Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 926
13 176
113
Dr. Michael Yeadon, a Pfizer volt légzési kutatásért felelős vezetője

Ez az a Dr. Michael Yeadon, aki november elején közölte, hogy :
“the pandemic is fundamentally over in the U.K.,”
és hogy :
“we now know loads of people had prior immunity”
meg október közepén azt mondta, hogy:
The coronavirus pandemic is “effectively over” in the United Kingdom and “there is absolutely no need for vaccines.”

Állati hiteles az ürge. Csak a valóság nem hajlandó a vélekedését alátámasztani.

valamint Dr. Wolfgang Wodarg tüdőgyógyász és volt közegészségügyi osztályvezető

A másik fazon is a hitelesség csúcsa. 2020. márciusi kijelentése:
- German physician Wolfgang Wodarg claims the coronavirus is harmless.
- He argued that SARS-CoV-2 was only one of many similar viruses which usually go undetected as part of an ordinary seasonal period of respiratory infections, and that the worldwide activities to stop the pandemic were "hype"

Még az a Transparency International Germany gittegylet is elhatárolódott tőle és felfüggesztette, ahol igazgatósági tag volt:
"Transparency International Germany rejects the sweeping criticism of board member Dr Wolfgang Wodarg of the government measures to protect the population from the coronavirus. (...) Wolfgang Wodarg is speaking on this matter as a private individual and not in his capacity as a member of the Management Board. On 25 March 2020, the board decided to suspend his membership in the association "until further notice"

2009-2010-ben a H1N1 oltás ellen is felszólalt és közölte, hogy azt sem tesztelték megfellelően (szerinte). Azóta eltelt egy bő évtized. Türelmesen várjuk az akkori oltás szörnyűséges hatásait, amik egyelőre még nem jelentkeztek.

Egyébként ez a nagy tudású Dr. Wodarg arról is ismert, hogy 1982-83-ban orvosként alkalmazott egy Gert Postel nevű, postás végzettségű csalót.
Már bő 30 éve inkább politikus a jó ember és ennek köszönheti a pozícióit és nem szakmai tudásának.

Egyrészt a petíció benyújtói azt követelik, hogy egy súlyos vizsgálatban a PCR-teszt ismert pontatlansága miatt úgynevezett Sanger-szekvenálást kell alkalmazni. Csak így lehet megbízhatóan nyilatkozni a Covid-19 elleni vakcina hatékonyságáról. A sokféle, nagyon változó minőségű PCR-teszt alapján sem a betegség kockázata, sem az oltás esetleges előnyei nem határozhatók meg a szükséges bizonyossággal, ezért a vakcina emberen történő tesztelése önmagában etikátlan.

Ez egy jó nagy bullshit.
Az ésszerű költséggel végezhető és ésszerű időigényű tesztelési eljárások közül a PCR a legpontosabb. 99% fölötti a specificitása és a szenzitivitása. A hibás negatív eredmények elsősorban abból születnek, hogy a mintavételkor, a mintavétel helyén nem volt vírus, vagy azért, mert még nagyon korai szakaszában volt a fertőzés, vagy mert alternáló ürítő volt a hordozó személy, vagy mintavételi hibából. Ezen a szekvenálás semmit sem változtat, hiszen a szekvenálás nem a mintavételben különbözik a PCR-től, hanem abban, hogy a teljes genomot térképezi fel, míg a PCR egy kiválasztott, azonosításra alkalmas örökítőanyag szakaszt sokszoroz meg és mutat ki. Viszont a szekvenálás időigénye, kapacitás igénye és költsége miatt nem végezhető olyan tömegesen, mint a PCR. Magyarul a legpontosabb tesztelési mód pontosságát kifogásolják és egy olyan eljárást követelnek, ami érdemben pontosabb ugyan nem lesz, de legalább gyakorlatilag ellehetetleníti a klinikai vizsgálatokat az időigénye és kapacitásigénye miatt. Ez a követelés célja: az oltóanyag fejlesztés ellehetetlenítése.

"
Az úgynevezett „nem semlegesítő antitestek” kialakulása eltúlzott immunreakcióhoz vezethet, különösen akkor, ha a vizsgálati személy az oltás után az igazi, „vad” vírussal szembesül. Ez az úgynevezett antitestfüggő amplifikáció, az ADE, régóta ismert például macskák korona vakcináival végzett kísérletekből. E vizsgálatok során minden olyan macska, amely kezdetben jól tolerálta az oltást, elpusztult a vad vírus elkapása után.

- Na persze. Macskák. De az a tény kicsit sem zavarja ezt a bölcs párost, hogy jó néhány oltás van klinikai III-as fázisban, vagy van már túl rajta és ez oltóanyagonként több tízezer szerző tesztalanyt jelent. Akik közül (legalábbis a kontroll csoportok adatai alapján) oltóanyagonként (néhány)százas nagyságrendeben találkoztak az oltott tesztalanyok a vad koronavírussal és nem hogy nem haltak bele a találkozásba, de javarészt még meg sem betegedtek tőle (70-94,5%-os hatékonyság).
- Csak csendben és halkan megjegyzem, hogy az összes klinikai tesztfázisba került oltóanyag (és ilyen már nagyon sok van) rég túljutott a most követelt állatkísérleteken, mert azok sikeres teljesítése alapfeltétele a klinikai tesztelés megkezdésének. Minden oltóanyagot először lombikban, emberi sejtvonalakon és állartokon tesztelnek és csak utána jönnek a klinikai tesztfázisok.

Folyt. köv.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 926
13 176
113
Folytatás:

Az oltások várhatóan antitesteket termelnek a SARS-CoV-2 tüskefehérjék ellen. A tüskefehérjék azonban tartalmaznak syncytin-homológ fehérjéket is, amelyek nélkülözhetetlenek a placenta kialakulásához az emlősökben, például az emberekben. Teljesen ki kell zárni, hogy a SARS-CoV-2 elleni oltás olyan immunreakciót válthat ki a syncytin-1 ellen, mivel egyébként határozatlan időtartamú meddőséget eredményezhet a beoltott nőknél.

Ez is mekkora parasztvakítás!
- Ha a tüskefehérjéknek ilyen hatása lenne, akkor maga a vírusfertőzés is vagy halált (ha nem gyógyul meg a beteg) vagy meddőséget okozna (ha meggyógyul, tehát a szervezet leküzdi a tüskefehérjét tartalmazó vírust). De ennek eddig nyomát sem találták, pedig sok százezer várandós nő esett már át eddig a betegségen, vagy fogant meg azután, hogy a betegségen átesett.
- A tüskefehérjék összetett fehérjék, amik sok építőlemet tartalmaznak. De a tüskefehérje nem úgy viselkedik, mint az építőeleimnek egyszerű keveréke. Az építőelemei kötésben vannak a tüskefehérjén belül és nem szabadon mászkálnak. Az antitestek pedig nem az építőelemekkel szemben alakulnak ki, hanem a teljes tüskefehérje ellen. Olyan ez, mint a konyhasó. Nátrium-klorid. Klór van benne, ami önmagában egy mérgező anyag, de a konyhasóban kötésben jóízűen fogyasztható.
- Az emberi szervezet nem olyan futóbolond mind ez a két jómadár. Ha a szincitin-1 fehérje szükséges a szervezeten belül, akkor a szervezet nem áll neki a szincitin-1 ellen ellenanyagot gyártani, mert az immunrendszer nem idegen támadóként ismerti fel. Persze kivételek lehetségesek, hiszen az autoimmun betegségek ismertek, de a szincitin-1-el szembeni autoimmun reakcióról nincsenek hírek. Csak megjegyzem, hogy maga a tömegesen szaporodó vírus ezerszer valószínűbben váltana ki bármilyen autoimmun reakciót, mint egy kis mennyiségű elölt vírust, vagy vírus alkatrészt tartalmazó oltás, vagy a vírus egy kis darabkájának termeltetése az emberi sejtekkel.

A BioNTech / Pfizer mRNS vakcinái polietilénglikolt (PEG) tartalmaznak. Az emberek 70% -ában antitestek fejlődnek ki ez ellen az anyag ellen - ez azt jelenti, hogy sok embernél allergiás, potenciálisan végzetes reakciók alakulhatnak ki az oltással szemben. .

Bár nálam nem pont a Pfizer - BioNTech oltóanyag áll első helyen, de megjegyzem, hogy a kifogásolt polietilénglikol (PEG) egy kutya hétköznapi élelmiszeripari adalékanyag. Ez egy 2010-es EU-s irányelv szövege:
"A Hatóság megvizsgálta hat polietilénglikol-termék (PEG 400, PEG 3000, PEG 3350, PEG 4000, PEG 6000, PEG 8000) étrend-kiegészítő termékek filmbevonataként történő felhasználásának biztonságosságára vonatkozó információkat, és 2006. november 28-án véleményt ( 4 ) adott ki e tárgyban. A Hatóság megállapította, hogy az említett polietilén-glikol termékek étrend-kiegészítő tabletták és kapszulák filmbevonatának fényezőanyagaként történő felhasználása a tervezett alkalmazási körülmények között biztonsági szempontból nem ad okot aggodalomra."
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:277:0017:0026:HU:pDF
Az emberek étrend kiegészítőkkel sokkal több PEG-et vesznek magukhoz rendszeresen, mint amennyi 0,5-1 ml oltóanyag adagban lehet. Ezen kívül a PEG ott van egy csomó kozmetikumban is. Mégsem tapasztalhatók azok a bizonyos "potenciálisan végzetes" allergiás reakciók. Természetesen egyéni érzékenység alapján allergiás reakció szinte bármilyen anyaggal szemben lehetséges. Sőt az is igaz, hogy az oltások mellékhatásainak jelentős része az oltóanyag valamely segédanyagával szembeni allergiás reakció. Csak az ilyenek előfordulási gyakorisága és súlyossága van jó néhány nagyságrenddel eltúlozva az oltás ellenesek részéről.

A vizsgálat túlságosan rövid időtartama nem teszi lehetővé a késői hatások reális becslését. Csakúgy, mint a sertésinfluenza elleni oltást követő narkolepsziás esetekben, egészséges emberek milliói lennének elfogadhatatlan kockázatnak kitéve, ha sürgősségi engedélyt adnának, és követnék az oltás késői hatásainak megfigyelésének lehetőségét.

Hát hogyne az oltás késői hatásai... Ezeknek a késői hatásoknak a létezését senki nem támasztotta alá, hiszen pont attól késői hatások, de az oltásellenesek szerint ezektől sokkal inkább kellene félni, mint magának a betegségnek a kockázataitól. Pedig a betegség nagyon is kézzel fogható hatásokkal jár. Halottakkal, súlyos/maradandó egészségkárosodást szenvedőkkel, vagy átmenetileg de súlyos állapotba kerülőkkel. Tömegesen amunkából kiesőkkel, stb.... Vajon a betegség késői hatásait is évtizedekig szeretnék az oltás ellenesek vizsgálgatni anélkül hogy bármit tennének ellene? Meddig kellene ölbe tett kézzel néznünk a járványt?
A világon minden évben több százmillió embert oltanak be. Ezt csinálják nagyon sok évtizede És azok a rettegett késői hatások csak nem akarnak tömegesen előjönni. De ettől még rettegni lehet tőlük.
 

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
449
1 477
93
na de várjál, ezek a sejtek maguk a humán sejtek, amelyeket átprogramoz a bejuttatott RNS
A bejuttatott RNS mivel szintetikus, így pl. lehet nem replikatív vírust is szerkeszteni vele ( i.e. a gazdasejttel nem termelteti le az összes komponensét/vagy egyet se, így replikálódni se tud ), így a vírus mennyiségével direkt lehet szabályozni a megfertőzött sejtek mennyiségét, amiket pedig majd a kialakuló immunitás fog elpusztítani.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 573
113
A bejuttatott RNS mivel szintetikus, így pl. lehet nem replikatív vírust is szerkeszteni vele ( i.e. a gazdasejttel nem termelteti le az összes komponensét/vagy egyet se, így replikálódni se tud ), így a vírus mennyiségével direkt lehet szabályozni a megfertőzött sejtek mennyiségét, amiket pedig majd a kialakuló immunitás fog elpusztítani.

Tehát ez azt jelenti, hogy az oltás hatására is humán sejtek fognak elpusztulni.
 

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
449
1 477
93
Tehát ez azt jelenti, hogy az oltás hatására is humán sejtek fognak elpusztulni.
Nem vagyok immunológus, így ezt nem tudom megcáfolni s megerősíteni sem érdemben, de ezeket a vírusokat célzottan lehet irányítani, így akár olyan megoldást is elképzelhetőnek tartok, hogy nem kritikus/hamar regenerálódó sejtpopulációt céloznak meg s mivel nagyon kis mennyiségről beszélünk, így ez érdemben nem lesz kihatással a szervezet normális működésére. De ezek mind csak spekulációk, fenntartással kéretik kezelni.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 037
113
Nem éppen a topic témája, de úgy rémlik, hogy kapnak fizetést a munkájukért.Ha én elmegyek valahova dolgozni, majd kilopom a cég szemét is, attól még nem fog örülni a főnök annak, hogy amúgy mellette a munkámat is elvégeztem (sőt, akár az elvárások felett teljesítek) és kib*sz, mint macskát sz*rni.Teljes joggal.
Azért ez megint a paci másik oldala, amikor "hagy lopjanak, nekik jár"...

Orbánnak egy mázlija van: A másik oldalon ott van Fletó, de sajnos már egyre immunisabb rá az ország.


Szerintem ezt máshogy kell nézni. Az egyik oldalon van Orbàn aki alatt fejlődik az orszàg nem tökéletesek de vannak eredmények.

Az ország tragédiája az hogy az ellenzék ilyen színvonalon van. Ezt mutatja hogy Gyurcsány a legerősebb közöttük mondjuk Bangóné Fegyőr Tordai szinten ez nem is nehéz. De vajon mit tudnànak tenni nemzetközi környezetben? Ahol más orszàgokkal kell helyt àllni és kevés lesz az o1g...
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
ti melyiket adatnátok be magatoknak? És a szüleiteknek?
Szerintem olyan mindegy. Ami átmegy az engedélyeztetési eljáráson, az nekem megfelel. Fölösleges elmélyedni a különböző típusú vakcinák leírásában, mert úgyis mindegyiknek csak a hátrányait jegyzi meg az ember. :)
Kis kiegészítő kérdés.
És melyiket Gyurcsánynak?
Ő lobbizott az orosz vakcina ellen... A kínai jó lesz neki. :D
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 794
25 366
113
Na b@zmegg!
Rejtélyes betegség ütötte fel a fejét Indiában!
..
"One person has died and at least 292 have been hospitalized with symptoms resembling an epilepsy attack in India's southeastern state of Andhra Pradesh on Sunday as India media sounds the alarm about a new "mysterious disease."
..
As reported by Press Trust of India, the deceased was a 45-year-old man who was admitted to the Government General Hospital in Eluru on Sunday morning and died in the evening."
https://sputniknews.com/india/20201...utheast-kills-1-infects-over-290-reports-say/

"A hétvégén ütötte fel a fejét a rejtélyes betegség, Andhra Pradesh államban több százan betegedtek meg vasárnap éjjelre. A legtöbb fertőzött epilepsziához hasonló tüneteket mutatott: volt, akinek a feje fájt, volt, aki hányt és olyan is előfordult, hogy valakinek rohama volt.
..
A kórházba került betegek közül 150-et már elbocsátottak, egy 45 éves férfi viszont meghalt egy másik betegségből kifolyólag. A doktorok vérelemzés, agyvizsgálat és gerincvelő-vizsgálat során sem tudták kideríteni, hogy mi okozta a fertőzést. Eluru környékén az ivóvizet és a tejet is vizsgálták és bezárták az iskolákat is. A fertőzötteket koronavírusra is tesztelték és minden teszt negatív lett."
https://www.portfolio.hu/global/202...mar-tobb-mint-300-an-kerultek-korhazba-460694
..
https://en.wikipedia.org/wiki/Eluru
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
"A hétvégén ütötte fel a fejét a rejtélyes betegség, Andhra Pradesh államban több százan betegedtek meg vasárnap éjjelre. A legtöbb fertőzött epilepsziához hasonló tüneteket mutatott: volt, akinek a feje fájt, volt, aki hányt és olyan is előfordult, hogy valakinek rohama volt.
..
A kórházba került betegek közül 150-et már elbocsátottak, egy 45 éves férfi viszont meghalt egy másik betegségből kifolyólag. A doktorok vérelemzés, agyvizsgálat és gerincvelő-vizsgálat során sem tudták kideríteni, hogy mi okozta a fertőzést. Eluru környékén az ivóvizet és a tejet is vizsgálták és bezárták az iskolákat is. A fertőzötteket koronavírusra is tesztelték és minden teszt negatív lett."
https://www.portfolio.hu/global/202...mar-tobb-mint-300-an-kerultek-korhazba-460694
..
https://en.wikipedia.org/wiki/Eluru

Ez inkább mérgezés gyanús. Bár a fene tudja. De inkább tűnik tömeges mérgezésnek. (fertőzőtt étel, ital, vagy talaj miatt.) volt ilyen Irakban is, ott csávázott gabonából csináltak kenyeret, és 6000 mérgezett 3500 halott volt a vége. Valamikor 45-50 éve.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 141
13 601
113
na de várjál, ezek a sejtek maguk a humán sejtek, amelyeket átprogramoz a bejuttatott RNS
És a humán sejteknek van egy meghatározot élettartalma (típustó fuggoen), amely után atveszik a helyuket új sejtek, amelyek már nincsenek "átprogramozva".
Példa: azokból a sejtekbol, amelyekkel megszulettél, vagy az életed elo evei alatt jottek létre, az agyi sejteken kívul, válószinuleg már egy sincsen. Kulonbozo okokból (kulso biológiai, kemiai hátások miatt is) folyamatossan pusztulnak és jonnek létre újjak.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 926
13 176
113
@zeal , @laiki ti melyiket adatnátok be magatoknak? És a szüleiteknek?

Bármelyiket amit engedélyeznek és elérhető.
De ha mindenképpen választani kell és választani lehet (nem ez a reális forgatókönyv) akkor az oroszra vagy az egyik kínaira szavaznék. Azok hagyományosabb, kipróbált módon kerültek kifejlesztésre és működnek. Az orosz mellett az szól, hogy két adenovírust is használ vektornak. A kínai mellett pedig az, hogy teljes elölt COVID vírus van benne és elméletileg ez szélesebb spektrumú immunitást is kiválthat (nem csak tüskefehérje elleni antitestestet). De ilyen helyzetben nem vagyok válogatós, nekem végül is bármelyik jöhet. Sőt ha arról van szó hogy a hosszabb, biztosabb immunitás érdekében esetleg érdemes kombinálni az oltásokat, akkor még szívesen rá is duplázok. Influenza ellen is nemrég oltottak be.

Kis kiegészítő kérdés.
És melyiket Gyurcsánynak? :rolleyes:

Én Gyurcsány ellen fejlesztenék oltást. Bár ami azt illeti, kár lenne érte. Az elmúlt évtizedben egész hasznos volt elrettentő példaként.
De viccet félre téve ő is csak egy potenciális vírusgazda, akit immunissá kell tenni, hogy ne terjedjen a járvány. Szóval ha ő állna előttem a sorban az oltóközpontnál, nem állnék ki a sorból. Sőt még meg is dicsérném, pedig nem kedvelem a fazont.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 621
5 414
113
Na ez is megvolt... :)
1.nap - izomfájdalom (comb)
2.nap láz 38+ ,fejfájás
3.nap hőemelkedés,gyengébb fejfájás
4.nap bőr érzékenység deréktól felfelé (kb mintha leégtem volna a napon)
5.nap múlik. (Szagok viszont 95% elvesztek)
+kicsi köhögés inger
Felkészül: oldalborda.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Minden oltóanyagot először lombikban, emberi sejtvonalakon és állartokon tesztelnek és csak utána jönnek a klinikai tesztfázisok.
Ezt már én is elmondtam többször, szakembereket hoztam cikkekben akik kivesézték, elmagyarázták részletesen a hivatalos tesztelési procedúrát, de mégis terjed a hoax sokaknál sajnos.

Akkor vegyük át röviden újra (ugye ez másoknak szól;)) :

A "Szakembörök" megalkotják a vakcinát, többet is, de kiválasztják közülük a befutókat, amiket a teljes tesztelési eljáráson végig akarnak vinni. Ettől kezdve a vakcina összetétele többé NEM MÓDOSÍTHATÓ !!! (mert akkor újra elölről kéne kezdeni az egész tesztelési sorozatot !!!)
Na itt kezdődik a 3 tesztelési ciklus ! Amit ezekről érdemes megjegyezni az a következő: 3 van belőle, I. - II. - és III:. Mindegyik ciklus önálló és teljes. Mit jelent ez ? Minden ciklus az előzőtől függetlenül toxicitási tesztekkel indul ! Ekkor semmi más nem érdekli őket, csak hogy a vakcina nem mutasson semmilyen mérgezési paramétert, ekkor még a hatásossága SENKIT NEM ÉRDEKEL ! Az csak a későbbi fázison belüli teszteknél kezd számítani ! Milyen állományokkal tesztelnek az I. és II. fázisban ? (a harmadik fázisú tesztelések ugye már embereken folyik) Az I. fázis a labortesztelések, itt humán sejteken vagy humán genetikai állományt is hordozó sejtenyészeteken folytatják a kutatást hatásosság, toxicitás, stb. bármilyen más károsító vagy előnyös hatást vizsgálva. Ezután következhet csak SIKERES TESZTEK ESETÉN !!! a II. fázisú állatkísérletes tesztelés. Milyen állatokon ? Itt többféle speciális génmódosított állatról van szó, akik modellezik az emberi genomot, ezáltal ez már egy részleges emberkísérletes teszt. Hoztam egyszer egy ilyen direkt vakcina fejlesztőknek szóló WHO labor és tesztállat anyagot, hova fordulhatnak a fejlesztők, kiknek vannak ilyen génmódosított tenyésztett állat típusaik, amik alkalmasak erre a tesztre, amelyek hajlandók tesztállatokat biztosítani a teljes II. fázis teszteléshez. (persze biztos nem ingyen, mert sokba kerül a tenyésztésük is) Kevés országban / cégnél vannak ilyen speciális tesztállatok. Az állományokat persze a tesztek után humánusan megsemmisítik, de minden ilyen speciális tesztállatnak ez a sorsa, ők SOHA nem kerülhetnek ki szabad életre. Itt is a toxicitási tesztekkel kezdenek mindent, a tényleges hatásvizsgálatok csak ezek sikere esetén folytatódhatnak. Ez már a második sok fázisú toxicitási teszt, amin a vakcinának sikerrel át kell esnie, különben vége a folytatásnak.

Miután a sok lépésből és szerteágazó teszteken "a vakcina jelöltek" sikeresen átmentek, csak akkor következhet III. humán tesztek, vagyis az embereken végzett kísérletek. Mire idáig eljutnak a vakcina jelöltek, a fejlesztők már rengeteg működési / viselkedési részlettel felvértezve vágnak bele a III. fázisba. Itt szintén elölről kezdődik minden, mintha az előző 2 fázis végig sikeres tesztekkel nem is létezett volna !!! Mindez a legnagyobb biztonságot szolgálja. Tehát a humán tesztek is először a toxicitási tesztekkel kezdődnek, a hatásosság itt még senkit nem érdekel. Aztán ha sikerült az összes, akkor következik a széleskörű működési tesztelés. Mint minden szakaszban, itt is kezdetben kicsi, majd egyre bővülő a tesztelések csoportlétszáma. Ez is a biztonságot szolgálja. Mint az előző fázisokban, CSAK sikeres, előre meghatározott paraméterek teljesítése esetén folytatódhatnak a tesztek. Példa: az Oxfordi vakcinának pld. ezért kellett megállnia a tesztelésekkel, mert egy gyanús betegség eset miatt alaposan ki kellett vizsgálni, véletlen egybeesés történt (ami lehetséges bármikor), vagy esetleg a vakcinának szerepe lehet a betegség kialakulásában (ha igen lett volna a válasz, az a vakcina jelölt teljes bukását és a program törlését jelentette volna, hiába ment át előtte a kezdetektől rengeteg sikeres teszten).

Röviden ennyi lenne. Persze cikkek szakemberek ábrákkal is lett korábban postolva, de nem keresem ezeket most elő. Aki nem olvasta őket, ezzel most felzárkózhat a nemzetközi sztenderdek szerinti általánosan elfogadott tesztelések mikéntjét illetően. Természetesen minden ilyen vakcina jelölt be kell legyen jelentve a WHO-nál tesztelésre, akik egyfajta kontrollt gyakorolnak a tesztelések felett, be kell jelenteni nekik az egyes tesztelések eredményeit, viszont ez nem kerül nyilvánosságra, csak ha a fejlesztő cégnek ez határozott szándéka / kívánsága. Nem mindenki így tesztel, viszont ahhoz hogy egy vakcina jelöltet hivatalosan nemzetközileg is elfogadjanak, az csak így megy. A "vakcina jelölt" akkor válik valódi vakcinává, ha SIKERESEN TELJESÍTI AZ ÖSSZES KRITÉRIUMOK SZERINTI TESZTELÉST, átugrotta az összes akadályt, és a szakmai ellenőrző bizottság átvizsgálta az eredményeit és a szakmai humán controll szintén sikeresnek találta, ezzel licencet kap a gyártásra / forgalmazásra / tömeges oltások megkezdésére. A gyártásra előzetesen is engedélyt adhatnak, viszont bukás esetén a teljes előre legyártott készletet meg kell semmisíteniük saját költségen. A sikeres tesztekkel és a nemzetközi licencekkel MÉG MINDIG NEM ÉRT VÉGET EGY IMMÁR "VAKCINA" VESSZŐFUTÁSA, mivel a gyártásnak és az oltásnak is szigorú kritériumai vannak, ciklusonként és egyedi vakcina azonosító számok mentén minden oltásra kerülő vakcinának egyedileg visszakövethetőnek kell lennie a teljes gyártási ciklusra !!!!! (ha hiba lépett fel ki lehessen vizsgálni, azonnal zárolni lehessen a ciklusból származó hibás vakcinákat, az esetleg már beoltottakat értesíteni / nekik segítséget nyújtani lehessen ha ez szükséges)

Van még-egy tesztelés ami csak most kezdődik el, ez pedig az után-követése a leoltottaknak, a hosszútávú hatásmechanizmus vizsgálata a vakcinának. Erre szoktak hivatkozni a vakcina szkeptikusok, hogy később az időben újabb nem tudott hosszútávú mellékhatások léphetnek fel, valamint a hatásosságot is vizsgálni kell hosszútávra, mindkettő nagyon fontos. Ennyi tesztelés után erre már szinte nulla az esély, de elméletileg és gyakorlatilag előfordulhat. Hááát... csupán ennyire sikerült lerövidíteni az összefoglalót, aki nem volt képben a vakcina fejlesztés és tesztelés ügyben (mi itt a topicban mindent megírtunk ezekről már a tavasz óta)

Az oltási kampány

Ez is egy érdekes dolog, mert mindenkit akit leoltanak egy bombabiztos adatbázisban név- lakhely- egyedi azonosítók- időpont- vakcina gyártási adatok- szerint nyilvántartásba kell venni. Persze ez az adatbázis SOHA TÖBBÉ nem lehet nyilvános. Akit így nem könyvelnek le, az elvileg nem kaphat vakcina leoltást, akkor sem, ha ez magánúton pénzért valósul meg. Ez azért van, hogy tudományos adatokat nyerhessenek, hogy hosszútávú biztonságosságról adatokat nyerhessenek, és az egyén is sokkal nagyobb biztonságba legyen, ha valami felmerülne. Amúgy ezért van minden komolyabb gépnek, alkatrésznek egyedi száma és gyártói adatbázisa. Pld. repülőgép, telefon, gépjármű és hajógyártásnál stb. stb. (katonai eszközök, bombák, stb. is !!! :)) ez egy alapkövetelmény. Itt meg pláne, ahol ez emberéletekhez kötött információkat ad. :) Szerintem ezzel nagyjából sikerült összefoglalnom a vakcinafejlesztést / vakcinagyártást / engedélyezést / oltási kampányokat. Nem részletes, de ez bőven elég tudnivaló ahhoz, hogy ne etethessenek meg minden hülyeséggel a vakcina szkeptikusok. :):cool:

Most gyorsan próbáltam hozzá nézni egy friss WHO vakcina listát, van is, ez a 2020_12_02-es. Direkt megjeleníthető link (új ablakban) nincs hozzá, le kell töltened ha meg karod nézni. (én most ezért nem rakosgatom fel sehová) 51 humán fázisban + 163 a jelenlegi hivatalos tesztelésben résztvevő vakcinák száma.
DRAFT landscape of COVID-19 candidate vaccines - World Health Organization
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Wilson

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 794
25 366
113
Na ez is megvolt... :)
1.nap - izomfájdalom (comb)
2.nap láz 38+ ,fejfájás
3.nap hőemelkedés,gyengébb fejfájás
4.nap bőr érzékenység deréktól felfelé (kb mintha leégtem volna a napon)
5.nap múlik. (Szagok viszont 95% elvesztek)
+kicsi köhögés inger
Felkészül: oldalborda.

Jobbulást nektek is!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 048
92 071
113
olt_h10702.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: milagro