasonló esetben !
Nem, de én nem a napelemekről birtoklok átlagnál mélyebb ismereteket.

"Lassan lehet jó nagy elnézét kérni az "alufóliasapkás összeesküvés-elméletesektől" akik ezt harsogják már egy éve.."
Na meg ez sem volt magas ló kicsit sem.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Azon gondolkodom, hogy lenne logikája --számomra, saját kockázatra-- annak, hogy 3 hónapos AZ-oltottként, pár hetes emelt (multi-)D-vitamin kúra után szándékosan megfertőz(tet)ném magam.

Nagy biztonsággal egy alig érzékelhető betegség lefutása után a lehető legnagyobb védettséggel rendelkeznék, kb életem végéig az ilyen típusú --és "mellesleg" jelentősen a szokásos-- influenza ellen is. Ennél jobb "vakcina", nagyobb immunitás nem nagyon van, mint ami az eredeti betegség után kialakul!


Beteg vakai? Megyek látogatóba egy Tokaji Aszú-val ;):hadonaszos:


.

Adasd be a 3. adagot! Várj a 3. adag után 3-4 hetet! Azután gondolkodj ilyesmin. Most egyébként is alacsony szinten van a terjedés. Természetes úton megfertőződni majd később lesz nagyobb esélyed.
Mellesleg ez nem teljesen veszélytelen próbálkozás lenne. Ugyan nagyon kicsi az esély 3 adag oltás után a súlyos lefolyásra, vagy a hosszú távú poszt COVID hatásokra, de azért nem nulla.
Ráadásul felelősségteljesen akkor járnál el, ha koronavírusos beteg ölelgetése, csókolgatása és a vele összezárva eltöltött órák után legalább 7-10 napra önkéntes karanténba vonulnál. Hogy ha esetleg (kis eséllyel) fertőzővé válsz, akkor ne add tovább olyannak, aki közel sem vágyik anyira a megfertőződésre, mint te.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 603
113
Szerintem nem hülyeség, hanem észszerű döntés
  • Jelenleg bőven van készletünk és jönnek a szállítmányok is. Ezen belül Pfizerből sem fenyeget az a veszély, hogy elfogyna.
Nem is az idei évről beszélek, hanem 2022-ről.
  • A 4. hullámot mindenképpen a meglévő oltóanyag készletből és már lekötött szállításokból csináljuk végig. Az pedig senki nem tudja, hogy lesz-e 5. hullám, mikor lesz, milyen mutáns okozza és mi lesz ellene hatásos.
Amíg nem lesz nagyobb átoltottság, addig egészen biztosan lesznek újabb hullámok, újabb mutánsokkal. Erre egy nagyobb összeggel is fogadnék.
  • Most a szakemberek figyelik, értékelik a saját beadott oltásaink tapasztalatait és a külföldi tapasztalatokat is. Melyik vakcina mennyire hatékony, idővel mennyit veszít a hatásából, mennyire áll ellen a mutációknak. Ezeknek a tapasztalatoknak a begyűjtése és kiértékelése alapján érdemes eldönteni, hogy a későbbiekben mit veszünk.
Ez mind szép és jó. Csak ugye, ha előttünk érkezik egy pár milliárd dózisos megrendelés, akkor nem a mi kis szaros pár milliónkkal fognak szórakozni.
  • Közben jönnek új oltóanyagok is. Már 21 db van engedélyezve a világ valamely országában és egyre bővül a kör. Kár lenne ezeket figyelmen kívül hagyni.
Nálunk nagyon szereti a kormányzat a különleges származási helyű vakcinákat, szóval még akár kubai is jöhet, kérdés kinek fogják beadni, mert már a kínaival szemben is ellenállás volt, akkor egy extrábbal szerinted mi lenne?

  • Egyelőre a mutánsok miatt módosított oltás sincs a kínálatban. A Pfizernél sem. Most csak olyat tudnánk beszerezni, ami eleve megvan nekünk. Rendelni viszont olyat lenne érdemes, ami bizonyítottan nagyon jó az új mutánsok ellen is, vagy azokhoz igazították.
A szerződés nem pont arról szól, hogy mindig az elérhető legfrissebbet kell szállítaniuk?
  • A meglévő készletünk tetemes része pár hónapon belül elkezd lejárni. Amíg nem jön ki valami számottevően jobb, hatékonyabb vakcina, addig a rövidesen lejáró készletet érdemes eloltani és nem még sokkal nagyobb ütemben beszerezni, mint ahogy felhasználjuk.
Nem is azt írtam, hogy most azonnal jöjjön több millió adag vakcina, hanem hogy biztosítani kell a hosszútávú utánpótlást. Ráadásul célszerű diverzifikálni a beszerzési forrásokat, tehát jó lenne több helyről is beszerezni.
  • A Pfizer csak rövid ideig tárolható.
Ahogy a Szputnyik (6 hónap), a Moderna (7 hónap) és az AstraZeneca (6 hónap) is.
  • Pont a Pfizerrel kapcsolatban egyre több jel arra utal, hogy bár rövid távon valóban nagyon hatékony. Igen gyorsan, nagyon magasra emeli a tüskefehérje elleni antitest szintet. Azonban gyorsabban csökken idővel a hatékonysága, mint a többi vakcinának. Friss hír, hogy e téren a még a szintén mRNS típusú Moderna is bőven veri.
  • A Pfitzer a sejtes immunitás kiváltásában kevésbé jeleskedik. E téren még a vektor típusú oltóanyagok közül a leggyengébb Astra is megveri, mert a vektor típusúak ténylegesen fertőzik a sejteket és ezzel jobban provokálják a sejtes immunválaszt. A sejtes immunitásban jóval erősebb, teljes elölt vírust és adjuvánst is tartalmazó Sinopharm szintén veri ezen a téren.
Számomra semmi meglepő nincs abban, hogy nem alakít ki sejtes immunitást és hogy relatíve gyorsan veszít a hatékonyságából. Ez mind-mind a technológiából adódik. (Ja amúgy nem fair egy adjuvánst tartalmazó vakcinát egy mRNS alapúval összehasonlítani sejtes immunitás megléte/hiánya szempontjából. ;))
  • Az sem meglepő, hogy a Pfizer kevésbé mutánsállónak tűnik.
Mihez képest?
  • A Pfizer a logisztikai nehézségek, extrán mélyhűtve tárolás, kiolvasztás után rövid felhasználási idő, nem adagonkénti, hanem ampulla csomagolás, valamint a gyors beavatkozást igénylő anafilaxiás sokk magasabb kockázata miatt csak oltóponton adható, így korlátozza az oltási kapacitást.
Felolvasztás után kb. mindegyik vakcinát bőven 1 napon belül kell felhasználni, az általad agyoncsodált Sinopharmot kívül pedig mindegyik ampullázott. Oltópont egy nagyobb közös háziorvosi rendelő is lehet, nálunk is egy ilyenben alakítottak ki oltópontot, ahol skáig csak Pfizerrel oltottak.
  • Úgy tűnik, hogy az oltóanyagok kombinálása jobb eredményre vezethet. Márpedig ha kizárólag csak egyfélét szerzünk be, akkor nem tudjuk kombinálni.
Sehol nem mondtam, hogy csak Pfizert szerezzünk be. Mindvégig csak annyit írtam, hogy hülyeség kimaradni belőle. Ennyi...
  • Végül a Pfizer korábban sem volt olcsó, de pofátlanul emelik az árat, holott szép profitjuk van.
De kész szerencse, hogy a Sinopharmot ingyen kaptuk.. ja várjál csak, nem is.
Miért kellett volna kizárólagosan elköteleződnünk a Pfizer felé és lekötni olyan szállításokat, amiket aztán nagy arányban kidobunk a rövid szavatossági idő végén?
Nem jelentett volna kizárólagos elköteleződést és te is pontosan tudod. Ahogyan azt is, hogy a nekünk járó oltóanyag mennyiséget nem kötelező mind le is hívni.
Miért kellett volna megmaradnunk a nem jól működő EU-s elosztásban, ami most már szinte kizárólagosan a Pfizer kvázi monpolhelyzetét hivatott biztosítani?
Mert igen nagy valószínűséggel, ha mi ismét különutas megoldással próbálunk beszerezni Pfizert (már ha egyáltalán akarnak), akkor valószínűleg még magasabb árat kellett volna fizetnünk, mint amit a közös beszerzéssel kellett volna. Ráadásul pont a Pfizer volt az egyetlen cég, ami végig tartotta a vállalásait, sőt még előrébb is hozott plusz szállítmányokat.


De tudod mit, rájöttem a legjobb megoldásra: rendeljünk még 10 millió Sinopharmot 3x annyiért, mint Pfizert, mert attól legalább te és még jópáran boldogok lesztek. :):)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
405
1 970
93
A pfizer kiszivárgott szerződései a kísérleti kovid oltásokat illetően:


Ige, semmiért nem vállalnak felelősséget sem a várható mellékhatások nem ismertek..
{mert még a gyártó se tudja..} továbbá semmilyen hatásra, megelőzné a betegséget vagy súlyos kimenetelt nincs garancia.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 060
14 102
113
Adasd be a 3. adagot! Várj a 3. adag után 3-4 hetet! Azután gondolkodj ilyesmin. Most egyébként is alacsony szinten van a terjedés. Természetes úton megfertőződni majd később lesz nagyobb esélyed.
Mellesleg ez nem teljesen veszélytelen próbálkozás lenne. Ugyan nagyon kicsi az esély 3 adag oltás után a súlyos lefolyásra, vagy a hosszú távú poszt COVID hatásokra, de azért nem nulla.
Ráadásul felelősségteljesen akkor járnál el, ha koronavírusos beteg ölelgetése, csókolgatása és a vele összezárva eltöltött órák után legalább 7-10 napra önkéntes karanténba vonulnál. Hogy ha esetleg (kis eséllyel) fertőzővé válsz, akkor ne add tovább olyannak, aki közel sem vágyik anyira a megfertőződésre, mint te.


Egy home-office-os otthoni egy hét tartózkodás a velejárója a(z esetleges, saját kockázatú) kísérletemnek.
..majd és esetleg! ...csak kitört belőlem kísérletező-kedv! ...elméletben! :rolleyes:
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 133
8 716
113

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
405
1 970
93
Egy időben nagyon lestem az ilyen híreket (terhes az asszony), főleg Pfizer, kisebb részben Johnsson vakcinát kapott nők között voltak akik rendellenességekről számoltak be, volt akinek 7-10 napos ciklusai voltak utána, de olyan is akinek 3 hónapja nem jött meg és már kezd nagyon aggódni...
Tavasszal USA-ban a kivizsgálásra tett kezdeményezéseket erővel elnyomták, néhány lelkiismeretes nőgyógyász próbálja összegyűjteni a panaszokat és valami összefüggést találni közöttük és az oltások között.
Hivatalosan nem létezhet vagy csak elenyésző számú mellékhatás fordulhat elő. Ez megkérdőjelezhetetlen tény. Az oktások rendkívül hatékonyak és teljesen biztonságosak. Az összes felelősséget vállalod a kísérleti programhoz csatlakozáskor az aláírásoddal.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Ez mind szép és jó. Csak ugye, ha előttünk érkezik egy pár milliárd dózisos megrendelés, akkor nem a mi kis szaros pár milliónkkal fognak szórakozni.

8 engedélyezett oltóanyag ván nálunk, illetve a Novavxxal együtt most már lassan 9 lesz és 21 db van a világon. Folyamatosan nő a számuk. A felfutott gyártás mellet most már nem valószínű, hogy minden olyan gyártót milliárdos megrendelésekkel találnak meg előttünk, akitől nekünk érdemes lenne beszereznünk.

A szerződés nem pont arról szól, hogy mindig az elérhető legfrissebbet kell szállítaniuk?

És ezt teszik? Nem. Amit most megrendelünk jövő évi szállítással az még mindig ugyanaz lenne, mint amit tavaly kifejlesztettek. Mivel egyelőre nincs más. Pont erről beszélek. Majd ha lesz frissített változat és az tényleg jónak is tűnik majd, akkor attól érdemes rendelni aki ilyet kínál. Semmi garancia nincs arra, hogy ez a Pfizer lesz.

Nem is azt írtam, hogy most azonnal jöjjön több millió adag vakcina, hanem hogy biztosítani kell a hosszútávú utánpótlást. Ráadásul célszerű diverzifikálni a beszerzési forrásokat, tehát jó lenne több helyről is beszerezni.

Csak az a bibi, hogy az EU közös beszerzés pont nem a diverzifikációról szól. Eddig is a gyakorlatban átlag 2/3 részben Pfizer érkezett azokba az országokba, ahol az EU közös beszerzés volt az egyedüli. Jövőre pedig már se Astra, se Janssen, de szép csendben még a Modernát is elfelejtették. Szputnyikot és Sinopharmot az idők végezetéig vizsgálgatják. De ha egyszer esetleg engedélyezné az EMA, akkor sem fognak a közös beszerzésben ezekre szerződni, mint ahogy más keleti oltóanyagra sem. Ezt világossá tették. A 900 + 900 milliós Pfizer beszerzés mellett a 100 + 100 milliós Novavax beszerzés belengetése és még két fejlesztés alatt álló oltóanyag esetleges jövőbeni beszerzésének elméleti lehetősége csak szépségtapasz. Valójában kvázi monopolhelyzetet biztosítanak a Pfizer számára.
 
  • Tetszik
Reactions: zztop

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
"Magyarország a világ 3. legsikeresebb országa a járványkezelésben a Nikkei szerint

Magyarország a harmadik a Nikkei japán gazdasági napilap listáján, amely a világ 120 országát rangsorolja aszerint, hogy hol mennyire sikeres a koronavírus-járvány kezelése.
A világ legnagyobb példányszámú gazdasági újságja havonta frissített listáján (Nikkei COVID-19 Recovery Index) három mutató, a járványkezelés, az oltás és a koronavírussal összefüggő korlátozó intézkedések szerint rangsorolja a világ országait.
Az előző havi 5. helyezés után Magyarország az augusztusi rangsorban a 3. helyre lépett előre, Kína és Új-Zéland mögé."

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...a-a-jarvanykezelesben-a-nikkei-szerint-495644
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Ráadásul pont a Pfizer volt az egyetlen cég, ami végig tartotta a vállalásait, sőt még előrébb is hozott plusz szállítmányokat.
Ez nem igaz. A szállítások elején a Pfizer is sokkal kevesebbet szállított a vártnál, csak ez már valahogy elfelejtődött. A nagyobb tételek közül még a Sputnik és az Astra is akadozott, csak a tudod melyik nem... :rolleyes: