Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
A gond a farizeusi mentalitással van. Azzal, hogy megy a parasztvakítás, közben meg adófizetői pénzen IS kifejlesztett, sebtében összedobott, korábban nem alkalmazott technológiát felhasználva, gyárthatóság/haszon elvét követve, a kifejlesztést részben álló államoktól busás és garantált hasznot vagyis gyakorlatilag monopóliumot élvezve, mindenféle felelősséget elhárítva magukról, előállnak azzal az óhéber hasbaakasztós dumával, hogy a megváltozott tüskefehérjét is tudja kezelni a 2 évvel ezelőtt kifejlesztett vakcinájuk. Jaaa, hogy még teli a raktár? Afrikát, Közép-és Dél-Amerikát ki fogja beoltani? Mivel? Is ki fogja a csekket aláírni, kifizetni?
Nem értem mi a problémád.Működnek a vakcinák? Igen működnek ha pedig problémája van bárkinek az mRNS vakcinával akkor választhatja pl a hagyományos elölt víruson alapuló vakcinát is ,remélem azt nem tartod sebtében "összedobottnak":).A felelősséget meg szerintem fenntebb elég hosszan kitárgyaltuk...
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
A gond a farizeusi mentalitással van. Azzal, hogy megy a parasztvakítás, közben meg adófizetői pénzen IS kifejlesztett, sebtében összedobott, korábban nem alkalmazott technológiát felhasználva, gyárthatóság/haszon elvét követve, a kifejlesztést részben álló államoktól busás és garantált hasznot vagyis gyakorlatilag monopóliumot élvezve, mindenféle felelősséget elhárítva magukról, előállnak azzal az óhéber hasbaakasztós dumával, hogy a megváltozott tüskefehérjét is tudja kezelni a 2 évvel ezelőtt kifejlesztett vakcinájuk. Jaaa, hogy még teli a raktár? Afrikát, Közép-és Dél-Amerikát ki fogja beoltani? Mivel? Is ki fogja a csekket aláírni, kifizetni?
Utoljára. A megrendelő, és támogató kormány, nem a gyógyszergyár kívánsága. Egyik sem ment volna csődbe, ha nem gyárthat vakcinát. Amúgy ott a kínai vakcina, 1000 éves technnológia, lehet kérni. Az sem véd jobban/tovább. Vagy a Sinopharm is egy parastvakító monopólium? Állami támogatás ott is volt bőven...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Wilson

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113
Nem tudod, miről beszélsz.
A károkozás az, ha azok, akik szedik a gyógyszert annak több bajuk lesz, mintha nem szednék. De nem ezen rugóztok, hanem azon, hogy 1000-1.000.000 emberből 1 rosszul reagál, mert az ő szervezete kicsit más, mint a többi, és ez nem feltétlenül látható előre, azért ki vállalja a fellősséget...
Nem is ezzel vagyon a baj ! Ezt meg te nem akarod megérteni ! Nem a bőrkiütés a gond vagy az allergia , hanem egy meddőség , szívizom gyulladás , rögképződés esetleg halál ! Mert mondjuk ha eddig beadtak uszkve 2 mrd oltást és ha meghalt az oltás következményeiben olyan 18 000 ember (így vagy úgy de bizonyíthatóan) a %-os arány elenyésző 0,00009% ! De mond azoknak az embereknek vagy hozzátartozóiknak , hogy hát ez benne volt a pakliban ! Mondjuk ha marad 2 árva gyerek utána ? Az ilyen felelősség vállalások nem limit nélküliek a bíróságok korrektül be tudják árazni , a halott nem fog feltámadni az biztos de a felelős mégis vállalja a kárt amit okozott ! Ennyi lenne az egész semmi több !
 
W

Wilson

Guest
Honnan tudod? Egy septében összerakott valamiről van szó, amiről smemilyen hosszútávó adat nincs.
Ez az érvelés amúgy a kedvencem,milyen hosszútávú adat kellene, hogy mindenki megnyugodjon elég 10 év vagy inkább 20 év?

Szerinted az elölt vagy legyengített vírusokat tartalmazó hagyományos vakcinákat hogy engedélyezték, megsúgom nem tesztelték orvosi laboratóriumok vagy titkos fejlesztő központok mélyén évtizedekig, hanem elkezdték beadni a népességnek, és elárulok még egy titkot a hosszútávú adatgyűjtést úgy végezték hogy megnézték, hogy az évtizedek óta a népesség számára beadott vakcinák hogyan "muzsikáltak" magyarul ha tetszik vagy nem a népességen "tesztelték" őket...
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Nem is ezzel vagyon a baj ! Ezt meg te nem akarod megérteni ! Nem a bőrkiütés a gond vagy az allergia , hanem egy meddőség , szívizom gyulladás , rögképződés esetleg halál ! Mert mondjuk ha eddig beadtak uszkve 2 mrd oltást és ha meghalt az oltás következményeiben olyan 18 000 ember (így vagy úgy de bizonyíthatóan) a %-os arány elenyésző 0,00009% ! De mond azoknak az embereknek vagy hozzátartozóiknak , hogy hát ez benne volt a pakliban ! Mondjuk ha marad 2 árva gyerek utána ? Az ilyen felelősség vállalások nem limit nélküliek a bíróságok korrektül be tudják árazni , a halott nem fog feltámadni az biztos de a felelős mégis vállalja a kárt amit okozott ! Ennyi lenne az egész semmi több !
Nem a bőrkiütésre gondoltam. Ha 23.000 emberből 1 kap szívizomgyulladást, akkor 22999 ember nem. Akkor lehet az az 1 érzékenyebb szervezettel rendelkezik? Ráadásul 100ból ha 1 meghal a többi magától meggyógyul. A thrombosis még ritkább. Gyakoribb ha elmész repülőútra vagy hosszabban autózol. Na azért ki válla felelősséget? A légitársaság A repülő gyártója? Estleg az utazási iroda? Még jobb, ha saját autóval utazva kapsz thrombosist. Ott ki a felelős? Az autó gyártója? Vagy az állam?
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113
Ahogy azt te meg Móricka elképzeli ha bármelyik nagy gyógyszergyártó cég úgy dönt, hogy kihasználja ezt a piaci rést akkor biztos lehetsz benne, hogy évekig fejleszti a vakcinát mert nem fog ekkora mennyiségű irdatlan pénzt beleölni a fejlesztésbe ,amit most a fejlett nyugati államok révén belefektettek, másrészt ha azt hiszed, hogy azért tartanak nagyon idézőjelesen csak hat hónapig a vakcinák mert gyorsan fejlesztették őket akkor abszolút nem vagy tisztában a koronavírussal...
Ácsi bátya ! Nem te/ti szajkózzátok , hogy ez a kapitalizmus ? Ha befektetni kell akkor jöjjön más is(USA , EU , egyéb kormányok) , ha felelős kell vállalja más(főleg az egyén vagy az állam) de a profit az a miénk hiszen megdolgoztunk érte ezért jár ! A te modelled szerint az lenne az ildomos , hogyha már világjárvány és csak ez segíthet -mármint a vakcina -akkor fejlesszünk közösen , maximáljuk a nyereséget önköltség + 10-20% , juthasson hozzá mindenki , érjünk el minden gyártókapacitást és ne legyen 10 féle hanem csak max 2-3 ! Így mondhatnánk , hogy közösen közös erővel harcolunk a vírus ellen és szarunk az extraprofitra !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113
Gyakoribb ha elmész repülőútra vagy hosszabban autózol. Na azért ki válla felelősséget? A légitársaság A repülő gyártója? Estleg az utazási iroda? Még jobb, ha saját autóval utazva kapsz thrombosist. Ott ki a felelős? Az autó gyártója? Vagy az állam?
Ha magadtól , saját önszántadból teszed természetesen te magad vagy a felelős ! De ha kényszerítenek és olyan helyzetbe hoznak , hogy nincs más választásod akkor már nem te vagy a felelős !
 
W

Wilson

Guest
Nem is ezzel vagyon a baj ! Ezt meg te nem akarod megérteni ! Nem a bőrkiütés a gond vagy az allergia , hanem egy meddőség , szívizom gyulladás , rögképződés esetleg halál ! Mert mondjuk ha eddig beadtak uszkve 2 mrd oltást és ha meghalt az oltás következményeiben olyan 18 000 ember (így vagy úgy de bizonyíthatóan) a %-os arány elenyésző 0,00009% ! De mond azoknak az embereknek vagy hozzátartozóiknak , hogy hát ez benne volt a pakliban ! Mondjuk ha marad 2 árva gyerek utána ? Az ilyen felelősség vállalások nem limit nélküliek a bíróságok korrektül be tudják árazni , a halott nem fog feltámadni az biztos de a felelős mégis vállalja a kárt amit okozott ! Ennyi lenne az egész semmi több !
Mennyi ember hal meg a vérnyomáscsökkentők vagy az antidepresszánsok szedésébe évente világszerte?

Azt kellene megérteni, hogy bármely vakcina gyógyszer szedésében van egészségügyi kockázat.

És azt sem felejtsd el, hogy ez a felelőségvállalás visszafele is működik, vajon hány ember perelhetné be az államot akik belehaltak a covid fertőzésbe annak ellenére, hogy létezik hatásos vakcina a fertőzés kivédésére, még sem oltják be vele a lakosságot?
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Mennyi ember hal meg a vérnyomáscsökkentők vagy az antidepresszánsok szedésébe évente világszerte?

Azt kellene megérteni, hogy bármely vakcina gyógyszer szedésében van egészségügyi kockázat.

És azt sem felejtsd el, hogy ez a felelőségvállalás visszafele is működik, vajon hány ember perelhetné be az államot akik belehaltak a covid fertőzésbe annak ellenére, hogy létezik hatásos vakcina a fertőzés kivédésére, még sem oltják be vele a lakosságot?
Nem értem miért próbáltok meggyőzni valakit, aki abból él, hogy becsap másokat.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
hogyha már világjárvány és csak ez segíthet -mármint a vakcina -akkor fejlesszünk közösen , maximáljuk a nyereséget önköltség + 10-20% , juthasson hozzá mindenki , érjünk el minden gyártókapacitást és ne legyen 10 féle hanem csak max 2-3 ! Így mondhatnánk , hogy közösen közös erővel harcolunk a vírus ellen és szarunk az extraprofitra !
Ezt a poént már lelőtték, kétszer is. Vagy Layen vagy a WHO-tól valaki, de inkább az előbbi szinte követelte, hogy világszinten minden covid kutató ossza meg ingyen s bérmentve a kutatásai eredményét, hogy legyen ellenszer vagy oltás belőle. Eltelt némi idő, s kezdték verni az asztalt, hogy az oroszok kémkednek más gyártók kutatásaival kapcsolatban.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Ha magadtól , saját önszántadból teszed természetesen te magad vagy a felelős ! De ha kényszerítenek és olyan helyzetbe hoznak , hogy nincs más választásod akkor már nem te vagy a felelős !
Akkor a főnököd, aki üzleti útra küld? A galád, semmirekellő, felelőtlen gazember! :)
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113
És azt sem felejtsd el, hogy ez a felelőségvállalás visszafele is működik, vajon hány ember perelhetné be az államot akik belehaltak a covid fertőzésbe annak ellenére, hogy létezik hatásos vakcina a fertőzés kivédésére, még sem oltják be vele a lakosságot?
Oltassa be magát az illető ha fél hiszen korlátlanul hozzájuthat bárki idehaza és már meg is tett mindent amit megtehetett !
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B and Pogány

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Mondj már nekem akár egyetlen olyan védőoltást is amellyel beoltottak 7 milliárd embert?

Kifejlesztették ezeket a vakcinákat és már az elején megmondták pl Karikó, hogy szerinte 12 hónap utàn új oltás kell, viszont úgy néz ki tévedett csak hat hónapig "jók" a vakcinák, na akkor szerinted 12 hónap alatt betudtak volna oltani 7 milliárd embert?

Ezek a vakcinák arra megfelelőek, hogy ha kellő mennyiségű ember van beoltva vele akkor X hónapig nem kell lezárni az országot lásd pl most Magyarország. Ha tetszik vagy nem itt tart jelenleg a tudomány, és megnyugtatóan most is gőzerővel folyik új covid vakcinák fejlesztése, sőt olyan covid gyógyszerek kifejlesztése is amely hatásosak lesznek akkor ha megbetegszel covidba, sőt Putyin már orrspray formájában kapta a covid vakcinát....
Megint nem érted, a járványra nem megoldás ez, ha a hatásosság intervalluma alatt nem tudod beoltani a lakosságnak akkora részét, ami megállítja a járványt.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113
Akkor a főnököd, aki üzleti útra küld? A galád, semmirekellő, felelőtlen gazember!
1. Van lehetőségem nemet mondanom !
2. Van lehetőségem máshol dolgoznom !
3. A főnököm mocskosul megfizet a mindennapokban is , de tudja ha extrát kér ami nincs a megállapodásunkba akkor annak ára van !
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
W

Wilson

Guest
Működnek ? Tudom mindenre IS van magyarázat !
Működnek nézd meg a számtalan publikált adatot pl azt, hogy mennyi oltott (hát hónapnál korábban oltott) és oltatlan van az intenzív osztályon.

És csak egy személyes tapasztalat ha a 71 éves cukorbeteg és magas vérnyomással küzdő édesapám nincs beoltva (Moderna) akkor amikor megfertőződött coviddal lehet,hogy belehalt volna a fertőzésbe, de , hogy a súlyos kórházi kezelést igénylő állapotot nem kerülte volna el az szerintem biztos....
 
W

Wilson

Guest
Megint nem érted, a járványra nem megoldás ez, ha a hatásosság intervalluma alatt nem tudod beoltani a lakosságnak akkora részét, ami megállítja a járványt.
Bármilyen fura lehet neked, de a válasz az, hogy igen még a hat hónapig hatásos vakcina is a jelenleg létező leghatásosabb "megoldás" a járványra.....Lásd pl Magyarországot a negyedik hullámot sokkal jobban abszolválja az egészségügy mint pl a harmadikat, úgy,hogy nincs lezárva az ország....
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu and Blitz97

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 492
3 939
113
Megint nem érted, a járványra nem megoldás ez, ha a hatásosság intervalluma alatt nem tudod beoltani a lakosságnak akkora részét, ami megállítja a járványt.

Miért ne tudnád? Magyarországon voltak napok, amikor 100ezer feletti oltást beszúrtak egy nap. Ez alapján max 100 nap alatt az egész ország beszúrható kényelmesen. Ez bő 3 hónap, nem 6 vagy 12. Magyarán simán megoldaná az ország, ha akár 6 havonta mindenkit oltani kéne, folyamatosan, éveken át. És kb. semmi járvány nem lenne, semmi korlátozás nem kellene.

A probléma nem itt van, hanem ott, hogy azért nem tudod a népesség egészét beoltani a hatásosság ideje alatt, mert írtó sok a gyökér, aki ezt nem akarja. Egy együttműködő népességgel sima ügy lenne a védekezés, de a 10millió virológus országában ez lehetetlen, ahol minden harmadik ember oltásszkeptikus, és okosabb a szakembereknél. Ezek az emberek a vírus legfőbb támogatói, a védekezés ellehetetlenítői.