Járványok, fertőzések

[Blitz97]

Feleslegesen stresszeltek miatta. Nem tudtok, tudunk tenni ellene semmit. Legyetek egészen nyugodtak, hamar felbukkan nálunk is. Hogy mire képes, azt pedig majd az idő eldönti, kár ezen idegeskedni.
Amit mindenki megtehet az az, hogy felveszi a 3. oltást (aki még nem oltatta be magát, az az első kettőt), üzletekben, tömegközlekedési eszközökön FFP2-es maszkot hord és kerüli a tömegrendezvényeket.

 

[Wilson]

Pontosan. Kivéve talán Észak-Koreát. Mindenki másnak nincs meg a megfelelő határzárra az akarat vagy képesség, valamint olyan szinten egymásba ágyazódtak már a gazdaságok, hogy lehetetlen a kivitelezése súlyos gazdasági áldozatok nélkül. A legjobb amit tudunk, lassítani a terjedést, oltani, gyógyszereket és új oltóanyagokat fejleszteni megállás nélkül.
Szerencsére nem egy Marburg vagy egy fantasy T-vírusról van szó, szóval nem olyan tragikus a dolog, de azért már látjuk csöppet sem rózsás, főleg a társadalmak felkészítetlensége miatt is. A japán hangyaboly eddig jól működött, most spec evolúciós előny volt, hogy fegyelmezetten követik az előírásokat, maszkviselést, miegymást.
Ez ugyan scifi, hogy itthon ezt elsajátítsuk általánosan, de legalább fontos dolgokban, mint járványügyi intézkedések területén viselkedhetne a társadalom elfogadóan, együttműködően és fegyelmezetten.

Igen de például Japánban akkora hagyománya van a maszk viselésének, hogy ez náluk nem okozott semmilyen gondot......

 

[Kim Philby]

Igen de például Japánban akkora hagyománya van a maszk viselésének, hogy ez náluk nem okozott semmilyen gondot......

Meg a mentalitásuk is más...

 

[SilvioD]

Pontosan. Kivéve talán Észak-Koreát. Mindenki másnak nincs meg a megfelelő határzárra az akarat vagy képesség, valamint olyan szinten egymásba ágyazódtak már a gazdaságok, hogy lehetetlen a kivitelezése súlyos gazdasági áldozatok nélkül.

Ezzel nem értek egyet. Nezd meg az első hullámot. Gyakorlatilag a határzáraknak köszönhetően nem volt nálunk első hullám. Most van pluszban oltás és egy rakat maszk. Totális lockdown nek kellene.

A virusgócokat lezárni, berepülési tilalom Afrikából, maszk, kötelező oltás.

 

[SilvioD]

Igen de például Japánban akkora hagyománya van a maszk viselésének, hogy ez náluk nem okozott semmilyen gondot......

A fő előnyük, hogy több sziget.

 

[hendrick]

Háziorvosok szakmai vezetője: a negyedik hullámban sokkal több gyerek fertőződik meg, és markánsabbak a tünetek | 24.hu

Az oltás a gyerekeket is jobban védi a betegség súlyos lefolyása ellen.

24.hu

a tapasztalatok azt mutatják, hogy ebben a hullámban sokkal több gyerek fertőződik meg, és míg korábban tünetmentesen vagy enyhe tünetekkel vészelték át a betegséget, addig mostanra markánsabb tünetek jelentkeznek náluk.

 

[laiki]

Igen, csak ezt tudják gyártani.

Valójában az helyzet, hogy a világon elsőként, 2020 nyarán, a hadsereg katonáin a kínaiak kezdték alkalmazni a vektor típusú COVID oltást, a CanSino-t ami a Szputnyik 2. adagnak felel meg és azóta is használják.
mRNS típusút is tudnak gyártani. Gyártanak is.

Viszont emiatt lehet módosítani őket.
A kínai, meg ha kiderül, hogy nem elég jó, akkor IJ, az egész mehet kb. a kukába és hónapokig tart egy új elölt vírus mennyiség gyártása, addig az új techika esetén, ha a "tervrajzt" megvan erre hetes átfutásokat mondtak eddig.

Ezzel szemben a valós helyzet az, hogy csak legenda, hogy kizárólag az mRNS típusú oltóanyaggal lehetne gyorsan átállni egy új mutációra. Az elölt vírussal a valóságban még gyorsabban át lehet állni.
Ha végig gondolod a technológiát: 1. szaporítják a vírust (ez a szűk keresztmetszet). A szaporítás ugyanannak a vírusnak a mutánsainál pont ugyanúgy megy. 2. Elölik a vírust. Ez nem csak adott vírus mutánsainál azonos, hanem a konkrét elölési módszer egy nagy csomó, eltérő fajba tartozó kórokozónál is azonos. 3. Tisztítják a löttyöt. Ez szintén azonos adott szaporítóanyag és elölési módszer esetén (ezek maradványit kell kivonni). 4. Hozzáadják az adjuvánst. A Sinopharmban lévő alumínium-hidroxid adjuváns jó pár más oltóanyagban is megtalálható különböző kórokozók esetén is. Az adott mutánstól szintén nem függ. 5. Adnak hozzá tök általános segédanyagokat, ugyanúgy ahogy minden más oltóanyaghoz is. ezek sem függnek a mutánstól és nem jelentenek szűk keresztmetszetet.
Tehát annyi a feladat, hogy az elején az új mutáns kell ráoltani a szaporítóanyagra és a gyártósor pont ugyanazt csinálja végig. Ezt egyik napról a másikra is meg lehet csinálni. Ehhez még csak RNS-t sem kell szekvenálni és mRNS darabot kivágni. Sőt tulajdonképpen semmit nem kell tudni az új mutánsról és semmit nem kell hozzáigazítani, csak el kell tudni különíteni. Pont ezért lehetett szezonról szezonra az influenza mutációkat lekövetni gyártással már akkor is, amikor a génszekvenálás még csak drága és különleges űrtechnológiának számított az egyetemi laborokban. Faék egyszerűségű az átállás.

Amit írsz abban annyi valóságtartalom van, hogy az mRNS oltás gyártása nagy általánosságban jobban felskálázható, ezért nagy általánosságban gyorsabb, nagyobb kapacitású lehet maga a gyártás. Tehát adott mennyiséget legyártani lehet gyorsabb mRNS oltóanyag esetén. Átállni semmivel sem gyorsabb.
Ha pedig nem az elméletet nézzük, akkor a gyakorlati tapasztalat szerint a kínaiak is vígan tudnak milliárdos számban elölt vírusos oltóanyagot gyártani.

A gyors átállás mRNS technológiával kapcsolatban terjesztett legendájának alapja nem az, hogy a mutánsok közt lenne gyorsabb a váltás mRNS technológia esetén. Hanem hogy az eltérő fajba tartozó, tök különböző kórokozók közti átállás könnyebb, mert csak egy mRNS szakaszt kell cserélgetni, de a technológia többi része azonos. A teljes elölt vírusnál pedig előfordulhat (messze nem biztos, csak lehetséges), hogy az ismert szaporítási módszerek az új kórokozónál nem működnek elég hatékonyan és új szaporítási módszert kell fejleszteni. De ez adott vírus mutánsaira nem igaz, azok ugyanolyan módszerrel szaporíthatók.

Egyébként a tesztelés és az engedélyezés a messze-messze időigényesebb, mint a gyártás átállítása, még a rendkívüli, lerövidített engedélyezési eljárás mellett is. Ez pedig független az oltóanyag típusától.

Ha pedig egy adott oltóanyag készletről kiderül hogy nem elég hatásos, akkor annak típusától függetlenül mehet a kukába. A Pfizer pont ugyanúgy, mint a Sinopharm. Ez sem a kínai jellegzetessége.

 

[laiki]

Most vittem el a fateromat a harmadik emlékeztető oltásra Debrecenbe az OTI-ba a fater két Modernára kért és kapott egy fél adag Modernát,de ami nagyon érdekes volt számomra az az, hogy a faterom időpontra ment (szerdán kért időpontot péntek reggelre) őt miután vitte a kinyomtatott időpont igazolását kb 8 perc alatt beoltották, míg akik az oltási akciós hét miatt jelentkeztek oltásra, hosszan kígyózó sorokban vártak az oltásra kint az épület előtt az utcán, a sorban várakozók nagy része 35-50 év körüli ember,volt akik simán megtudják oldani, hogy az interneten időpontot foglaljanak.

Fel nem foghatom mi a jó abban, hogy ott fagyoskodnak kint a tömött sorokban, miközben pár kattintással időpontot foglalva kényelmesen az általa választott időpontban pár perc alatt beoltják....

Ráadásul az akcióhéten oltakozók messze túlnyomó többsége 3. oltást vett fel. Ők már korábban megugrották azt a hatalmas feladatot, hogy regisztráltak. Sőt nagy részük valószínűleg az első két adagot is időpont foglalásos alapon kapta, oltóponton.
Én sem értem, hogy miért kellett az emberek megmozdulásához akcióhét és mi a nehézség az időpont foglalásban egy regisztrált számára. Azt még megérteném, hogy maga a regisztráció a probléma annak, akinek nincs netje, vagy tökéletes digitális analfabéta. De ők teszik ki az apró kisebbséget a most oltakozók köz.
Viszont a lényeg, hogy nagyon szépen működik az akcióhét és ennek örömére már meg is hosszabbították. Nem tudom miért most és így indult meg a jónép, de végső soron csak az számít, hogy mennek tömegével oltakozni. Ha kiállják a sort, hát kiállják. Örüljünk neki, hogy az akcióhét működik!

 

[Törölt tag 4082]

A szaporítás ugyanannak a vírusnak a mutánsainál pont ugyanúgy megy. 2. Elölik a vírust. Ez nem csak adott vírus mutánsainál azonos, hanem a konkrét elölési módszer egy nagy csomó, eltérő fajba tartozó kórokozónál is azonos.

Természetesen ez egyáltalán nem kőbe vésett dolog. Akár így is lehet.

Pont ezért lehetett szezonról szezonra az influenza mutációkat lekövetni gyártással már akkor is, amikor a génszekvenálás még csak drága és különleges űrtechnológiának számított az egyetemi laborokban.

Valójában egy évvel előre tippelnek, hogy jövő évben melyik törzsek a valószínűek.

mert csak egy mRNS szakaszt kell cserélgetni, de a technológia többi része azonos.

Jézusom, és ezt elhiszed. Az algopyrin és az aszpirin gyártása csereszabatos, hisz a technológiában szinte ugyanaz a kettő. És amúgy a legújabb tabletta is szinte azonos gyártástechnológiát ígényel. Azért ezt ne próbáld meg beadni az ogyéinek. Lehet nem fogják elfogadni.

 

[molnibalage]

Ráadásul az akcióhéten oltakozók messze túlnyomó többsége 3. oltást vett fel. Ők már korábban megugrották azt a hatalmas feladatot, hogy regisztráltak. Sőt nagy részük valószínűleg az első két adagot is időpont foglalásos alapon kapta, oltóponton.
Én sem értem, hogy miért kellett az emberek megmozdulásához akcióhét és mi a nehézség az időpont foglalásban egy regisztrált számára. Azt még megérteném, hogy maga a regisztráció a probléma annak, akinek nincs netje, vagy tökéletes digitális analfabéta. De ők teszik ki az apró kisebbséget a most oltakozók köz.
Viszont a lényeg, hogy nagyon szépen működik az akcióhét és ennek örömére már meg is hosszabbították. Nem tudom miért most és így indult meg a jónép, de végső soron csak az számít, hogy mennek tömegével oltakozni. Ha kiállják a sort, hát kiállják. Örüljünk neki, hogy az akcióhét működik!

Ezt mire alapozod?
Amikor én múlt héten a 3. oltáson voltam megdöbbentem, hogy kb. az emberek fele az első oltására ment.

Nagyon erős a gyanúm, hogy a magyar emberek tényleg ekkora arányának megugorhatatlan feladat a regisztrálás.
Már az első oltás idején is elég sokan voltak, akik csak úgy megjelentek, mindenféle reg nélkül.

 

[SilvioD]

I

Ezzel nem értek egyet. Nezd meg az első hullámot. Gyakorlatilag a határzáraknak köszönhetően nem volt nálunk első hullám. Most van pluszban oltás és egy rakat maszk. Totális lockdown nek kellene.

A virusgócokat lezárni, berepülési tilalom Afrikából, maszk, kötelező oltás.

Izrael lépett.

A rádió jelentése szerint Izraelben az elmúlt hetekben a különböző minisztériumok összehangolásával olyan vészhelyzeti gyakorlatot hajtottak végre, melyben kidolgozták egy elképzelt "omega" nevű vírusváltozat megjelenésekor bevezetendő intézkedéseket, és a jelenlegi helyzetben felhasználják ennek a gyakorlatnak a tanulságait.

Első lépésként minden afrikai országból az utóbbi napokban visszatért izraeli állampolgárt (Marokkó és Egyiptom kivételével) berendelnek azonnali PCR-tesztre, és negatív eredményének kézhez vételéig házi karanténban kell tartózkodniuk. 10 millió, az új vírustörzs azonosítására szolgáló különleges PCR-készletet vásárolnak, és megkezdik a szennyvíz mintáinak vizsgálatát az új változat okozta esetleges tünetmentes megbetegedések kimutatására.

Emellett száz óvodában kísérleti jelleggel levegőszűrőket szerelnek fel, és szombat este ismét összeül majd a koronavírus ügyeivel foglalkozó kabinet, hogy esetleges további korlátozásokról döntse nek.

Szupervariáns: drámai bejelentést tett Izrael miniszterelnöke

Izraelben vészhelyzeti intézkedéseket vezetnek be a koronavírus eddigieknél is fertőzőbb afrikai változatának a megjelenése miatt - jelentette a katonai rádió pénteken.

www.portfolio.hu

Remélem a magyar kormány is lép és nem kibekkelni, akarjuk az új mutációt.

 

[SilvioD]

Ezt mire alapozod?
Amikor én múlt héten a 3. oltáson voltam megdöbbentem, hogy kb. az emberek fele az első oltására ment.

Nagyon erős a gyanúm, hogy a magyar emberek tényleg ekkora arányának megugorhatatlan feladat a regisztrálás.
Már az első oltás idején is elég sokan voltak, akik csak úgy megjelentek, mindenféle reg nélkül.

 

[molnibalage]

De ehhez meg miért kellett akcióhét?
Hát, én nem értem a tömegek mentalitását...

 

[SilvioD]

Úgy tűnik a szupermutáns 3 Pfizert is kicselezett.

Mint Dobson megjegyzi, az izraeli fertőzöttek közül az egyikük 3 Pfizerrel, másikuk két AstraZeneca-val, a harmadik két Jansennel (ez utóbbit Izraelben nem használják).

Persze pusztán ebből az információból nem tudhatjuk, hogy a vírus a korábbi variánsokhoz képest sikeresebben megkerüli-e a vakcinák által épített védelmet vagy sem, hiszen mint tudjuk, az oltás ellenére meg lehet fertőződni, a tünetek vagy a súlyos betegség, adott esetben a halálos kimenetel ellen védenek a vakcinák.

Bennett miniszterelnök azt mondta, őt számos egyéb esetről is tájékoztatták. A kormány szerint vészhelyzet határán van az ország és radikális intézkedéseket tett az afrikai utazásokkal kapcsolatban, beleértve a karantént - írja Dobson a posztban.

 

[laiki]

Ezt mire alapozod?
Amikor én múlt héten a 3. oltáson voltam megdöbbentem, hogy kb. az emberek fele az első oltására ment.

Nagyon erős a gyanúm, hogy a magyar emberek tényleg ekkora arányának megugorhatatlan feladat a regisztrálás.
Már az első oltás idején is elég sokan voltak, akik csak úgy megjelentek, mindenféle reg nélkül.

4 nap alatt beadtak 527.776 oltást, amiből 435.551 (83%) volt 3. adag, 29.319 (6%) 2. adag és 62.906 (12%) első adag. Tehát a 3. adagot felvevők az elsöprő többség. Nekik pedig már az első két adaghoz is regisztrálni kellett, hiszen a COVID oltás a kezdetektől fogva regisztráció alapú.

A 3. hullám idején egyesek nem regisztráció nélkül jelentek meg, hanem adott oltópontra szóló időpont nélkül. Akkor még veszélyeztetettségi sorrendben ment az oltás, mert kevés volt az oltóanyag és egyesek nem akarták kivárni a sorukat. De regisztrálni ők is regisztráltak.

 

[RomperStomper]

Merkely, mondjuk Ő már mondott meg jósolt sok mindent ami nem jött be...

Hetek óta stagnál a Semmelweis Egyetem kórházába bekerülő koronavírusos betegek száma, így arra lehet következtetni, hogy Közép-Magyarországon már tetőzik a járvány – mondta Merkely Béla rektor egy konferencián, amelyről a Növekedés.hu számolt be. Országosan azonban nem ez a helyzet, Merkely hozzátette ugyanis, hogy a déli területeken még növekvő a tendencia.

Az orvos hozzátette, hogy jelek szerint a delta variáns esetében 75-80 százalékos oltottságnál lehet megfogni a vírust és Izrael példája bizonyítja, hogy a harmadik oltás segít a negyedik hullám leküzdésében, ha pedig arra vagyunk kíváncsiak, hogy lesz-e ötödik hullám, Izraelt kell figyelni. Ott azzal, hogy az emberek 40-45 százaléka megkapta az emlékeztető oltást, meg tudták fékezni a negyedik hullámot – tette hozzá Merkely.

Merkely: Közép-Magyarországon már tetőzhet a járvány | 24.hu

A déli megyékben azonban továbbra is növekvő a tendencia.

24.hu

 

[laiki]

De ehhez meg miért kellett akcióhét?
Hát, én nem értem a tömegek mentalitását...

Ezt tettem én is szóvá.
De örüljünk, hogy legalább most mennek!

 

[kamm]

Amikor én múlt héten a 3. oltáson voltam megdöbbentem, hogy kb. az emberek fele az első oltására ment.

Jezusom.

 

[SilvioD]

Reggel még kérdeses volt, mennyire hatekonyan terjed, most már nem.

Kemenesi Gábor virológus szerint valóban nem túlzás szupermutánsnak hívni a nemrégiben felfedezett új, Dél-Afrikában terjedő koronavírus-variánst, extrém sok mutációt azonosítottak ugyanis benne. Ugyanakkor szerinte korai aggódni miatta, egyelőre úgy tűnik, igen hatékonyan terjed és igen, képes lehet uralni a járvány folytatását, de ez még mindig csak feltételezés – i

Kemenesi Gábor: ez egy szupermutáns

Kemenesi Gábor virológus szerint valóban nem túlzás szupermutánsnak hívni a nemrégiben felfedezett új, Dél-Afrikában terjedő koronavírus-variánst, extrém sok mutációt azonosítottak ugyanis benne. Ugyanakkor szerinte korai aggódni miatta, egyelőre úgy tűnik, igen hatékonyan terjed és igen, képes...

www.portfolio.hu

32 mutáció” egyrészt extrém sok, másrészt mind a tüskefehérjét érinti.

Ez pedig azért rossz hír, mert a tüskefehérje elsődleges fontosságú a vírus terjedése és működése szempontjából: befolyásolja többek között a vakcinák hatásosságát, a szervezet immunválaszát, a vírus megtapadását a sejteken, és még hosszan sorolhatnánk

Számos mutáció, ami most a variánsban benne van, eddig elszórva jelent meg egy-egy változaton, most viszont egyetlen típusban egyesülnek.

NEM TÚLZÁS RÁ A SZUPERMUTÁNS MEGNEVEZÉS
...
már most létezik olyan PCR-eljárás, amivel gyorsan kimutatható. A következő szint legfőbb kérdése az, mennyire hatékonyan terjed, és képes lehet-e más variánsok kiszorításával dominánssá válni a világban.

EGYELŐRE ÚGY TŰNIK, IGEN HATÉKONYAN TERJED ÉS IGEN, KÉPES LEHET URALNI A JÁRVÁNY FOLYTATÁSÁT, DE EZ MÉG MINDIG CSAK FELTÉTELEZÉS, ÖNMAGÁBAN NEM OK A SZÉLESEBB KÖRŰ AGGODALOMRA.

Amíg pedig a kockázatokat sem ismerjük pontosan, negyedik lépésként mindenképpen meg kell próbálni „kint tartani”.

Izrael például azonnali hatállyal utazási korlátozásokat rendelt el több afrikai országgal szemben.

Kemenesi szerint az elméletnek, ami szerint egy állatban mutálódott, majd visszakerült emberbe a varináns, ellent mond, hogy a B.1.1.529 RNS-ében található egy emberigenom-szerű szakasz, ami emberi eredetre utal

Talán egy HIV-fertőzött egyén szervezetében sokáig keringve, perzisztens fertőzésként folyamatosan változva alakult ki – de lehet, hogy soha nem fogjuk megtudni.

 

[SilvioD]

Reggel még kérdeses volt, mennyire hatekonyan terjed, most már nem.

Kemenesi Gábor virológus szerint valóban nem túlzás szupermutánsnak hívni a nemrégiben felfedezett új, Dél-Afrikában terjedő koronavírus-variánst, extrém sok mutációt azonosítottak ugyanis benne. Ugyanakkor szerinte korai aggódni miatta, egyelőre úgy tűnik, igen hatékonyan terjed és igen, képes lehet uralni a járvány folytatását, de ez még mindig csak feltételezés – i

Kemenesi Gábor: ez egy szupermutáns

Kemenesi Gábor virológus szerint valóban nem túlzás szupermutánsnak hívni a nemrégiben felfedezett új, Dél-Afrikában terjedő koronavírus-variánst, extrém sok mutációt azonosítottak ugyanis benne. Ugyanakkor szerinte korai aggódni miatta, egyelőre úgy tűnik, igen hatékonyan terjed és igen, képes...

www.portfolio.hu

32 mutáció” egyrészt extrém sok, másrészt mind a tüskefehérjét érinti.

Ez pedig azért rossz hír, mert a tüskefehérje elsődleges fontosságú a vírus terjedése és működése szempontjából: befolyásolja többek között a vakcinák hatásosságát, a szervezet immunválaszát, a vírus megtapadását a sejteken, és még hosszan sorolhatnánk

Számos mutáció, ami most a variánsban benne van, eddig elszórva jelent meg egy-egy változaton, most viszont egyetlen típusban egyesülnek.

NEM TÚLZÁS RÁ A SZUPERMUTÁNS MEGNEVEZÉS
...
már most létezik olyan PCR-eljárás, amivel gyorsan kimutatható. A következő szint legfőbb kérdése az, mennyire hatékonyan terjed, és képes lehet-e más variánsok kiszorításával dominánssá válni a világban.

EGYELŐRE ÚGY TŰNIK, IGEN HATÉKONYAN TERJED ÉS IGEN, KÉPES LEHET URALNI A JÁRVÁNY FOLYTATÁSÁT, DE EZ MÉG MINDIG CSAK FELTÉTELEZÉS, ÖNMAGÁBAN NEM OK A SZÉLESEBB KÖRŰ AGGODALOMRA.

Amíg pedig a kockázatokat sem ismerjük pontosan, negyedik lépésként mindenképpen meg kell próbálni „kint tartani”.

Izrael például azonnali hatállyal utazási korlátozásokat rendelt el több afrikai országgal szemben.

Kemenesi szerint az elméletnek, ami szerint egy állatban mutálódott, majd visszakerült emberbe a varináns, ellent mond, hogy a B.1.1.529 RNS-ében található egy emberigenom-szerű szakasz, ami emberi eredetre utal

Talán egy HIV-fertőzött egyén szervezetében sokáig keringve, perzisztens fertőzésként folyamatosan változva alakult ki – de lehet, hogy soha nem fogjuk megtudni.

Kérdésem lenne. Ez mennyire gyakori, hogy nem ember-állat váltásnál, hanen egy HIV fertőzöttnél mutálódik egy vírus?? Mi alapján feltételezik ezt? Van jelentősége??? Azonkívül, hogy az afrikai eredet igy érthető.