Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Nem arról van szó, hogy nem betegedett meg, hanem arról, hogy nem is fertőződött meg!, amit a biztonsági okból eltöltött karanténos idő után kíváncsiságból önkéntesen elvégeztetett antitestes-vérvizsgálat bebizonyított!
..
Kizárt, hogy ne fordult volna meg a metrón koronavírusos!
A maszk a cseppfertőzés terjedését nagyban gátolja, de a kilégzéssel való terjedést nem, vagy sokkalta kevésbé!
Na meg te nem látod, sokan, hogy és milyen maszkokat viselnek. Én meg minden nap látom!
Ezért hiszek magamnak, nem a távoli WHO-s, CDC-s híreknek!

Azért a helyes maszk használat(kilégzéssel terjedést is) a megfertőződés esélyét nagyban csökkenti bárki bármit állít.Amúgy arra is van jó pár tudományos vizsgálat,hogy a helyes maszk használat nagyságrendekkel csökkenti a kilégzéssel a levegőbe jutó vírusok mennyiségét.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
"Normál" influenza, herpeszvírus, de ez a koronavírus is úgy néz ki ilyen lesz...

https://mandiner.hu/cikk/20201016_covid_osztaly

Na akkor egy történet Hollandiából.
Rokon műtött egy 60 körüli urat, pár hónapja. Az ürge építési vállalkozó volt, napi szinten emelgetett folyamatosan 50-60 kilókat, stb. Szóval kisportolt, fiatal anyu, kisgyerekek, sok mani, menő kocsi, cég, ház, egyebek. Ment rokonyhoz kontrollra októberben. Nos, covidos lett nemrég, 17 nap lélegeztetőn, 25 kilós fogyás, 5 kilót tud emelni, folyamatosan fáradt. Cégét eladta, mert az szerinte a továbbiakban totál értelmetlen, az első házasságából a fia sem akarta továbbvinni. Mindent felszámolt.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Hány tudományos vizsgálat kell még neked ahhoz,hogy végre belásd ez az állításod egyszerűen nem igaz.

Nem tudnának annyit legyártani. :)
Mert a valóság nem ez!
A jelenlegi orvosi protokoll is az, hogy ha nem volt szoros kontaktus - a széken melletted ücsörgés nem az - akkor már karanténba se kerülsz (munkahelyi történés).
..
De nem zavar, ha te meg amazt fogadod el.
Én meg a közvetlen megtapasztalásomnak hiszek. Meg látom, hogy nem 4.000.000 fertőzöttünk lett háromnegyed év alatt, hanem csak ~40 ezer.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
https://mandiner.hu/cikk/20201016_covid_osztaly

Na akkor egy történet Hollandiából.
Rokon műtött egy 60 körüli urat, pár hónapja. Az ürge építési vállalkozó volt, napi szinten emelgetett folyamatosan 50-60 kilókat, stb. Szóval kisportolt, fiatal anyu, kisgyerekek, sok mani, menő kocsi, cég, ház, egyebek. Ment rokonyhoz kontrollra októberben. Nos, covidos lett nemrég, 17 nap lélegeztetőn, 25 kilós fogyás, 5 kilót tud emelni, folyamatosan fáradt. Cégét eladta, mert az szerinte a továbbiakban totál értelmetlen, az első házasságából a fia sem akarta továbbvinni. Mindent felszámolt.

Szerintem most neked sem ment át, hogy milyen aspektusból vettem egy halmazba a fenti három elemet.
Hacsak nem arra akartál kilyukadni, hogy egész nyáron benne volt a vírus.
Dohányzott?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
W

Wilson

Guest
Nem tudnának annyit legyártani. :)
Mert a valóság nem ez!
A jelenlegi orvosi protokoll is az, hogy ha nem volt szoros kontaktus - a széken melletted ücsörgés nem az - akkor már karanténba se kerülsz (munkahelyi történés).
..
De nem zavar, ha te meg amazt fogadod el.
Én meg a közvetlen megtapasztalásomnak hiszek. Meg látom, hogy nem 4.000.000 fertőzöttünk lett háromnegyed év alatt, hanem csak ~40 ezer.

Az,hogy mi az orvosi gyakorlat és mi a tudományosan igazolt tény az két külön dolog ezt a járványt nálunk elengedték.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 728
113
Az,hogy mi az orvosi gyakorlat és mi a tudományosan igazolt tény az két külön dolog ezt a járványt nálunk elengedték.
Nem tudom, akkor mint mondjunk Belgiumra. 10.000 napi eset, 49 halott. 10 ilyen nap és a népesség 1%-a fertőzött. Szerencsére a gócpontban lakom. :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: zztop

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Nem tudom, akkor mint mondjunk Belgiumra. 10.000 napi eset, 49 halott. 10 ilyen nap és a népesség 1%-a fertőzött. Szerencsére a gócpontban lakom. :cool:

Ott egyébként mi a helyzet?
Tömegközlekedés, pubok, szórakozóhelyek?
Kérünk egy hangulatjelentést a "birodalmi fővárosból"! :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 728
113
Ott egyébként mi a helyzet?
Tömegközlekedés, pubok, szórakozóhelyek?
Kérünk egy hangulatjelentést a "birodalmi fővárosból"! :D
Tömegközlekedés tömegnyomor, szerencsére nem használom. Ma lesz döntés szigorításról. Étterem, pub, bulika bezárás kilátásban, eddig időhöz volt kötve, de faluról falura változó 21.00 / 01.00 zárással.
Utcan kötelező a maszk, aztán mégse, csak némelyikbe, aztán most lehet újra. De a kijárási korlátozás, kötelező home-office is játszik. Persze nem a buszsofőrnek.

De a jó az hogy mást mond a kormány, a tartomány, meg a helyi polgi. És akkor még a pártok meg a sajtó. Jól érzitek nincs káosz. :D

Itt csak 7 nap a karantén ha beteg leszel. Hamarabb gyógyulnak vagy mégsem? ;)
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
A köhögés már tünet, és nem tünetmentesség!Volt olyan ismerősöm, aki a köhögős mellett sem kapta el másfél hétig!

Nálunk meg a cégnél lappangási idő alatt, még tünetmentesen egy ember 4 másikat fertózött meg úgy, hogy egyesekkel csak egy irodában ült, másokkal még egy irodában sem, csak egy területen dolgoztak, egymás közeli irodákban és ugyanazt a mosdót használták. Amikor már tünetei voltak az első fertőzöttnek, akkor már otthon volt. A 4 fertőzést tünetmentesen produkálta.

A statisztika alapján is az "R"-érték ~1 körül van!

Nem tudom, hogy milyen R értéket nézel, de ha azt, amit a kapacitás hiány miatt nem jelentősen emelkedő magyar napi esetszámból számolnak, akkor az már vagy 6 hete nem mutat valós értéket.

Szerencsére ez a biológiai fegyver (már, ha az, de egyre inkább úgy tűnik az) nem túl virulens!

Ez simán csak nem igaz. Az alap szaporodási rátája sokkal magasabb, mint az influenzáé.
Annyira nem virulens, hogy egy volt kollégám ismerőse elment egy esküvőre. Volt ott 1 fertőzött. Az esküvő után már több mint 20 fertőzött volt.

Ha jellemzően légzéssel is terjedne, akkor nem 40 ezer lenne mostanra, hanem már áprilisra lett volna ~4 millió fertőzöttünk!

Csak végletekben gondolkodsz.
Nincs olyan vírus, amivel pár óránként fertőz meg egy hordozó egy másik embert, és az szintén órák alatt fertőzővé válik, hogy egy hónap alatt egy ország teljes lakossága 40%-ban átfertőződjön és egy behurcolt eset 4 millió fertőzöttet eredményezzen. Egy influenza szezonban sincs 4 milió fertőzés és az sem egy hónapig tart. Az elmúlt 14 év legerősebbb inflenza szezonjában az orvoshoz fordulók és a teszt pozitivitási arányok szorzataként kicsivel 600 ezer feletti eset adódott és az inffluenza járvány hullám általában kb. 3 hónapig tartanak.
A 43 ezer csak a PCR teszttel megtalált pozitív esetek száma. Ennél a valós esetszám, az átfertőzöttség messze magasabb, tavasszal 15-16-szoros volt, most meg még nagyobb a szorzó. Ehhez tegyük hozzá, hogy olyan védekezés volt és van, ami influenza ellen soha nem volt és ezzel együtt terjed ütemesen a koronavírus. Majd nézd meg, hogy most télen lesz-e érdemi influenza járvány ilyen körülmények közt. COVID járvány terjedés pedig tényszerűen van.
A levegőben terjedés azt jelenti, hogy a hangosabb, több levegővel történő beszéd, erőltetett légzés (zihálás, fújtatás, sóhajtás) közben kikerülő nagyon apró és a levegőben tartósabban lebegni képes cseppekel is átadható a ferrtőzés. De csak akkor, ha megvan a kellő vírus koncentráció, azzaz zárt helyen, ahol nem felhígul a légmozgás következtében, hanem feldúsul a fertőzött hosszú idejű benttartózkodása következtében.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Nálunk meg a cégnél lappangási idő alatt, még tünetmentesen egy ember 4 másikat fertózött meg úgy, hogy egyesekkel csak egy irodában ült, másokkal még egy irodában sem, csak egy területen dolgoztak, egymás közeli irodákban és ugyanazt a mosdót használták.

Akkor van ilyen és amolyan eset is. Egyébként kézzel is bevihette a vírust, közös tárgyak megfogása, rágyújtasz cigiszünetben, cukorkát veszel be, toll végét rágod, szádhoz érsz stb.
Ezért kell figyelni!

Nem tudom, hogy milyen R értéket nézel,

Ezt szoktam nézni, innen vettem:
https://atlo.team/koronamonitor/

Annyira nem virulens, hogy egy volt kollégám ismerőse elment egy esküvőre. Volt ott 1 fertőzött. Az esküvő után már több mint 20 fertőzött volt.

Azért egy lakodalomban történik ez-az! Tánctér, meg a satöbbi. :rolleyes:
Tapasztalatból tudom.
Ez egy atipikus példa volt tőled, ilyen helyen persze hogy virulensebb, sokkal több szoros kontakt van egységnyi idő alatt.

Majd nézd meg, hogy most télen lesz-e érdemi influenza járvány ilyen körülmények közt.

Háát..., ha minden a koronavírus számlájára lesz írva, akkor aligha!
De a 12. hét magasságában idén is snittre vége lett egyből, mint az látszik is! Satura nem frissítették már és nem volt adat-közzététel!
https://www.idokep.hu/influenza
És továbbra sincs tájékoztatva a közvélemény az egyéb influenza ágensekről, hogy azokkal hogy állunk jelenleg. Pedig biztos nem pusztult ki!
..
Jelenleg arra tippelnék, hogy erről egy hangot nem fogunk hallani, hogy az egyéb influenzával mi lett!
De majd márciusra kiderül.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Nálunk meg a cégnél lappangási idő alatt, még tünetmentesen egy ember 4 másikat fertózött meg úgy, hogy egyesekkel csak egy irodában ült, másokkal még egy irodában sem, csak egy területen dolgoztak, egymás közeli irodákban és ugyanazt a mosdót használták. Amikor már tünetei voltak az első fertőzöttnek, akkor már otthon volt. A 4 fertőzést tünetmentesen produkálta.



Nem tudom, hogy milyen R értéket nézel, de ha azt, amit a kapacitás hiány miatt nem jelentősen emelkedő magyar napi esetszámból számolnak, akkor az már vagy 6 hete nem mutat valós értéket.



Ez simán csak nem igaz. Az alap szaporodási rátája sokkal magasabb, mint az influenzáé.
Annyira nem virulens, hogy egy volt kollégám ismerőse elment egy esküvőre. Volt ott 1 fertőzött. Az esküvő után már több mint 20 fertőzött volt.



Csak végletekben gondolkodsz.
Nincs olyan vírus, amivel pár óránként fertőz meg egy hordozó egy másik embert, és az szintén órák alatt fertőzővé válik, hogy egy hónap alatt egy ország teljes lakossága 40%-ban átfertőződjön és egy behurcolt eset 4 millió fertőzöttet eredményezzen. Egy influenza szezonban sincs 4 milió fertőzés és az sem egy hónapig tart. Az elmúlt 14 év legerősebbb inflenza szezonjában az orvoshoz fordulók és a teszt pozitivitási arányok szorzataként kicsivel 600 ezer feletti eset adódott és az inffluenza járvány hullám általában kb. 3 hónapig tartanak.
A 43 ezer csak a PCR teszttel megtalált pozitív esetek száma. Ennél a valós esetszám, az átfertőzöttség messze magasabb, tavasszal 15-16-szoros volt, most meg még nagyobb a szorzó. Ehhez tegyük hozzá, hogy olyan védekezés volt és van, ami influenza ellen soha nem volt és ezzel együtt terjed ütemesen a koronavírus. Majd nézd meg, hogy most télen lesz-e érdemi influenza járvány ilyen körülmények közt. COVID járvány terjedés pedig tényszerűen van.
A levegőben terjedés azt jelenti, hogy a hangosabb, több levegővel történő beszéd, erőltetett légzés (zihálás, fújtatás, sóhajtás) közben kikerülő nagyon apró és a levegőben tartósabban lebegni képes cseppekel is átadható a ferrtőzés. De csak akkor, ha megvan a kellő vírus koncentráció, azzaz zárt helyen, ahol nem felhígul a légmozgás következtében, hanem feldúsul a fertőzött hosszú idejű benttartózkodása következtében.

Egyébként te elhiszed, hogy Kínában - azt követően, hogy tavasszal szétterjedt és minden szegletéből az országnak volt eset (vidék is!) -, mára minden esetet detektáltak és ezért nincsen ott? Jelenleg ~250 aktív koronavírusos van az 1.400.000.000-ós országban. Hááát... (??)
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Asia
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
Egyébként te elhiszed, hogy Kínában - azt követően, hogy tavasszal szétterjedt és minden szegletéből az országnak volt eset (vidék is!) -, mára minden esetet detektáltak és ezért nincsen ott? Jelenleg ~250 aktív koronavírusos van az 1.400.000.000-ós országban. Hááát... (??)
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Asia

Alapvetően az, hogy Kínában mi van, kevéssé kell, hogy minket érdekeljen, de amúgy ja. A kínaiakból kinézem, hogy megcsinálták, mert ott nem szaroznak azzal, hogy kinek mihez van joga, vagy mihez nincs. Termelni kell, mert ebből él az ország és a párt, és ha ehhez az kell, hogy két hétre bezárjanak a lakásába 50 millió embert és leteszteljék őket, megcsinálják. Így meg lehet oldani, csak ha errefelé, vagy még nyugatabbra ilyet próbálna csinálni bármelyik kormány, kitörne a jogvédők hisztije.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 833
113
Alapvetően az, hogy Kínában mi van, kevéssé kell, hogy minket érdekeljen, de amúgy ja. A kínaiakból kinézem, hogy megcsinálták, mert ott nem szaroznak azzal, hogy kinek mihez van joga, vagy mihez nincs. Termelni kell, mert ebből él az ország és a párt, és ha ehhez az kell, hogy két hétre bezárjanak a lakásába 50 millió embert és leteszteljék őket, megcsinálják. Így meg lehet oldani, csak ha errefelé, vagy még nyugatabbra ilyet próbálna csinálni bármelyik kormány, kitörne a jogvédők hisztije.
Ebben totál igazad van, de azért szerintem ez kb 250 aktív eset annyira igaz mint az, hogy Észak - Koreában nincs fertőzött. A komcsik a hazugságban hagyományosan profik.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
Ebben totál igazad van, de azért szerintem ez kb 250 aktív eset annyira igaz mint az, hogy Észak - Koreában nincs fertőzött. A komcsik a hazugságban hagyományosan profik.

Persze, valószínűleg csaltak a számokkal, mert nem is ők lennének, ha nem, de minden valószínűség szerint valóban megfogták, még ha tízszer annyi áldozattal is. De hogy mennyi az annyi végeredményben náluk, azt nem fogjuk megtudni, ezen felesleges agyalni, még kevésbé találgatni, vagy feltételezni.