T
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
2in1
Jajj
Pedig reméltem, hogy a kórházak kedvező tendenciája kitart...
Most kerülnek be "tömegével" a más okból "roggyant" betegek, aki mellékesen COVID pozitívak is. Itt a tél, nem csak COVID van a világon.
Viszont lassan látszik, mi a különbség az alapállapot és a közt, hogy a háziorvosok home office-ből gyógyítanak. Hát nem sok. Magyarországon még mindig nincs alapellátás.
Ennél a lénynél még a vérmes tacskóm is értelmesebb, ugyanis bár lehet kétszer bosszúból beleszart a cipőmbe, de azért tudja, hogy nem oda szarunk ahonnan eszünk (vagy ebben az esetben amin keresztül lélegzünk)
Go commit neck rope
T
Törölt tag 4082
Guest
Na már lengetik be, hogy nem lesz könnyítés karácsonyra. Utána meg majd lehet verni a mellett, hogy lám lám a rendelkezések sikeresek. Pedig valójában a kontaktszámokat minimálisan emelné, ha összejönne a család, és drasztikusan csökkenti az, hogy hétfőtől megáll az ipar, szerdától meg a b
Az, hogy amúgy minden bolt fullon ment, minden üzem 110%on pörgött, már az 5 órás busz is zsúfolt volt senkit nem érdekelt. Csak, hogy este 8 után lehessen puskával vadászni az emberekre. (És neem, nem a kijárási tilalom, hanem az értelmetlen kijárási tilalom zavar)
Egyrészt lezárás, de már megszoktam, hogy valamiért ha angol kifejezéseket dobálunk minden indok nélkül azt hisszük komolyabb a szöveg, más részt réges rég indokolt lett volna, de nem baj, most amikor az év vége miatt jön a mindenki otthon van, most lehet keménykedni.
Az, hogy amúgy minden bolt fullon ment, minden üzem 110%on pörgött, már az 5 órás busz is zsúfolt volt senkit nem érdekelt. Csak, hogy este 8 után lehessen puskával vadászni az emberekre. (És neem, nem a kijárási tilalom, hanem az értelmetlen kijárási tilalom zavar)
Próbálják a kontaktszámot úgy csökkeneni, hogy az emberek mindennapi életét legkevésbé zavarja. Mivel nyáron pont a bulikák miatt terjedt, ezt vágták meg, hisz ez okozza még a legkisebb kellemetlenséget. Étterem szintén zenész. 1 asztalnál 4-5 ember maszk nélkül érintkezik.
Nem neked szól, de ezzel az érveléssel sokat találkozok. A vírus csak 20:01 után fertőz 19:30-kor még nem, mekkora ökör ez a kormány. Akik ilyen egybites szinten gondolkodnak, nekik nagyon nem tudsz semmit megmagyarázni.
A csúcs az az ismerősöm, aki szeptemberben covidos lett, hetekig xarul volt. Megfertőzte a kollégáit, mert bejárt, többeknek maradandó kisebb-nagyobb problémát okozott.
Majd a szabályokra, most kijelenti, hogy nem érti, ő nem hisz a vírusban....erre mit mondasz??? Igyekeztem gyorsan távozni, baromállat!!!!
Egyébként messze Mo-n a leglazábbak a szabályok egész Európában. Meg is látszik a halálozási adatokon. De talán gazdaságilag, így kisebb kárt okoz. Közép, hosszabb távon abba is belehalnánask néhányan.
Gondolom ő fertőzött lehet, a szaglásvesztés miatt...
T
Törölt tag 4082
Guest
Csak pont nem csökkentik vele a kontaktszámokat. Mármint a bulik betiltása az igen. De az, hogy éjjelre kijárási korlátozás van, de akár 5000en is egy légtérben a gyártócsarnokban az mehet ezerrel, és cserébe 5től 7 ig olyan teltház van a boltokban, hogy rossz nézni, na az az ami az egészet miafrancá teszi.
És vagy vagyis tehát? A buszon meg 80 ember egymásba nyomódva. Ettől még egyetértek az éttermek kocsmák bezárásával. Mondjuk azzal, hogy közben éhhalálra ítélték a szektor dolgozóit azzal már nem.
Mert ez a kormánykommunikáció üzenete. Gyerekek a 2000 fős gyártócsarnokban, meg a munkásbuszon nem fertőz, de amikor hazaértél akkor már igen, ki ne tedd a lábad a tök üres utcára.
És hiába tudom, hogy mit akarnak, és hiába esik le nekem, hogy miről van szó, ha egyszer nem ez az egész üzenete, a többség nem is ezt fogja levonni belőle.
Tuti covidos? De amúgy ez megint egy olyan dolog, hogy talán ha a kormány legalább most azt mondaná, hogy a vírusra való tekintettel azt aki szarul van és otthon marad nem lehet bűntetni, elvenni a prémiumát, alapbérre visszarakni egész hónapra, akkor kevesebben járnának be betegen. Bár ez egyéb esetekre is igaz. Szóval meghagyhatnák állandóra is.
Biztos sok mindenbe tehetett volna többet a kormány és jobban is magyarázhatta volna a dolgokat, de nem volt rá fogadókészség sem. Másrészt egész Európában kormányoktól függetlenül túltelitődött az eü. rendszer és folyamatos nálunk szigorúbb lezárások ( direkt nem a lockdownt használtam a kedvedért
) vannak. Még bezzegSzlovákiában is egész napos kijárási tilalom van, pedig végigtesztelte a lakosságot.Sok-sok cégnél bevezették a munkahelyi maszkhasználatot, vannak plexik amik elválasztják a dolgozókat, ilyen szabályokat bulik alatt életképtelen bevezetni.
Ha jól tudom elengedték az adóik, járulékaik jelentős részét. Mondjuk ettől még nem lesz fizetés, bár néhányan a kiszállítással alkalmazkodtak. Nehéz ügy, nemtom mit lehetne tenni.
Nem az utcára menetel a célja a tiltásnak. De, amikor bevezették a szórakozóhelyek zárását, akkor az utcán csoportosulva bulikáztak. Ezt meg kijárási korlátozással a legegyszerűbb megakadályozni.
Persze tesztelték és pozitív lett anno. Az összes közvetlen kollegája is. A cég utána az egész telephelyet letesztelte.
Egyébként ez sima emberi felelőtlenség volt, a home office náluk engedélyezett önkéntes alapon.
T
Törölt tag 4082
Guest
Ezt még tavasszal írtam, azóta pár helyen változtatnék rajta, de az alapüzeneten nem.Biztos sok mindenbe tehetett volna többet a kormány és jobban is magyarázhatta volna a dolgokat, de nem volt rá fogadókészség sem. Másrészt egész Európában kormányoktól függetlenül túltelitődött az eü. rendszer és folyamatos nálunk szigorúbb lezárások ( direkt nem a lockdownt használtam a kedvedért
Sok-sok cégnél bevezették a munkahelyi maszkhasználatot, vannak plexik amik elválasztják a dolgozókat, ilyen szabályokat bulik alatt életképtelen bevezetni.
Ha jól tudom elengedték az adóik, járulékaik jelentős részét. Mondjuk ettől még nem lesz fizetés, bár néhányan a kiszállítással alkalmazkodtak. Nehéz ügy, nemtom mit lehetne tenni.
Nem az utcára menetel a célja a tiltásnak. De, amikor bevezették a szórakozóhelyek zárását, akkor az utcán csoportosulva bulikáztak. Ezt meg kijárási korlátozással a legegyszerűbb megakadályozni.
Persze tesztelték és pozitív lett anno. Az összes közvetlen kollegája is. A cég utána az egész telephelyet letesztelte.
Egyébként ez sima emberi felelőtlenség volt, a home office náluk engedélyezett önkéntes alapon.
Sajnos azt látom, hogy nem hogy nem hallgatunk az orvosokra, hanem még hiteltelenítjük is őket egész Európában a hülye félrendelkezésekkel, és a politikai döntéses ország besorolásokkal pl.
Miközben a világ pánikol egy betegség miatt, ami még a legdurvább olasz helyzetben is csak a normál napi halálozás másfélszeresét okozza álljunk meg, és gondolkozzunk el. Gondolkozzunk el azon, hogy miközben évi 150 ezer gyerek hal meg kanyaró fertőzésben, egy ilyen vírus miatt megállítjuk a világgazdaságot. De ne csak ezen. Azon is, hogy még a legjobb helyek víruskezelése is gyenge elégséges. Csak viszonyításképpen, a fekete himlő halálozási aránya 30% volt. Ha most annak egy változata indult volna el, Olaszország harmada már halott lenne. Miközben a kényelmes nyugati világunk folyamatosan szünteti meg az aktív ágyakat, és saját válát veregetve hírdeti, hogy győzött a fertőzések felett, láthatjuk ez mivel jár. Egész Dél-Európa omlik össze, mindössze pár ezer új beteg miatt. Miközben azt hírdetjük, hogy az orvostudomány fejlődése képes megállítani bármit, pont azt felejtettük el, amit apáink még tudtak. Ha baj van, ha jön a járvány maradj otthon, vigyázz magadra és a szeretteidre. Az egészségügy fontos. Most látszik, hogy nem csak Magyarországon költötték másra a pénzt. Forintban számolva lehet szép egy olasz ápoló fizetése, de az arányok ott is ugyanezek. Most, hogy megint az övék lenne a főszerep sehol nincsenek, mert már senki sem akarta csinálni. Kevés pénz, nagy kockázat. Mindenhol. Most kiderül az igazság, a király meztelen. De nem mondjuk ki. Csak pánikkeltés megy. Pedig az igazság itt van a szemünk előtt. Már nem akarunk hinni az orvosoknak, hiszen eddig mindenből kigyógyítottak. Kérdezzük meg nagyapánkat, mi volt az a gyerekbénulás. Anyánkat, mi az a piros cetli, amit akkor kapott amikor Mumpszos lett. És gondoljuk végig, azok akik ezeket legyőzték miért lettek évtizedekre háttérbe nyomva. És most, hogy hallgatni kéne rájuk miért nem teszi senki? Tanuljunk hát ebböl a pofonból, mert amíg nem tesszük bajban vagyunk. Bármikor jöhet egy valóban súlyos vírus vagy baktérium. De ha ebből azt a tanulságot szűrjük le, hogy lám ez sem veszélyes akkor ugyanez lesz. De akkor lehet nem 100 ezer lélekkel fizetünk. Memento morri: A spanyolnáthában naponta haltak meg 60 ezren. Es az csak egy enyhe járvány volt. Tanuljunk hát, és higyük el, ha valami területen annyira nincs gond, hogy látszólag nem is kellene már rá költeni, az azért van, mert jól teszik a dolguk. Hallgassunk hát az orvosokra. Ne csak most. A jövőben is.
Ez is lezárás, családi szinten.
Ilyen az emberi természet. A történelem túl sokszor újra és újra ismétlődik. Eltelik 2 generáció (kb. 50 év), már alig van akinek személyes (keserű) élménye lenne arról ami volt. Van össz-vissz pár tízezer ember, aki a szakmája miatt (orvos/történész/akármi) jól látja hová vezet(het) ez, a milliók fütyülnek rá.
A hazai szakembergárda végig azt mondta kezdetektől (akkor még csak a PCR teszt volt a megbízható): iszonyú logisztikai kérdés a tömeges tesztelés, rengetegbe kerül és keveset hoz. Hát itt a szlovák példa.
A gyors (és jóval olcsóbb) antigén tesztek megjelenésével már jóval egyszerűbb a tömeges tesztelés, és mégse hozott sokat.
Szerintem nálunk is csak politikai okokból folyik valamennyire szélesebb körű teszt. Egyrészt be lehet inteni a folyton ezt szajkózó ellenzéknek, másrészt a "nép" egy részében van egy pszichológiai igény rá, megkapták.
A statisztikába meg beteszik a tesztszámot, és máris nagyot lépünk előre a lakosságarányos tesztszámban. Hogy a politikának is legyen valami haszna az ügyből.
Én azért pár dolgot nem értek így az év végéhez közeledve. Azt láttam, hogy a világ kormányai a vírusról megismert adatok alapján jó közelítéssel egy-másfél hónapos időintervallumokra lőtték be a lezárásokat, hogy ezzel érjék el a vírus terjedésének megállítását. Mert teoretikusan, ha a világ összes embere ennyi időre el lenne szeparálva 100 százalékosan egymástól, akkor a vírus terjedés hiányában az egyes egyedekben ennyi idő alatt magától elpusztulna. De mert ez nem lehetséges, illetve ott vannak a megismert(?) gyakorlati arányok, a világ legtöbb országában bevezették a kötelező maszkhasználatot, a részleges, vagy teljes lezárást, távolságtartást, otthoni munkavégzést, ilyesmiket.
Látva az időlegesen teszteltek számára vetített fertőzési rátákat, a fertőzöttekre vetített megbetegedési arányokat, a megbetegedésekre jutó súlyos tüneteket és halálozási mutatókat, elviekben már a jelenlegi magyar korlátozásoknak is működniük kéne.
Hiszen este nyolc és reggel öt közötti (tehát a leginkább kontrollálhatatlan) csoportosulások tilosak, a többi idősávban pedig (tömegközlekedés, munkavégzés, vásárlás) jobban lehet kontrollálni a maszkviselést és távolságtartást.
Ennek már önmagában működnie kéne.
És mit látunk? Hogy nemzetközi szinten sem működik ez az egész.
Először is egész nyárra leestek a halálesetek, majd ősszel egyszeriben megindult a lavina.
A szlovákok lezártak, december elején újranyitottak, teszteltek, a számok azonnal elszálltak, zárnak rögtön vissza. Nem volt érdemi hatása az előző zárásnak.
Az osztrákok egyre csak szigorítanak, a számok csak romlanak. A belgáknál folyamatos a szigor, az eredmények nem javulnak.
Az olaszok, angolok, franciák próbálkoznak, a maguk társadalmához képest szigorúnak tartott intézkedéseiknek nem sok eredménye van. Szigorúbban kéne, vagy mégse?
Hozzájuk képest a mindössze tízmilliónyi svédnek “már rég ki kellett volna halnia”, mégis csak mostanra kezd rezegni a léc.
Nekem úgy fest, hogy a vírus fertőzőképessége, aktivitási és a lappangási ideje nincs jól kiismerve.
Sokkal hosszabb ideig lappang a társadalmakban és jóval hosszabb ideig marad fertőzőképes, mint azt a lezárásokat meghatározó szakemberek és/vagy az ő ajánlásaikat politikává evolváló kormányok feltételezik.
Az is látszik, hogy szemben a szezonális influenzával, ez a vírus már vagy egy éve permanensen itt cirkulál a világ népességében és nincs spontán felszívódása, akármilyen átfertőzési arányokat detektálunk és akármilyen korlátozó intézkedéseket hozunk.
A közel másfél milliárdos Kínában meg az első fellángolást követően szinte már nincs is semmi. Ez is különös.
Látva az időlegesen teszteltek számára vetített fertőzési rátákat, a fertőzöttekre vetített megbetegedési arányokat, a megbetegedésekre jutó súlyos tüneteket és halálozási mutatókat, elviekben már a jelenlegi magyar korlátozásoknak is működniük kéne.
Hiszen este nyolc és reggel öt közötti (tehát a leginkább kontrollálhatatlan) csoportosulások tilosak, a többi idősávban pedig (tömegközlekedés, munkavégzés, vásárlás) jobban lehet kontrollálni a maszkviselést és távolságtartást.
Ennek már önmagában működnie kéne.
És mit látunk? Hogy nemzetközi szinten sem működik ez az egész.
Először is egész nyárra leestek a halálesetek, majd ősszel egyszeriben megindult a lavina.
A szlovákok lezártak, december elején újranyitottak, teszteltek, a számok azonnal elszálltak, zárnak rögtön vissza. Nem volt érdemi hatása az előző zárásnak.
Az osztrákok egyre csak szigorítanak, a számok csak romlanak. A belgáknál folyamatos a szigor, az eredmények nem javulnak.
Az olaszok, angolok, franciák próbálkoznak, a maguk társadalmához képest szigorúnak tartott intézkedéseiknek nem sok eredménye van. Szigorúbban kéne, vagy mégse?
Hozzájuk képest a mindössze tízmilliónyi svédnek “már rég ki kellett volna halnia”, mégis csak mostanra kezd rezegni a léc.
Nekem úgy fest, hogy a vírus fertőzőképessége, aktivitási és a lappangási ideje nincs jól kiismerve.
Sokkal hosszabb ideig lappang a társadalmakban és jóval hosszabb ideig marad fertőzőképes, mint azt a lezárásokat meghatározó szakemberek és/vagy az ő ajánlásaikat politikává evolváló kormányok feltételezik.
Az is látszik, hogy szemben a szezonális influenzával, ez a vírus már vagy egy éve permanensen itt cirkulál a világ népességében és nincs spontán felszívódása, akármilyen átfertőzési arányokat detektálunk és akármilyen korlátozó intézkedéseket hozunk.
A közel másfél milliárdos Kínában meg az első fellángolást követően szinte már nincs is semmi. Ez is különös.
Szerintem semmi furcsa nem történik, előre lehetett tudni, hogy ez lesz. Néhányan le is írtuk...
Kínában vasmarokkal csinálják, ha feltűnik néhány fertőzött, az érintett várost, városokat hermetikusan lezárják, letesztelnek mindenkit, a fertőzötteket izolálják. A világ nagy részén viszont a szabadságjogokat nem csorbíthatják ennyire, így aztán még a legszigorúbb karanténban is lazábban kószál a nép, mint Kínában. Ezt előre lehetett tudni, hogy ez lesz, már februárban, amikor a kórházban dolgozó ismerőssel szóba került a vírus (ekkor még csak Kínában és Dél-Koreában volt belőle cirkusz), akkor megbeszéltük, hogy ha ez a szar kiszabadul onnan és megjelenik nyugaton, akkor vége a dalnak, onnantól ezt nem fogják meg. Így is történt.
Azt is lehetett tudni, hogy a nyár könnyebb lesz (legalábbis az északi féltekén), mert tavasszal ahol súlyosabb volt a helyzet, sikerült visszaszorítani a lezárásokkal, ahol meg nem volt súlyos (pl. nálunk), ott meg alapból kevés volt a fertőző, így aztán a nyárnak, amely kevésbé kedvez a vírus terjedésének, úgy mentünk neki, hogy alapból kevés volt a fertőző ember, akitől el lehetett kapni. Ezt a kedvező állapotot az augusztusi nyaralások és tumultuózus jelenetek kezdték aláásni, lappangva kezdtek gyűlni a fertőzöttek, aztán szeptemberben, amikor elkezdődött az iskola és mindenki visszatért a munkahelyére fertőzni, már be volt készítve a muníció, lehetett robbantani.
Az, hogy a szigorítások ellenére nem javulnak a számok, az annak köszönhető, hogy csak annyira próbálják visszafogni a dolgot, hogy az egészségügyi rendszer ne terhelődjön túl, figyelni kell a választópolgárok igényeire (szemben Kínával ugye), másrészt az állampolgárok messze nem tartják be a lazább szabályokat sem annyira, amennyire kellene. Emellett lényeges dolog, hogy mutálódik a vírus, és úgy néz ki, hogy egyre fertőzőképesebb mutációk jönnek létre.
A svédeknél sem történt extra, tavasszal lazáztak, ezért ott hosszabb és súlyosabb volt az első hullám, most meg kapják ők is a másodikat, a skandináv államok közül megint ők állnak messze a legrosszabbul. Márpedig a társadalmi berendezkedés, földrajzi és népesség eloszlási viszonyok tekintetében velük lehet összehasonlítani az országot.
Gyerekek? Akkor erre is jó a kikísérletezett vakcina?
Univerzálisra sikeredett, vagy mi van? Jó minden ágensére?
..
"A rapidly spreading strain of the coronavirus has been identified in England, adding more than 1,000 cases to the UK’s total count, the health secretary said, after confirming London is entering the top tier of Covid-19 measures. The new variant has been located in southeastern England, Matt Hancock revealed on Monday, saying that scientists at Porton Down, the country’s secretive military and public health research facility, had been analysing the new form of the virus. “Initial analysis suggests that this variant is growing faster than the existing variants,” Hancock told MPs in the House of Commons."
https://www.rt.com/uk/509651-covid-mutation-uk-virus/
Angliában egy veszélyesebb verzióra mutálódott a koronavírus!
..
"The Dutch government has imposed a ban on commercial flights from the UK to the Netherlands after it reported a first case of the new fast-spreading Covid-19 strain. The ban will be in effect at least till January."
https://www.rt.com/news/510228-dutch-travel-ban-coronavirus/
Csak nem ismerik azok az ellenszert akik rászabadították a világra ? És most minden gazdasági nyereséget besepernek ?
És mi van ha a valós ok tényleg a totális kontroll megteremtése ? De , hogy szopatni fognak vele az tuti !
https://liner.hu/figyelmeztet-az-ngo-hogy-globalis-vakcina-igazolvany-johet/
https://liner.hu/figyelmeztet-az-ngo-hogy-globalis-vakcina-igazolvany-johet/
Az egyik MTA videóban korábban felmerült lehetséges magyarázat szerint ami most terjed, az egy virulensebb variáns:
A videóban arra is választ adnak, hogy miért lett durvább az őszi hullám. Egy fertőzőképességet fokozó mutáció az oka:
A svédek, vagy pl. a szlovákok és a szerbek adatait én fenntartásokkal kezelném.
