JAS-39 Gripen (Saab,Svédország)

Igen, bocsi, a tizedes vessző elcsúszott miközben forditottam...a kb. 1,7milliárd a helyes évente...
 
Gripen E hírek

http://www.flightglobal.com/news/articles/saab-reveals-full-gripen-e-design-cost-savings-396977/
 
Nem függ a Gripen E sorsa a svájci népszavazástól

http://www.janes.com/article/35336/gripen-e-not-reliant-on-swiss-referendum
 
Saab to offer Gripen C/D upgrades

http://www.janes.com/article/35119/saab-to-offer-gripen-c-d-upgrades-pushes-exports
 
Gripen E hírek

http://www.flightglobal.com/news/articles/saab-reveals-full-gripen-e-design-cost-savings-396977/

Ez a Gripen E tulajdonképp a Gripen NG lenne?

Vajon a mi gépeinket fel fogják így turbózni? Már amennyiben valaha is komolyabban lesz véve a honvédelem kérdése.
 
Elméletileg a szárnyvégi szenzorok csereszabatosak probléma nélkül (pl. a dél-afrikai gépeken is más), lassan kész az új radar...nem lehetne gond a fejlesztés. A cseheknek volt eszük, beletették a bérlés folytatásába...Mo.-n nem tudom van-e szándék ilyesmire, ha még bombafegyverzetre sem mertünk/tudtunk költeni (ugyan a gyakorláshoz feltétlenül nem kell, a fegyvereseknek azért legalább egy szett ebből-abból jó lett volna).
 
"A 16,5 tonnás maximális felszálló tömegű gép sárkányának üres súlyát ennek ellenére 20%-kal sikerült csökkenteni, így a hivatalos kommunikáció szerint mindössze 3 tonnát tesz ki."

Nah, ne. Nagyobb a gép, meg lett erősítve és csak 3 tonna? Ez a túl szép, hogy igaz legyen!
 
"A 16,5 tonnás maximális felszálló tömegű gép sárkányának üres súlyát ennek ellenére 20%-kal sikerült csökkenteni, így a hivatalos kommunikáció szerint mindössze 3 tonnát tesz ki."

Nah, ne. Nagyobb a gép, meg lett erősítve és csak 3 tonna? Ez a túl szép, hogy igaz legyen!

Korrigálva, bár amit írtál az nem változott. Köszi!
 
Valami nagyon durva fordítási hiba lehet. Az C Gripen üres tömege majdnem 7 tonna. A világon nincs olyan súlycsökkentési program, ami akkor a súlycsökkenést képes lenne összehozni. Az összes eddigi svéd marketing (!) anyagon az volt, hogy a Gripen NG üres tömege nagyobb lesz, mint a C változaté...

67obo7.jpg


A 3-as érték talán a 3%-on növekedésre vonatkozik.
 
"Maximum take-off weight will be 16.5t, with the type’s empty airframe weight accounting for just 20% of this, at around 3t."

Ez az eredeti mondat. Elő a szótárakkal! :)
 
Az én értelmezésemben ez a mindenféle berendezéstől mentes adatra vonatkozott, így a félreértések elkerülése végett világosan fogalmazva írtam át.
 
Hali
Az "empty airframe weight" üres sárkányszerkezeti súlyt jelent, ebben nincs benne a több mint 1 tonnás hajtómű, és semmiféle fedélzeti rendszer és berendezés sem (katapult, futóművek, gépágyú, rendszerek berendezései, csővezetékei, kábelezés stb.), tehát csak az üres "csontvázról" van szó.
Üdv ML
 
emel

Szerintem is igazad van, először én is azt hittem, mint molni, aztán elolvastam újra, és úgy írtam amit írtam. Ugyanis egy ilyen térfogatot lefedő (bocsi nem vagyok mérnök), 16.5 tonnát 9G-nél is tartósan megtartó vázszerkezet, ami kibír legalább 4000 repült órát szerintem nem lehet csak 3 tonna. Mindössze 3 tonnás szerkezettől ez hatalmas bravúr lenne. (Szerintem)
Aztán persze lehet, hogy az egész lelke egy különleges titánötvözet és így sikerült nekik. De ez a súly számomra akkor is extrém alacsonynak tűnik.
 
Ha az egész gépet kompzitból és titánból építenék, akkor sem lenne ennyivel könnyebb...
 
Nem lehet,hogy csak a sárkány tömeg 3 tonna minden beépített rendszer nélkül?
 
Én is úgy látom, hogy itt többeket csapdába ejtett egy ügyes marketingfogás. A gépek abszolút üres sárkányszerkezeti tömegéről (type’s empty airframe weight) ugyanis igencsak ritkán esik szó. Sőt, szinte soha. Ennek igazából nincs is értelme, de itt az ütős információn volt a hangsúly, hát bedobták. A 3 tonna szerkezeti tömeg valószínű egy mindenféle hajtómű, segédhajtómű, rádiólokátor, hidraulika, sűrített levegő, tüzelőanyag rendszer, elektromos rendszer, no meg a kabin szekció nélkül értendő váztömeg. Egyfajta tiszta állandó.

A gép szerelt, de nem feltöltött szerkezeti tömege bőven 7 tonna felett lesz.

Egyféle értelmet látok ebben az információban. Ha én SAAB lennék, azon belül is a Gripen E fejlesztését végző csapatból a sárkányszerkezet lenne az én reszortom, én is beadnám ezt. Ezzel azt sugallva, hogy én is keményen dolgoztam a magam részén, hiszen az én szakterületemhez tartozó Gripen-rész csupán csak 3 tonnát kér az egészből.
Ahhoz, hogy a többiek mit, hogyan faragnak le, hizlalnak fel, nekem semmi közöm.
Ez a fajta marketingolás az autók világából jött elő, ahol egy-egy újabb modellnél, mikor meg kell indokolni, hogy miért kerül annyiba, meg szokták említeni, hogy nagy szilárdságú de könnyebb acélt, vagy egynesen aluminiumot alkalmaztak a karosszériánál, melynek tömegéből így 100-120 kg-ot sikerült lefaragni. Fantasztikus adat, főleg, ha a csupasz karosszéria kb 500 kg-os tömegére vetítjük. De ennek már nem sok előnyét élvezhetjük a készre szerelt járműnél, melyben ott van a nehezebb dízelmotor, meg a rengeteg kötelező biztonsági berendezés, az extrákról nem is beszélve.

Már csak azt nem ártana tudni, hogy egy C/D Gripen váztömege mennyi lehet ezek után...
 
Gondolom képalkotó funkciója is van, ha már azonosítani is lehet vele.

Most már csak az érdekelne, hogy mit milyen távolságból tud, hogy aztán össze lehessen hasonlítani orosz megfelelőjével.
 
Valóban, azt írják, hogy a <b>legnagyobb engedélyezett felszállótömeg</b> 16,5t, aminek mindössze 20%-át, 3 tonnát tesz ki az üres sárkányszerkezet.

Ez pedig tipikus Discovery-s szöveg. Való igaz, sőt érdekesnek tűnik, mert vannak benne számok, van arány, de igazából semmire sem megy vele az ember.