Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
OFF
Végül megnézted Mao Ce-tung-ról az életrajzi filmet...?
:D:D:D:D Nem ! (nem is fogom ! ;)) :D:D:p:p:cool: Már csak azért sem, mert nem foglalkozom bigott kommunistákkal. :):p

Asszem kicsit elhamarkodott volt az a véleményem, hogy nem gondoltam rád ! Úgy néz ki kellett volna ! Ez hiba a részemről ! :D:D:D:p (de majd javítom, jó ?? :p:p:cool:)

De méé' nem rögtön Leninnel, meg a többi vér kommunistával jösz, pld. Pol Pot-tal, olyan szép díszpéldányok vannak köztük, komolyan... ;) (neked persze jól jönnek a fikcióid számára, ez tény... :p:cool: Tényleg, SCI-FI-t írtál már ? :rolleyes::D:p De olyan vér fikciósat, ahogy sokszor írsz...:p:cool:)
ON
 
S

Shektor11

Guest
Megszólalt a katolikus egyház néhány prominens képviselője: https://azonnali.hu/cikk/20200514_v...qyZfa8evKs-1dT0WVgSO6Sd6qGf0ExcCNxrzJsvkpan9I

Maga a felhívás:https://veritasliberabitvos.info/felhivas/

"Jó okunk van azt gondolni, hogy a járvány előfordulásáról, a hozzá kötődő halottak számáról szóló hivatalos adatok alapján, hogy vannak olyan hatalmak, amelyek abban érdekeltek, hogy pánikot keltsenek a világ népességében, amelynek kizárólagos célja a szabadságjogok elfogadhatatlan korlátozásának a bevezetése, az emberek ellenőrzése és nyomon követése. Ezen illiberális intézkedések bevezetése felkavaró kezdete a mindenre kiterjedő ellenőrzést gyakorló Világkormány megvalósításának."

Habár nem kedvelem az egyházat, de ebben a tekintetben teljesen egyetértek a felhívással, jól összefoglalják a helyzetet.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Megszólalt a katolikus egyház néhány prominens képviselője: https://azonnali.hu/cikk/20200514_v...qyZfa8evKs-1dT0WVgSO6Sd6qGf0ExcCNxrzJsvkpan9I

Maga a felhívás:https://veritasliberabitvos.info/felhivas/

"Jó okunk van azt gondolni, hogy a járvány előfordulásáról, a hozzá kötődő halottak számáról szóló hivatalos adatok alapján, hogy vannak olyan hatalmak, amelyek abban érdekeltek, hogy pánikot keltsenek a világ népességében, amelynek kizárólagos célja a szabadságjogok elfogadhatatlan korlátozásának a bevezetése, az emberek ellenőrzése és nyomon követése. Ezen illiberális intézkedések bevezetése felkavaró kezdete a mindenre kiterjedő ellenőrzést gyakorló Világkormány megvalósításának."

Habár nem kedvelem az egyházat, de ebben a tekintetben teljesen egyetértek a felhívással, jól összefoglalják a helyzetet.
97459563_278094136560604_262875891418267648_n.jpg
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 059
12 711
113

Szlovakiaban tulkinalat van a kezfertotlenitobol. Minden boltban egy kulon allvany van, amin 4-5 kulonbozo gyartotol valo, kulonbozo kiszerelesu kezfertotlenito van kirakva + ipari alkohol + hipo. A gyogyszertarakban mar zajlanak a 30 - 40% kedvezmenyu akciok a kezfertotlenitore. Egyreszt az emberek rajottek, hogy a szappan is megfelelo, masreszt meg arra is rajottek, hogy az eddig beszerzett kezfertotlenitojuk lassan az idok vegezeteig eleg :D Ha meg ugye otthon vannak, akkor egyaltalan nem fogy. Nalunk is minimalis a fogyas kezfertotlenitobol, itthon szappant hasznalunk es a heti 1x (most mar lassan inkabb 2x) bevasarlashoz evekig el vagyunk latva kezfertotlenitobol. Ugyanez a helyzet a mutosmaszkokkal. Egyre olcsobbak, az egyik nagy patikalancban 1 Euro darabja, de mar megjelentek 0,65 - 0,75 Euro/db aron ugyanazok a 3 retegu mutosmaszkok a weben. Nem kapkodjak szet egyenlore. Szilikon kesztyuvel is ez a helyzet annal is csokken az ar. Magyarorszagon meg, a "milliard maszk orszagaban" meg inkabb csokkennie kellene az araknak, de a magyarorszagi helyzetrol nijncsenek elsokezbol infoim.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 059
12 711
113
Az brit minimalis szamu gyogyultnk mi lehet az oka? Abban nagyon kilognak lefele, szinte hihetetlen szam. Es ebol az 1032 gyogyultbol az egy a bohoc Boris Johnson :D

Világszerte 4 347 018-an fertőződtek meg a koronavírus-járványban, a halálos áldozatok száma 297 197, a gyógyultaké pedig 1 548 547 volt a baltimore-i Johns Hopkins Egyetem összesítése szerint.

A legtöbb halálos áldozata a SARS-CoV-2-vírus okozta Covid-19 nevű betegségnek az Egyesült Államokban van, ahol 1 390 406 az igazolt fertőzöttek, 84 119 a halálos áldozatok és 243 430 a gyógyultak száma.

Oroszországban felgyorsult a járvány terjedése, 242 271 volt a fertőzöttek száma, a halálos áldozatoké 2212, a gyógyultaké pedig 48 003.

Az Egyesült Királyságban 230 985 a fertőzöttek száma, 33 264-en haltak bele a betegségbe, és 1032-en gyógyultak ki belőle.

Spanyolországban 228 691 fertőzöttről, 27 104 halálos áldozatról és 140 823 gyógyultról tudni.

Olaszországban 222 104 a koronavírus fertőzöttjeinek, 31 106 a halálos áldozatainak száma, és 112 541-en gyógyultak fel a Covid-19-ből.

Brazíliában 190 137 a megfertőződöttek száma, 13 240 a halálos áldozatoké és 78 424 a gyógyultaké.

Franciaországban 178 184 fertőzöttről, 27 077 halálos áldozatról és 58 786 gyógyultról tudni.

Brazíliában 178 214 a megfertőződöttek száma, 12 461 a halálos áldozatoké és 72 597 a gyógyultaké.

Németországban 174 098 a fertőzöttek száma, 7861 a halottaké és 148 700 a gyógyultaké.

Törökországban 143 114 fertőzést jegyeztek fel, 3952 a halálos áldozatok száma és 101 715 a gyógyultaké.

Iránban 112 725 fertőzöttről, 6783 halálesetről és 89 428 gyógyultról tudni.

Kínában (Hongkong és Makaó nélkül) 84 024 esetet tartottak nyilván csütörtök reggel. A halottak száma továbbra is 4637, a gyógyultaké pedig 79 246.

Ukrajnában a világjárvány kitörése óta először regisztráltak egy nap alatt több gyógyultat, mint új fertőzöttet, bár számuk még mindig viszonylag magas. Az elmúlt napban (a csütörtök esti kimutatás szerint) 422 új esettel 16 847-re nőtt a regisztrált fertőzöttek száma, az elhunytaké pedig 17 újabb halálos áldozattal 456-ra.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 059
12 711
113
Szlovakia majus 13.

4876 uj teszt, osszesen eddig 131 910
8 uj fertozes, osszesen eddig 1 477
52 uj gyogyult, osszesen eddig 1112
0 uj halott, osszesen eddig 27

aktiv betegek szama 338.

Szlovakia majus 14.

3992 uj teszt, osszesen eddig 135 902
3 uj fertozes, osszesen eddig 1 480
19 uj gyogyult, osszesen eddig 1 131
0 uj halott, osszesen eddig 27

Jelenleg 116 személyt kezelnek kórházban, közülük 21 páciensnél igazolták a fertőzést. Hárman vannak intenzív osztályon, egyetlen páciens sincs lélegeztetőgépen.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and SilvioD

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 059
12 711
113
Egy erdekesseg:

Csehorszagban bortonbe zartak egy embert a jarvany szandekos terjesztese miatt. Pontosabban azt irjak, hogy fennall annak a lehetosege, hogy tovabb folytatja a bunelkovetest, vagyis hogy tovabb fogja terjeszteni a fertozest.

Ez igen, nekem tetszik ez a hozzaallas.

První případ covidu-19 v české věznici. Nakažený putoval do vazby z obav, že bude nemoc úmyslně šířit

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/vezeni-nakazeny-covid-19-koronavirus-soud-vazba_2005141544_dok
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 059
12 711
113
Na meg egy utolso szosszenet :) Itt irjak, hogy a napi max. teszt szam, amit ki tudnak ertekelni az 5000 koruli.

Várható a vírus második hulláma, de az egészségügy már felkészült a helyzetre

árciusban még volt egyfajta félelem, hogy a szlovák egészségügyi rendszer nem tudja majd kezelni a koronavírus-járvány okozta helyzetet, és valószínűleg az aggodalom miatt meghozott óvintézkedéseknek köszönhetően Szlovákia "vírusos" mutatói a legjobbak közé tartozik. És bár a statisztika szerint az új fertőzöttek száma már hosszabb ideje rendkívül alacsony, a szakemberek attól tartanak, hogy ez a közeljövőben növekedésnek indul.

https://parameter.sk/varhato-virus-masodik-hullama-de-az-egeszsegugy-mar-felkeszult-helyzetre
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Szlovakiaban tulkinalat van a kezfertotlenitobol. Minden boltban egy kulon allvany van, amin 4-5 kulonbozo gyartotol valo, kulonbozo kiszerelesu kezfertotlenito van kirakva + ipari alkohol + hipo. A gyogyszertarakban mar zajlanak a 30 - 40% kedvezmenyu akciok a kezfertotlenitore. Egyreszt az emberek rajottek, hogy a szappan is megfelelo, masreszt meg arra is rajottek, hogy az eddig beszerzett kezfertotlenitojuk lassan az idok vegezeteig eleg :D Ha meg ugye otthon vannak, akkor egyaltalan nem fogy. Nalunk is minimalis a fogyas kezfertotlenitobol, itthon szappant hasznalunk es a heti 1x (most mar lassan inkabb 2x) bevasarlashoz evekig el vagyunk latva kezfertotlenitobol. Ugyanez a helyzet a mutosmaszkokkal. Egyre olcsobbak, az egyik nagy patikalancban 1 Euro darabja, de mar megjelentek 0,65 - 0,75 Euro/db aron ugyanazok a 3 retegu mutosmaszkok a weben. Nem kapkodjak szet egyenlore. Szilikon kesztyuvel is ez a helyzet annal is csokken az ar. Magyarorszagon meg, a "milliard maszk orszagaban" meg inkabb csokkennie kellene az araknak, de a magyarorszagi helyzetrol nijncsenek elsokezbol infoim.
Aldi, nagy pack, 25-50 db ?, 3200 valahány huf.
 

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
457
1 513
93
Megszólalt a katolikus egyház néhány prominens képviselője: https://azonnali.hu/cikk/20200514_v...qyZfa8evKs-1dT0WVgSO6Sd6qGf0ExcCNxrzJsvkpan9I

Maga a felhívás:https://veritasliberabitvos.info/felhivas/

"Jó okunk van azt gondolni, hogy a járvány előfordulásáról, a hozzá kötődő halottak számáról szóló hivatalos adatok alapján, hogy vannak olyan hatalmak, amelyek abban érdekeltek, hogy pánikot keltsenek a világ népességében, amelynek kizárólagos célja a szabadságjogok elfogadhatatlan korlátozásának a bevezetése, az emberek ellenőrzése és nyomon követése. Ezen illiberális intézkedések bevezetése felkavaró kezdete a mindenre kiterjedő ellenőrzést gyakorló Világkormány megvalósításának."

Habár nem kedvelem az egyházat, de ebben a tekintetben teljesen egyetértek a felhívással, jól összefoglalják a helyzetet.
No beállt az egyház is a konteó gyártásba:
"A felhívás külön szól a gyógyszeripari cégeknek, ugyanis a katolikus egyházi vezetők azt feltételezik, hogy jelenleg üzleti okokból nem jelenik még meg az oltás"

Szeretem amikor azok akiknek halvány fingjuk nincs a dolgokhoz, elkezdenek beleszólni és megvádolni kutatók százait ( mert ugye nem csak a gyógyszeripari kutatók foglalkoznak a kérdéssel, sőt! ). Maradjon mindenki annál a témánál amihez ért, így ők szépen csak imádkozzanak, míg mások megmentik az életüket!

S ha akkora géniuszok akkor tudhatnák, hogy ha valamikor akkor most lehetne a legnagyobb haszonnal eladni az oltóanyagot, míg tartanak a korlátozások és az országok kormányai újraindítanák a gazdaságaikat. Csak kellene egy kicsit gondolkodni is.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
A járvány visszaszorul, de megosztóbb ügy lesz, mint valaha: ez az alacsony hazai fertőzöttségi adatok pszichológiai hatása. Emberek egyre nagyobb csoportja lesz meggyőződve, hogy komolytalan vírus miatt állítottuk le a (világ)gazdaságot, és lesz egy legalább ugyanakkora tömeg, amely akkor sem érzi magát biztonságban, ha a napi halálozási szám nullára csökken. A megosztott helyzetben éppen a három legfontosabb tanulság veszhet el: 1) Konkrétan ezt a védekezést nem lehetett volna nagyon máshogy csinálni. 2) A járványnak vége, de a COVID-19 nem tűnik el: az lesz a szociális életben, ami a HIV a szexuálisban. 3) Még egy ilyen védekezést gazdaságilag nem él túl az emberiség, más megoldás kell.
A COVID-19 az lesz a társadalmi életben, ami a HIV a szexuálisban
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Megszólalt a katolikus egyház néhány prominens képviselője: https://azonnali.hu/cikk/20200514_v...qyZfa8evKs-1dT0WVgSO6Sd6qGf0ExcCNxrzJsvkpan9I

Maga a felhívás:https://veritasliberabitvos.info/felhivas/

"Jó okunk van azt gondolni, hogy a járvány előfordulásáról, a hozzá kötődő halottak számáról szóló hivatalos adatok alapján, hogy vannak olyan hatalmak, amelyek abban érdekeltek, hogy pánikot keltsenek a világ népességében, amelynek kizárólagos célja a szabadságjogok elfogadhatatlan korlátozásának a bevezetése, az emberek ellenőrzése és nyomon követése. Ezen illiberális intézkedések bevezetése felkavaró kezdete a mindenre kiterjedő ellenőrzést gyakorló Világkormány megvalósításának."

Habár nem kedvelem az egyházat, de ebben a tekintetben teljesen egyetértek a felhívással, jól összefoglalják a helyzetet.
No beállt az egyház is a konteó gyártásba:
"A felhívás külön szól a gyógyszeripari cégeknek, ugyanis a katolikus egyházi vezetők azt feltételezik, hogy jelenleg üzleti okokból nem jelenik még meg az oltás"

Szeretem amikor azok akiknek halvány fingjuk nincs a dolgokhoz, elkezdenek beleszólni és megvádolni kutatók százait ( mert ugye nem csak a gyógyszeripari kutatók foglalkoznak a kérdéssel, sőt! ). Maradjon mindenki annál a témánál amihez ért, így ők szépen csak imádkozzanak, míg mások megmentik az életüket!

S ha akkora géniuszok akkor tudhatnák, hogy ha valamikor akkor most lehetne a legnagyobb haszonnal eladni az oltóanyagot, míg tartanak a korlátozások és az országok kormányai újraindítanák a gazdaságaikat. Csak kellene egy kicsit gondolkodni is.
Ez egy a katolikus egyházon belüli lázadó brigád, akik eddig is Ferenc pápa ellen voltak. Amúgy jól szimbolizálja hogy milyen csoport ez, hogy már az oltásellenesek is csatlakoztak hozzájuk. :rolleyes: Valóban konteoról van szó. A hátteréről is tudok valamit említeni. Az egész hátterében az előre megjósolt antikrisztusnak a világ feletti hatalomra jutásának a víziója van. Amúgy ez fogja megelőzni a jóslatok szerint az Isteni hatalomnak az egész föld újra birtokba vételét, amit utolsó ítéletként is aposztrofálnak. Nos ettől a folyamattól félnek ezek a "lázadók", ezt szeretnék megakadályozni. Ezt két dologgal is lehet cáfolni, miért felesleges az egész aggódásuk. Ha a prófécia készül beteljesedni, azt az emberek nem lesznek képesek megakadályozni. Ebből következik a második, ha az antikrisztus készül hatalomra kerülni, az be fog következni, bármivel is próbálkoznak ellene. Tehát az egész nem ér semmit amit csinálnak. Egyébként Ferenc pápával is ez a bajuk, csak nem merik kimondani azt amit gondolnak. :)

Megj.: a próféciák szerint, ha az készülne beteljesedni, a föld lakosságának döntő többsége támogatni fogja, tehát ez ha be akar következni, senki nem fogja tudni megakadályozni.

Részemről be is fejeztem a járvány vallási oldalával való foglalkozást. Ha az antikrisztus eljövetele közeleg, akkor valószínűleg ezek a "lázadók" fognak hatalomra kerülni. Egyenlőre ennek még nincsenek jelei. :)
 
  • Tetszik
Reactions: monster and enzo

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 895
25 832
113
OFF

:D:D:D:D Nem ! (nem is fogom ! ;)) :D:D:p:p:cool: Már csak azért sem, mert nem foglalkozom bigott kommunistákkal. :):p

Asszem kicsit elhamarkodott volt az a véleményem, hogy nem gondoltam rád ! Úgy néz ki kellett volna ! Ez hiba a részemről ! :D:D:D:p (de majd javítom, jó ?? :p:p:cool:)

De méé' nem rögtön Leninnel, meg a többi vér kommunistával jösz, pld. Pol Pot-tal, olyan szép díszpéldányok vannak köztük, komolyan... ;) (neked persze jól jönnek a fikcióid számára, ez tény... :p:cool: Tényleg, SCI-FI-t írtál már ? :rolleyes::D:p De olyan vér fikciósat, ahogy sokszor írsz...:p:cool:)
ON

A Sci-fit majd az Élet írja, csak figyelj jól...
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 895
25 832
113
Megszólalt a katolikus egyház néhány prominens képviselője: https://azonnali.hu/cikk/20200514_v...qyZfa8evKs-1dT0WVgSO6Sd6qGf0ExcCNxrzJsvkpan9I

Maga a felhívás:https://veritasliberabitvos.info/felhivas/

"Jó okunk van azt gondolni, hogy a járvány előfordulásáról, a hozzá kötődő halottak számáról szóló hivatalos adatok alapján, hogy vannak olyan hatalmak, amelyek abban érdekeltek, hogy pánikot keltsenek a világ népességében, amelynek kizárólagos célja a szabadságjogok elfogadhatatlan korlátozásának a bevezetése, az emberek ellenőrzése és nyomon követése. Ezen illiberális intézkedések bevezetése felkavaró kezdete a mindenre kiterjedő ellenőrzést gyakorló Világkormány megvalósításának."

Habár nem kedvelem az egyházat, de ebben a tekintetben teljesen egyetértek a felhívással, jól összefoglalják a helyzetet.

Ez azért nagyon érdekes hír, mert 2013. március 13. óta a Vatikán jezsuita vezérlés alatt van...
Lehet, hogy a háttérben zajló birkózásban most beszedtek egy két mélyütést?
..
Nemrégiben még Ferenc (ellen)pápa éppenhogy "Egyvilágról" beszélt!
Hmm...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 432
36 466
113
Szlovakiaban tulkinalat van a kezfertotlenitobol. Minden boltban egy kulon allvany van, amin 4-5 kulonbozo gyartotol valo, kulonbozo kiszerelesu kezfertotlenito van kirakva + ipari alkohol + hipo. A gyogyszertarakban mar zajlanak a 30 - 40% kedvezmenyu akciok a kezfertotlenitore. Egyreszt az emberek rajottek, hogy a szappan is megfelelo, masreszt meg arra is rajottek, hogy az eddig beszerzett kezfertotlenitojuk lassan az idok vegezeteig eleg :D Ha meg ugye otthon vannak, akkor egyaltalan nem fogy. Nalunk is minimalis a fogyas kezfertotlenitobol, itthon szappant hasznalunk es a heti 1x (most mar lassan inkabb 2x) bevasarlashoz evekig el vagyunk latva kezfertotlenitobol. Ugyanez a helyzet a mutosmaszkokkal. Egyre olcsobbak, az egyik nagy patikalancban 1 Euro darabja, de mar megjelentek 0,65 - 0,75 Euro/db aron ugyanazok a 3 retegu mutosmaszkok a weben. Nem kapkodjak szet egyenlore. Szilikon kesztyuvel is ez a helyzet annal is csokken az ar. Magyarorszagon meg, a "milliard maszk orszagaban" meg inkabb csokkennie kellene az araknak, de a magyarorszagi helyzetrol nijncsenek elsokezbol infoim.

Weben itt is lehet rendelni hasonló áron műtősmaszkot, sőt olcsóbban is, patikában nem kérdeztem. Kézfertőtlenítő, amit 2-3 hete linkelt valaki webshopból, most már féláron van ugyanott, szintén ugyanott FFP2 maszk 1500Ft, 3M FFP3 maszk 7900 Ft, azonnal átvehető. Pár napja engedélyezték a patikáknak az FFP maszkok forgalmazását (ezek szerint meg volt tiltva, a cseheknél tilos továbbra is az FFP3 kereskedelmi forgalomban árusítása?), ezek szerint most van elég raktáron. Más webáruházakban is van úgy látom, bár drágák továbbra is (főleg a 3M), de ránézésre profi, kilégző szelepes darabok.