Járványok, fertőzések

[laiki]

Sziasztok!

Nem tudok sajnos hosszan visszaolvasni.
Szerintetek 3. oltásnak mi a jó választás? 2 szputnyik után.

A segítő véleményeket előre is köszönöm.

Csak hogy ne kizárólag egyoldalú véleményt láss:
Azt tudni kell, hogy Redgreg mélységesen utál mindent, ami kínai és mindent, amit a Kormány csinál. Tehát a válaszánál ezt érdemes figyelembe venni.
Én például Sinopharmot kaptam két Szputnyikra. A tüskefehérje elleni antitest szintet biztosan kevésbé emeli meg, viszont az össezs antigént bemutatja az immunrendszernek, nem csak a tüskefehérjét (mutánsállóság) és az adjuváns miatt némileg eltérő immunválaszt vált ki.
Abban Redgregnek igaza van, hogy a Janssent lehetőleg ne (nem is ajánlott), hiszen a Szputnyik első adagjával azonos vektort használ és így a hatékonysága valószínűleg gyengébb lenne a vektorral szembeni immunitás miatt. Az ajánlás a különböző típusú oltóanyagok keverése és az Astra ugyanúgy vektor típusú, mint a Szputnyik, és a Janssen, ráadásul egy adagra nézve az Astra a leggyengébb. Tehát az Astra is a sor végére illik.
Marad a Moderna, a Pfizer (ezek mRNS típusúak) és a Sinopharm (ez teljes elölt vírus adjuvánssal). A két mRNS típusú közül a Moderna 3,33-szor több hatóanyagot tartalmaz, mint a Pfizer.
Ha gyors és erős antitestszint emelésre vágysz, ami rövid távon hatékony védelmet ad, akkor Pfizer, vagy még inkább Moderna. De az antitest koncentráció idővel ismét csökkenni fog és ez az antitest szintre kihegyezett oltóanyagok hatékonyságának gyorsabb csökkenéséhez vezet. Ha pedig hosszabb távon gondolkodsz, a sejtes immunitást és a mutánsállóságot helyezed előtérbe és ezért cserébe rövid távon vállalod az enyhe tünetes megbetegedés nagyobb esélyét, az alacsonyabb antitest szint miatt, akkor Sinopharm.
Hozzáteszem, hogy nem vagyok orvos, vagy egészségügyis, csak az egyoldalúságot próbálom ellensúlyozni.

 

[jani22]

Nincs 3.!

"Sput/Pfiz" ezt értettem félre, hogy a két Szputnyik után jött a Pfz.

 

[Kim Philby]

A Sinopharm egyáltalán nem rossz oltás. És nincs benne Hókuszpók...

 

[enzo]

Ez a dk-s "független szakszervezeti" nyanya is csak azért höbörög az oltás ellen, meg emberkísérletezik, mert így lehet ütni a kormányt. (Mondjuk ugyanezt csinálja Toroczkai meg Dúró is, be vannak oltva...)

Be van oltva a szakszervezeti vezető, de biológiai emberkísérletnek tartja

 

[Törölt tag 4082]

Vagy ha nem viseltetnél oly elvakult gyűlölettel minden iránt, ami kínai

igazából bírom a kelet-Ázsiai kultúrákat. Beleértve Kínát is. Az már egy másik kérdés, hogy a jelenlegi maoista vezetésüket hova teszem. De ne felejtsük el, amikor epét hánytok a nyugatra akkor pont a maoista elvekre hánytok epét, miután a budapesti ősz, és a prágai tavasz miatt nyugat SJW-i Lenint felcserélte Maora. Szóval, tudom, ez neked fáj, de a jelenlegi Kína ugyanannak az álszent, egyformaságot hírdető ideológiának a diktatúra változata, mint amit le akarsz köpni, mert LMBTQ

, amit a Kormány csinál,

A kormány semmit sem csinál. Tudom ezt is nehéz felfognod. De pontosan EZ a baj.

hogy az istenített Pfizer hatékonysága esik viharos sebességgel, hiszen ezt már sok helyen kimutatták.

Igen, csak tudod, ezt valóban kimutatták, a Kínai csodáról meg igazából szintén kimutatták, hogy alapból a legrosszabb. Csak pártunk, és kormányunk ezt nem köti az orrunkra. Meg persze Mao legdicsőbb követői se.

Azt tudni kell, hogy Redgreg mélységesen utál mindent, ami kínai és mindent, amit a Kormány csinál.

Annyira utálja, hogy késhegyre menő vitákat folytatott akkor, amikor a semmi és a Sinopharm között kellett választani, a Sinopharm mellett, Annyira utálja, hogy NER troll volt, amikor védte a logikus és fontos védekezési lépéseket. Annyira utálja, hogy Sinoval van oltva, mert gondolkodás nélkül fogadta el, amikor felajánlották.

A tüskefehérje elleni antitest szintet biztosan kevésbé emeli meg, viszont az össezs antigént bemutatja az immunrendszernek, nem csak a tüskefehérjét (mutánsállóság) és az adjuváns miatt némileg eltérő immunválaszt vált ki.

Ez az, amit nagyon szerettek felhozni mellette. Sajnálatos módon, a szervezet nem egészen így működik, és pontosan ezért tűnnek el az elölt, és az atenulált vakcinák az oltási koktélból. Így lett DiPaTe a DiPerTeből pl. Az adjuváns meg egyszerű immunválasz erősítő. Nem változtat semmit a folyamaton. Hiszen nem is tudna...

Ha pedig hosszabb távon gondolkodsz, a sejtes immunitást és a mutánsállóságot helyezed előtérbe és ezért cserébe rövid távon vállalod az enyhe tünetes megbetegedés nagyobb esélyét, az alacsonyabb antitest szint miatt, akkor Sinopharm.

Na most, sejtes immunválaszt logikusan nem csak az elölt sino ad, hanem a vektor vakcinák is, hiszen az adenovírus ellen aktiválódik a teljes immunrendszer. És ha van ott korona epitóp, márpedig van, akkor arra reagál a celluláris rendszer is. De fájdalom, a T és B memória sejtek pontosan ugyanúgy működnek. Tehát, ha az ellenanyagszínt gyorsan lecsökken, akkor a celluláris azonnali válasz is. Szóval ÍJB van.

Ha nem lesz nyáj immunitás, akkor öt év múlva is lezárások és korlátozások kellenek. És mivel az emberek jelentős része nem hajlandó beoltatni magát, máshogy nem lehet kialakítani a nyájimmunitást, mint így.

Mikor fogjuk végre fel, hogy az oltások stimulálják az immunrendszert, így alapból kapsz egy olyan immunitást, amit egy nagyon durva fertőzéstől kapnál. És a "természetes" immunitásod pontosan megegyezik a mesterségessel. Ha a mesterségesből fél évente booster kellene, akkor a természetesből is.

 

[Ramzana]

Ausztria:
11 398 új fertőzött (állítólag ami adat tegnap nem érkezett be időben, a maihoz csapták)
+85 kórházban
+10 intenzíven
+23 halott

A Salzburg és Felső-Ausztria tartományok lezárásáról való tanácskozás eredménytelenül zárult.

Jelentés Ausztriából
11 975 új fertőzött
+46 kórházban (összesen 2283)
+19 intenzíven (összesen 432)
+24 halott (összesen 11 601)

Felső-Ausztria lezárva hétfőtől (legalább 3 hétre), lemondták a rendezvényeket, a karácsonyi vásáron enni-inni nem lehet (mást meg úgyse vesz senki). Salzburg tartományról majd hétfőn döntenek. Oltottakra, gyógyultakra csak a karácsonyi vásáros szigorítás meg a rendezvények lemondása vonatkozik.

 

[laiki]

Ez az, amit nagyon szerettek felhozni mellette. Sajnálatos módon, a szervezet nem egészen így működik, és pontosan ezért tűnnek el az elölt, és az atenulált vakcinák az oltási koktélból. Így lett DiPaTe a DiPerTeből pl. Az adjuváns meg egyszerű immunválasz erősítő. Nem változtat semmit a folyamaton. Hiszen nem is tudna...

Az immunválasz függ attól, hogy a szervezet mennyire tekinti veszélyesnek az adott antigént, vagy mennyire csak egy sima testidegen anyagnak, mint egy darab piszkot. Azt, hogy menyire veszélyes, az immunrendszer onnan tudja, hogy mennyi a megtámadott sejt és azok kémiai úton mennyire sikoltoznak segítségért, miközben ölik őket, azaz mennyi és milyen nekrózis markert bocsátanak ki. A vektor típusú és az mRNS típusú oltások közt is ezért tér el a sejtes immunválasz. Az adjuváns pedig pont azon a módon immunválasz erősítő, hogy csúnyán szétcsap néhány sejtet. Épp a sejtek öldösési folyamatában van az eltérés.

Na most, sejtes immunválaszt logikusan nem csak az elölt sino ad, hanem a vektor vakcinák is, hiszen az adenovírus ellen aktiválódik a teljes immunrendszer.

Ez így van. De az összehasonlítás nem a vektor tapusúak és a teljes elölt közt volt, hanem a teljes elölt és az mRNS között. Utóbbi nem visz végig egy hagyományos sejt fertőzést egy adenovírus vektor felhasználásával. A kérdezőnek vektor típusú oltása már van.

Mikor fogjuk végre fel, hogy az oltások stimulálják az immunrendszert, így alapból kapsz egy olyan immunitást, amit egy nagyon durva fertőzéstől kapnál. És a "természetes" immunitásod pontosan megegyezik a mesterségessel. Ha a mesterségesből fél évente booster kellene, akkor a természetesből is.

Ne értetted meg. Rferi66 megjegyzése arra vonatkozott, hogy a lakosság egy részét nem lehet rávenni az oltakozásra. Őket csak természetes úton lehet immunizálni, azaz a járvány rájuk engedésével. Mármint ha nem akarjuk kötelezővé tenni az oltást, mert a társadalom túl nagy része nem fogadja el. A nyájimmunitáshoz önmagában az átoltottság kevés. Nem csak nálunk, máshol is.

 

[Blitz97]

Azt tudni kell, hogy Redgreg mélységesen utál mindent, ami kínai és mindent, amit a Kormány csinál. Tehát a válaszánál ezt érdemes figyelembe venni.

Ja, annyira utálja, hogy Sinopharmmal van beoltva...

csak az egyoldalúságot próbálom ellensúlyozni.

És valahogy mindig a kínai felé lejtesz...

 

[Törölt tag 4082]

Az immunválasz függ attól, hogy a szervezet mennyire tekinti veszélyesnek az adott antigént, vagy mennyire csak egy sima testidegen anyagnak, mint egy darab piszkot. Azt, hogy menyire veszélyes, az immunrendszer onnan tudja, hogy mennyi a megtámadott sejt és azok kémiai úton mennyire sikoltoznak segítségért, miközben ölik őket, azaz mennyi és milyen nekrózis markert bocsátanak ki. A vektor típusú és az mRNS típusú oltások közt is ezért tér el a sejtes immunválasz. Az adjuváns pedig pont azon a módon immunválasz erősítő, hogy csúnyán szétcsap néhány sejtet. Épp a sejtek öldösési folyamatában van az eltérés.

Őszinte leszek, ehhez én fáradt vagyok. Nekrózis markerek, meg pusztuló sejtek, és piszok, meg veszélyes antigén.. Akit érdekel:

http://www.orfi.hu/uploads/dokumentumok/Eloadasok2021/005%20ErdeiAnna.pdf

De amúgy amit leírsz nagyvonalakban igaz. Csak ugye az ördög a részletekben rejlik. És ne haragudj, de ehhez már nincs kedvem.

Ez így van. De az összehasonlítás nem a vektor tapusúak és a teljes elölt közt volt, hanem a teljes elölt és az mRNS között. Utóbbi nem visz végig egy hagyományos sejt fertőzést egy adenovírus vektor felhasználásával. A kérdezőnek vektor típusú oltása már van.

Szóval miután magad is elismered, hogy VAN T sejtes immunválasza, miért is kellene a rosszabbat választania?

Ne értetted meg. Rferi66 megjegyzése arra vonatkozott, hogy a lakosság egy részét nem lehet rávenni az oltakozásra. Őket csak természetes úton lehet immunizálni, azaz a járvány rájuk engedésével. Mármint ha nem akarjuk kötelezővé tenni az oltást, mert a társadalom túl nagy része nem fogadja el. A nyájimmunitáshoz önmagában az átoltottság kevés. Nem csak nálunk, máshol is.

Csakhogy ez egy baromság. Mert a természetes immunitás nem lesz erősebb mint az oltás. Csak több lesz a halott.

 

[laiki]

Jelentés Ausztriából
11 975 új fertőzött
+46 kórházban (összesen 2283)
+19 intenzíven (összesen 432)
+24 halott (összesen 11 601)

Felső-Ausztria lezárva hétfőtől (legalább 3 hétre), lemondták a rendezvényeket, a karácsonyi vásáron enni-inni nem lehet (mást meg úgyse vesz senki). Salzburg tartományról majd hétfőn döntenek. Oltottakra, gyógyultakra csak a karácsonyi vásáros szigorítás meg a rendezvények lemondása vonatkozik.

Érdemes látni, hogy nem csak nálunk ugrottak meg a járvány mutatók, hanem a legtöbb európai országban. A térségből a románok, szerbek, bolgárok, észtek lettek már túl vannak a csúcson. A többiek gyors ütemben emelkednek. A lakosságra vetített esetszám 7 napos mozgó átlagában még mindig bőven előttünk van Szlovénia, Horvátország, Szlovákia, Ausztria, Csehország, Szerbia, Észtország, Litvánia, Lettország, de például Belgium, Hollandia, Írország, vagy Görögország is. Nem sokkal van mögöttünk Bulgária, Anglia, Dánia, Liechtenstein.

 

[laiki]

Csakhogy ez egy baromság. Mert a természetes immunitás nem lesz erősebb mint az oltás. Csak több lesz a halott.

A többihez én is fáradt vagyok. Úgyhogy csak ehhez:
Nem igaz, hogy háromszor is világosan, szájbarágósan leírják neked, hogy miről van szó, de te továbbra sem érted meg. Nem arról volt szó, hogy a természetes immunitás erősebb, vagy gyengébb-e, mint az oltással szerzett, hanem hogy a társdadalom egy részét nem lehet rávenni, hogy oltással szerezze meg a védettséget. Így viszont nincs meg a nyájimmunitást. Tehát terjed a járvány. Ez egy végtelenül egyszerű tény.
Ráeresztik az oltatlanokra a járványt, mert csak így lesz vége. Azzal, hogy az oltatlanok természetes úton immunitást szereznek.

Őrjönghetsz nyugodtan. Hívhatod kreténnek, cinikusnak, vagy simán csak felelőtlennek, vagy bármi másnak a döntéshozókat. De ez akkor is csak így fog működni. A kötelező oltást a jónép nem hajlandó elfogadni. Magától elég sok nem oltakozik. Lelőni azért mégse lehet az embereket emiatt. Az egész gazdaságot, az egész társadalmat, az oltott többséget miért szívatnák ismét szanaszét a hagyományos védekezés nagyon fájdalmas módjaival? Tehát áteresztik az oltatlanokon a járványt, a még kezelhető EÜ terhelési szinthez szükséges minimumon tartva a korlátozásokat. És ezt az országok legtöbbjében így csinálják. Nem csak nálunk.

Igen. Ahhoz képest több lesz a halott, mintha magasabb átoltottság mellett lehetne végig csinálni ezt a járványhullámot. De aki Darwin-díjas, Facebook pletyka függő, oltásellenes, azt nagyon nehéz önmagától megvédeni. Sajnos szintén nehéz másokat megvédeni tőlük.
Biztosították a lehetőséget. Ingyenesen. Az elsők között voltunk, ahol megszűnt a vakcinahiány. Széles választék van. Az elsők közt biztosítottuk a 3. oltás lehetőségét. Magyaráztak. Győzködtek. Könyörögtek. Akciókat szerveztek. A közszférában kvázi kötelezővé tették (munkavégzési feltétel). A munkáltatóknak is lehetővé tették, hogy alkalmazási feltételként tegyék kvázi kötelezővé.

Csak egy példa: Ismét kötelező a maszkhasználat a tömegközlekedésen. De van 10-20% aki tüntetően nem hajlandó hordani. Ha rászólnak a hangosbemondón keresztül, akkor sem. Vagy akkor legfeljebb úgy teljesíti a felhívást, hogy abban ne legyen köszönet. Az orra alá húzza. Az álla alá húzza. Felteszi, de egy perc múlva leveszi. Csinálja a színházat, hogy mindjárt megfullad. És nem lehet minden ember mellé rendőrt állítani. Hiába teszel kötelezővé bármit, ha egyesek csak azért sem teljesítik. Arra meg nincs kapacitás, hogy minden renitenssel betartassák a szabályokat.

Ezeket az embereket sajnos úgy kell kezelni, mint az észszerű szülői felvilágosításnak, aztán kérésnek, aztán utasításnak, tiltásnak csak azért is ellenálló hisztis kisgyereket. Ha nem fogja fel miért kell valamit úgy csinálni, ahogy mondják és nem hajlandó elfogadni sem a szülői szót - legyen az bármilyen erélyes - akkor majd megtanulja a saját kárán. Sajnos ez ebben az esetben több halottat jelent.

 

[Törölt tag 4082]

Nem igaz, hogy háromszor is világosan, szájbarágósan leírják neked, hogy miről van szó

elsőre is értettem, és elsőre is olyan baromság volt, hogy erre még Fekete Vipera se tudna megfelelő összehasonlítást hozni.

hogy a természetes immunitás erősebb, vagy gyengébb-e, mint az oltással szerzett, hanem hogy a társdadalom egy részét nem lehet rávenni, hogy oltással szerezze meg a védettséget. Így viszont nincs meg a nyájimmunitást.

Úgy sem, hogy ráereszted a társadalomra a vírust, mert a természetes immunitás annyira gyenge, hogy NEM FOG ÉRDEMI VÉDELMET ADNI.

Azzal, hogy az oltatlanok természetes úton immunitást szereznek.

Nem szereznek.

Hívhatod kreténnek, cinikusnak, vagy simán csak felelőtlennek, vagy bármi másnak a döntéshozókat

Gyilkosok, akik nem hajlandók felvállalni a felelősséget. Pont.

A kötelező oltást a jónép nem hajlandó elfogadni.

Akkor ostorral kell bekényszerÍteni őket. Ha máshogy nem megy. De amúgy elfogadná, Csak nem lenne népszerű. A népszerűség árán feláldozni pártízezer embert. Igazán felelős...

. És ezt az országok legtöbbjében így csinálják.

Amúgy természetesen ez egy mocsok nagy hazugság. Ausztriában bejelentették, hogy negyed akkora terhelésnél ami nálunk most van milyen korlátozásai lesznek az oltatlanoknak. Nálunk meg lassan az oltottakat fogják korlátozni, mert miért ne?

Magyaráztak. Győzködtek. Könyörögtek

Nem, semmi ilyesmit nem csináltak. Bevezettek egy védetségi igazolványt, ami május elejlén ahhoz kellett, hogy ne esőben piálj a kocsma előtt, hanem bemehess. Szóval légyszi hazudj másnak.

Ha rászólnak a hangosbemondón keresztül, akkor sem.

És ott a biztiőr, aki lerúgja? Ja hogy nincs. Akkor miről beszélünk?

Baromira unom, hogy mindent is képesek vagytok megmagyarázni.

 

[molnibalage]

hanem hogy a társdadalom egy részét nem lehet rávenni, hogy oltással szerezze meg a védettséget. Így viszont nincs meg a nyájimmunitást. Tehát terjed a járvány. Ez egy végtelenül egyszerű tény.
Ráeresztik az oltatlanokra a járványt, mert csak így lesz vége. Azzal, hogy az oltatlanok természetes úton immunitást szereznek.

Csudálatos.
Itt most annak szép megfogalmazása történt, hogy:

"XY nem hajlandó oltatni magát, de nyugodtan veszélyeztethet és megölhet másokat, de mi ezt hagyjuk".

Az egész gazdaságot, az egész társadalmat, az oltott többséget miért szívatnák ismét szanaszét a hagyományos védekezés nagyon fájdalmas módjaival?

Cuki, csak a balfasz gyök nem fogja fel, hogy ő pont úgy nem jut hozzá a másféle orvosi ellátáshoz, mint az oltott, mert az esetszámok miatt erre nincs kapacitás. Emlékeim szerint tavaly simán kijelentette az állami szektor, hogy fogászati ellátás nincs és kész.

Szóval, ha szépen elszállnak az ápoltak a fenébe és nem lesz ellátás, akkor az oltott is kap egy szép IJ kártyát, ha még esetleg megpróbálná az állami rendszert, mert nagyon elszánt.

Vastaps.

Tehát áteresztik az oltatlanokon a járványt, a még kezelhető EÜ terhelési szinthez szükséges minimumon tartva a korlátozásokat.

És mit ez a kezelhető szint?
"Boldog békeidőben" 6 hónapos időpont egy karfájdalom vizsgálatra.
Ez most akkor 1 év lesz vagy mi?

 

[SilvioD]

Egy oltatlan embernél minimum kétszeres a kockázata a megfertőződésnek, és ötszörös a kockázata annak, hogy Covid-19-cel összefüggésben meghaljon

Oroszi Beatrix elárulta, hogy mennyire védenek a vakcinák

Egy oltatlan embernél minimum kétszeres a kockázata a megfertőződésnek, és ötszörös a kockázata annak, hogy Covid-19-cel összefüggésben meghaljon - derült ki Oroszi Beatrix, a Semmelweis Egyetem Epidemiológiai és Surveillance Központjának megbízott igazgatójának előadásából, amelyet Egerben...

www.portfolio.hu

Ez alapján nekem egyértelmű csalódás az oltások hatásossága. Mondjuk az sem mindegy a fenti szám hány hónappal az oltást követően igaz. Illetve egy emlékeztető harmadik oltás mennyivel javítja a védettséget.

Fasz kivan! Ez alapján 6 havonta akár muszáj lenne oltatni. Ezt meg az emberek tizede sem lesz képes felfogni, csak ha folyamatosan csúcsra járatjuk a fertőzést. Latszik, hogy most mikor a negyedik hullám újra átlépi a kritikus határt, elkezdtek az emberek oltakozni... Miért kellett eddig kivárni??

 

[enzo]

Úgy sem, hogy ráereszted a társadalomra a vírust, mert a természetes immunitás annyira gyenge, hogy NEM FOG ÉRDEMI VÉDELMET ADNI.

Ezt mivel támasztod alá? Az izraeli preprint tanulmány arról, hogy a természetes immunitás 13x erősebb, mint a 2 adag Pfizer, ennyire mellélőtt volna? Elhiszem, hogy túlzás, de hogy pont az ellenkezője lenne igaz?

Akkor ostorral kell bekényszerÍteni őket. Ha máshogy nem megy. De amúgy elfogadná, Csak nem lenne népszerű. A népszerűség árán feláldozni pártízezer embert. Igazán felelős...

Felnőtt állampolgárt nem kényszeríthetsz rá, hogy ne dohányozzon, ne piáljon, ne zabálja dagadtra magát stb... oltásra igen? Vagy még/már ott tartunk, hogy az oltatlanok veszélyesek az oltottakra, mert olyan f.szán megvéd az oltás? (Az oltottak pedig kizárt, hogy fertőzzenek... ja nem, ezt már a tudomány meghaladta, ugyanúgy fertőzhetnek a jelenlegi tudásunk szerint). Én oltott vagyok, 3x, de eszembe sem jutna félni egy oltatlantól.
Persze Türkmenisztán megtehette, hogy kötelezővé tette egyszerűen az oltást. (Sinopharm és Szputnyik elérhető náluk, a köznépnek legalábbis.) Európában és Észak-Amerikában szinte mindenütt van legalább 20%, aki egyszerűen nem hajlandó oltakozni, hát akkor magára vessen.
Ismerősi körben van, aki mostanáig kitartott, osztogatta a facebookon hogy ő bizony oltatlan, de most megy oltásra... azért most talán pár ember megijedt, ha napi 100 feletti halott kell hozzá, hát ez van. Más nem győzte volna meg valószínűleg.

Nálunk meg lassan az oltottakat fogják korlátozni, mert miért ne?

Hagyjuk már az ilyen retorikai túlzásokat.

 

[Wilson]

Egy oltatlan embernél minimum kétszeres a kockázata a megfertőződésnek, és ötszörös a kockázata annak, hogy Covid-19-cel összefüggésben meghaljon

Oroszi Beatrix elárulta, hogy mennyire védenek a vakcinák

Egy oltatlan embernél minimum kétszeres a kockázata a megfertőződésnek, és ötszörös a kockázata annak, hogy Covid-19-cel összefüggésben meghaljon - derült ki Oroszi Beatrix, a Semmelweis Egyetem Epidemiológiai és Surveillance Központjának megbízott igazgatójának előadásából, amelyet Egerben...

www.portfolio.hu

Ez alapján nekem egyértelmű csalódás az oltások hatásossága. Mondjuk az sem mindegy a fenti szám hány hónappal az oltást követően igaz. Illetve egy emlékeztető harmadik oltás mennyivel javítja a védettséget.

Fasz kivan! Ez alapján 6 havonta akár muszáj lenne oltatni. Ezt meg az emberek tizede sem lesz képes felfogni, csak ha folyamatosan csúcsra járatjuk a fertőzést. Latszik, hogy most mikor a negyedik hullám újra átlépi a kritikus határt, elkezdtek az emberek oltakozni... Miért kellett eddig kivárni??

Miért lenne csalódás mert 6 hónap után szükséges egy harmadik booster oltás,és akkor mi van?Az ember kiválasztja a neki legjobb időpontot oidamegy az oltópontra és kb 5-10 perc alatt beoltják ennyi, ráadásul választhat,hogy milyen oltóanyagot szeretne....Ennyit nem ér meg az embernek a saját egészsége?

 

[Wilson]

Ezt mivel támasztod alá? Az izraeli preprint tanulmány arról, hogy a természetes immunitás 13x erősebb, mint a 2 adag Pfizer, ennyire mellélőtt volna? Elhiszem, hogy túlzás, de hogy pont az ellenkezője lenne igaz?



Felnőtt állampolgárt nem kényszeríthetsz rá, hogy ne dohányozzon, ne piáljon, ne zabálja dagadtra magát stb... oltásra igen? Vagy még/már ott tartunk, hogy az oltatlanok veszélyesek az oltottakra, mert olyan f.szán megvéd az oltás? (Az oltottak pedig kizárt, hogy fertőzzenek... ja nem, ezt már a tudomány meghaladta, ugyanúgy fertőzhetnek a jelenlegi tudásunk szerint). Én oltott vagyok, 3x, de eszembe sem jutna félni egy oltatlantól.
Persze Türkmenisztán megtehette, hogy kötelezővé tette egyszerűen az oltást. (Sinopharm és Szputnyik elérhető náluk, a köznépnek legalábbis.) Európában és Észak-Amerikában szinte mindenütt van legalább 20%, aki egyszerűen nem hajlandó oltakozni, hát akkor magára vessen.



Hagyjuk már az ilyen retorikai túlzásokat.

Miért ne lehetne bevezetni a kötelező oltást ha a társadalom érdeke ezt kívánja akkor szerintem igenis be lehet és be kell vezetni a kötelező oltást természetesen figyelembe véve,hogy betegség v egyéb okok miatt nem lehet mindenkit beoltani...

 

[enzo]

Miért ne lehetne bevezetni a kötelező oltást ha a társadalom érdeke ezt kívánja akkor szerintem igenis be lehet és be kell vezetni a kötelező oltást természetesen figyelembe véve,hogy betegség v egyéb okok miatt nem lehet mindenkit beoltani...

Mert alkotmány meg ilyesmi... még Ausztrália sem teszi kötelezővé, csak drákói korlátozásokat vezet be.

 

[SilvioD]

A többihez én is fáradt vagyok. Úgyhogy csak ehhez:
Nem igaz, hogy háromszor is világosan, szájbarágósan leírják neked, hogy miről van szó, de te továbbra sem érted meg. Nem arról volt szó, hogy a természetes immunitás erősebb, vagy gyengébb-e, mint az oltással szerzett, hanem hogy a társdadalom egy részét nem lehet rávenni, hogy oltással szerezze meg a védettséget. Így viszont nincs meg a nyájimmunitást. Tehát terjed a járvány. Ez egy végtelenül egyszerű tény.
Ráeresztik az oltatlanokra a járványt, mert csak így lesz vége. Azzal, hogy az oltatlanok természetes úton immunitást szereznek.

Őrjönghetsz nyugodtan. Hívhatod kreténnek, cinikusnak, vagy simán csak felelőtlennek, vagy bármi másnak a döntéshozókat. De ez akkor is csak így fog működni. A kötelező oltást a jónép nem hajlandó elfogadni. Magától elég sok nem oltakozik. Lelőni azért mégse lehet az embereket emiatt. Az egész gazdaságot, az egész társadalmat, az oltott többséget miért szívatnák ismét szanaszét a hagyományos védekezés nagyon fájdalmas módjaival? Tehát áteresztik az oltatlanokon a járványt, a még kezelhető EÜ terhelési szinthez szükséges minimumon tartva a korlátozásokat. És ezt az országok legtöbbjében így csinálják. Nem csak nálunk.

Igen. Ahhoz képest több lesz a halott, mintha magasabb átoltottság mellett lehetne végig csinálni ezt a járványhullámot. De aki Darwin-díjas, Facebook pletyka függő, oltásellenes, azt nagyon nehéz önmagától megvédeni. Sajnos szintén nehéz másokat megvédeni tőlük.
Biztosították a lehetőséget. Ingyenesen. Az elsők között voltunk, ahol megszűnt a vakcinahiány. Széles választék van. Az elsők közt biztosítottuk a 3. oltás lehetőségét. Magyaráztak. Győzködtek. Könyörögtek. Akciókat szerveztek. A közszférában kvázi kötelezővé tették (munkavégzési feltétel). A munkáltatóknak is lehetővé tették, hogy alkalmazási feltételként tegyék kvázi kötelezővé.

Csak egy példa: Ismét kötelező a maszkhasználat a tömegközlekedésen. De van 10-20% aki tüntetően nem hajlandó hordani. Ha rászólnak a hangosbemondón keresztül, akkor sem. Vagy akkor legfeljebb úgy teljesíti a felhívást, hogy abban ne legyen köszönet. Az orra alá húzza. Az álla alá húzza. Felteszi, de egy perc múlva leveszi. Csinálja a színházat, hogy mindjárt megfullad. És nem lehet minden ember mellé rendőrt állítani. Hiába teszel kötelezővé bármit, ha egyesek csak azért sem teljesítik. Arra meg nincs kapacitás, hogy minden renitenssel betartassák a szabályokat.

Ezeket az embereket sajnos úgy kell kezelni, mint az észszerű szülői felvilágosításnak, aztán kérésnek, aztán utasításnak, tiltásnak csak azért is ellenálló hisztis kisgyereket. Ha nem fogja fel miért kell valamit úgy csinálni, ahogy mondják és nem hajlandó elfogadni sem a szülői szót - legyen az bármilyen erélyes - akkor majd megtanulja a saját kárán. Sajnos ez ebben az esetben több halottat jelent.

Nekem ez a járvány 1 dolgot bizonyitott be. A demokrácia egy tévút. A közösségi média meg nem tud akkora ökörséget terjeszteni, amit a többség nem nyal be szivesen, ha számára úgy kényelmesebb. Elképesztő ténybeli baromságokat tudnak emberek szent meggyőződéssel allitani, ha számukra úgy kényelmesebb.

"Az oltás miatt van ennyi fertőzött" / "A maszk használat okozza a tüdőgyuszit, mert a maszkféreg az orron keresztül támadja a tüdőt" / "Csak a pénz miatt akarnak harmadik, negyedik oltást adni"

Utalom a komcsikat, amennyire lehet. De Kína, ahol a politikusok nem nézegetik napi szinten a népszerűségi indexeket, mert nem a nép dönt az ország vezetőiről, teljesen jól kezeli a járványt. Sokkal jobban, mint a világ többi része.
1.Az oltás nem lehetőség, hanem kötelezettség. .
2.Ha valahol felbukkan a Covid, x km-en belül szigorú karantén. Mindenkit kétszer letesztelnek, PCR, nem a kukába való antigén, aztán esetleg utána részleges újraindulás.
3.ki, be utazgatni az országból csak analis covid teszttel.
4. Minden védőeszköz r3ndelkezésre áll, mert mindent is gyártanak
5.Nem politizálnak az oltásokkal. A kinai vakcinák mellett gyártanak Pfizert is.

 

[SilvioD]

Miért lenne csalódás mert 6 hónap után szükséges egy harmadik booster oltás,és akkor mi van?Az ember kiválasztja a neki legjobb időpontot oidamegy az oltópontra és kb 5-10 perc alatt beoltják ennyi, ráadásul választhat,hogy milyen oltóanyagot szeretne....Ennyit nem ér meg az embernek a saját egészsége?

Én ezen az IQ teszten átmentem, felvettem. De a 80-90% nem. Miattuk beragadunk egy állandó ismétlődő járványba.

Csalódás, mert anno a minimum 1 évig hat a 2 oltás reklám ment.