KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 211
2 703
113
No de uraim, mire vannak a NATO cikkelyek? :oops:

-----------------------------------------------------------------

Más!
A bevezetett típusokon túl a van még néhány késoszoviet charkovi fejlestésu prototípus, melyeket most az ukránok esetleg eluzletelhetnének a Rheinmetallal. Ezekbol talán a legérdekesebbek az Object 490 "Topol" és Object 490A "Rebel", melyeket akár 130mm vagy 152mm ágyúhoz terveztek:


De miert akarnad ukranba mindenaron a gyarat? SK, CZ T-72-re annyi tervezet volt mar regen, kicsit itt-ott megtoldani, hogy beleferjenek a nemet hajtaslancok + radobni egy komplett uj tornyot es pikk pak a szegeny embernek mar kesz is a "panterocky" :oops:

Az excaliburnak is milyen jo biznisz most a felujitgatas. Elektronika jonne mind nemetbol csak a vasat kene megint onteni, hegeszteni... ;)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 413
113
Màsodik mondatom ezek szerint tàrgytalan, ha elengedték a tartozàst.
Mind a szovjetek, mind a britek töredékét fizették vissza annak, amit a második világháború alatt kaptak.
Ukránokkal is ugyan ez lesz, pláne hogy fizikai képtelenség lesz behajtani ezt rajtuk, mert büdös életbe nem lesz ennyi pénzük.
Amúgy az átadott fegyverek töredéke lend-lease jellegű szállítás, nagyobb része deklaráltan támogatás, "ajándék": nem várnak érte mást csak gyengítsék az oroszokat és tartsák távol a NATO keleti határaitól (leszámítva persze ahol eddig is határosak voltak).
Ez a lengyeleknek, baltiaknak, skandinávoknak és az amcsiknak elég sok pénz megér. Majd a végén lehet, hogy lesz valami elszámolás, de kizárt, hogy a fegyverek árának nagy részét visszakérnék.
A háború végén majd még a nyugati országoknak kell össze dobni egy "Marshall-tervet", hogy talpra állítsák azt, ami Ukrajnából megmarad. Pont nem azzal fognak indítani, hogy akkor az ukránok fizessenek vissza mindent, mert aztán államcsőd lesz és akkor összeomlik az ütközőállam aminek a fenntartásáért most öntik oda pénzt és a fegyvert.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 020
12 899
113
Ez a lengyeleknek, baltiaknak, skandinávoknak és az amcsiknak elég sok pénz megér. Majd a végén lehet, hogy lesz valami elszámolás, de kizárt, hogy a fegyverek árának nagy részét visszakérnék.
A háború végén majd még a nyugati országoknak kell össze dobni egy "Marshall-tervet", hogy talpra állítsák azt, ami Ukrajnából megmarad. Pont nem azzal fognak indítani, hogy akkor az ukránok fizessenek vissza mindent, mert aztán államcsőd lesz és akkor összeomlik az ütközőállam aminek a fenntartásáért most öntik oda pénzt és a fegyvert.
Hogy az oligarchak is beletegyenek valamit a kozosbe az meg sem fordult senki fejeben? Az nem a nyugat evekkel ezelott kolcsonadott penze?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 413
113
Hogy az oligarchak is beletegyenek valamit a kozosbe az meg sem fordult senki fejeben?
Elég soknak elvette az ukrán állam a vagyonát mert összejátszott az oroszokkal (pl. Medvechuk) vagy mert stratégiai fontosságú cégei voltak. Például Poroshenko pl. saját zsebből elég sok harcjárművet vásárolgat az ukrán hadseregnek (biztos PR miatt is), Akhmetov acéltermék gyára (nálunk is ismerős Metinvest) meg napi egy bunkert gyárt az ukrán haderőnek. Utóbbinak Azovstahlját porrá lőtték és elfoglalták az oroszok, szóval elvileg érdekelt is annak visszafoglalásában - bármekkora is ennek a realitása.
Szóval sok "oligarha" segíti az ukrán államot, nyilván sok meg leszarja, meg szétlopja - van ilyen is, olyan is...

Amúgy ha ezek a figurák mindenüket bedobnák az is kevés lenne, meg fegyverre sem váltható közvetlenül. Nyugati segítség nélkül már elbuktak volna.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 312
14 056
113
De miert akarnad ukranba mindenaron a gyarat? SK, CZ T-72-re annyi tervezet volt mar regen, kicsit itt-ott megtoldani, hogy beleferjenek a nemet hajtaslancok + radobni egy komplett uj tornyot es pikk pak a szegeny embernek mar kesz is a "panterocky" :oops:

Az excaliburnak is milyen jo biznisz most a felujitgatas. Elektronika jonne mind nemetbol csak a vasat kene megint onteni, hegeszteni... ;)
Ugyan úgy orommel fogadnám a gyártást nálunk, mint ahogyan tik nálatok, de ha egyszer Papi azt mondja minden alkalommal, hogy Ukrajnán lesz a gyár, azzal nehéz vitatkozni, még ha itt ezt sokan meg is próbálják.

Mi a rücsköt akarnának kezdeni a németek ezekkel a szarokkal?
Úgy gondolod, hogy a RM-nak szüksége lenne ezen tervrajzokra? Tervrajzokból van is nekik bőven. Talán kicsit túl sok is!
Per pillanat az a szitu, hogy a Panther még ennél is "régibb" alvázra van felhúzva, amire ráadásul a RM-nek nincsen gyártási joga és nem is lesz (mert konkurencia). Saját harckocsit soha nem gyártottak és ezidáig a lengnehezebb lánctalpas páncélosuk a LYNX.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 211
2 703
113
Mondjuk a fegyverszállítások elutasítása miatt tik se vagytok nyeregben, ha csak a kovetkezo hónapokban nem lesz kormányváltás...
Szerintem, amugy mint ahogy irtak elegge PR nagyotmondas Papi reszerol. De igen, ha mindenkire felhuzzak az orrukat hat vegulis csak Ukrajna maradt mint helyszin. . . :p
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
W

Wilson

Guest
Az öregistent, Londonban kell egy jó biztosítást kötni a gyárra és mehet a buli. :)És ki fizetné ki azt a biztosítási díjjat?
Londonban max csak fogadást köthetne Paperger arra, hogy mikor és mivel akarja szétlőni Putyin a Rheinmetall helyre kis ukrán harckocsigyárát.....:)
És azt ugye vágjátok, hogy mi ezzel a figurával kötöttünk szerződést az ország védelmére?
Mit mond el ez rólunk? o_O

Én azért szurkolok ennek a gyárnak.... Ugyanis ekkora f@szságot ritkán olvasok, pedig egy ideje ide járok....
Azért "Papi" nem hülye pontosan ezt kell mondani a jelenlegi helyzetben az ukránoknak, ha több száz harckocsival akarja felszerelni a Rheinmetall az ukri haderőt, ha összejön esetleg a szerződés majd nagy valószínűleg azt csinálják mint a Bayraktar Ukrajnában. Jó pár hónapig elhúzzák a gyár területének kiválasztását utána még egy jó ideig elszöszölnek a kiválasztott terület megvásárlásával és már mindjárt 2024 közepén tartunk. És még ekkor sem kell nekik rohanni, mivel a KF51kifejlesztése még sehol sem tart....
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
940
8 155
93
Csak egy elmélet:

Az öreg Ármin, lehet csak egy pult alatti magyar honvédség-RM tervezett megállapodást akart megsiettetni, lehet csak reszeltük a fingot velük mert a lynx is csúszik kibasztuk már MG-t is ...erre neki jól jött az ukrán háború, hogy esetleges jövőbeni támogatást kapjon Németországtól is meg reklámot csináljon maguknak, mert kell a pénz válság is van háború is és, hogy a magyarok a lynx mellett ennek a gyártását is vállalják be importra, mert itt van orosz nyersanyag olcsóbb a munkaerő jobb az adózás és nagyon kell nekik a pénz kihasználni ezt a háborút. Lóf.szt akar az ukrajnai kalibr rakétakrátereket az RM-ről elnevezni.
És mi történt?

Az ukrán hakni után Lázár János határozottan szigorúan:"Hadiipari gyártás lesz és kész! És itt Magyarországon! És kész! Kuss pofa be!...az lesz!"

Azután meg pár napja itt voltak az RM-től két napig ahol a boldog fotók alapján kb. mindenki leszopott mindenkit!
 
  • Szomorú
Reactions: LMzek 2.0

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
940
8 155
93
Csak egy elmélet:

Az öreg Ármin, lehet csak egy pult alatti magyar honvédség-RM tervezett megállapodást akart megsiettetni, lehet csak reszeltük a fingot velük mert a lynx is csúszik kibasztuk már MG-t is ...erre neki jól jött az ukrán háború, hogy esetleges jövőbeni támogatást kapjon Németországtól is meg reklámot csináljon maguknak, mert kell a pénz válság is van háború is és, hogy a magyarok a lynx mellett ennek a gyártását is vállalják be importra, mert itt van orosz nyersanyag olcsóbb a munkaerő jobb az adózás és nagyon kell nekik a pénz kihasználni ezt a háborút. Lóf.szt akar az ukrajnai kalibr rakétakrátereket az RM-ről elnevezni.
És mi történt?

Az ukrán hakni után Lázár János határozottan szigorúan:"Hadiipari gyártás lesz és kész! És itt Magyarországon! És kész! Kuss pofa be!...az lesz!"

Azután meg pár napja itt voltak az RM-től két napig ahol a boldog fotók alapján kb. mindenki leszopott mindenkit!
Nyomásgyakorlás lehetett ez az ukrán hakni és nem reklám! De meg is értem, mert háború van...mikor lehetne pénzt beszedni, ha nem most, erre "A szomszéd országból is a b.zi lengyelek háát nem elmentek a bolygó másik oldalára mbt-ért??"Akkora presztizs arcvesztés ez a német iparnak a Románok is amerika felé kacsingatnak, mindenki himarsot meg F35-öt F16-ot rendszeresít...es a háború miatt most vagy soha...vagy a magyarok vagy senki, de velünk meg megy a f.szolás a késések miatt már egy biciklit se rendelnénk tőlük jelenleg, nemhogy egy tankgyárat. Még jobarátja MG is büntetve lett miattuk. Ezért ement ukrajnába, hogy: "Akkor itt lesz és kész!"
Már hívtuk is egy hétre rá megállapodni!
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle
K

kamm

Guest
Pedig ha belégondolunk, teljesen logikus lépés RM részérol, ráadásul nincsen nagyon más kitorési lehetosége a harckocsikat illetoen.
Ez remek komment lesz, mar itt ereztem... :cool:

Néhány éve még a RM harckocsibiznisze azon ált, hogy van 50-60 Leopardjuk, melyeket eladhatnek mondjuk MBT Revoluton modernizációval. Most viszont az 2A4-esek kifogynak és tobbet már nem fognak tudni szerezni, hogy azon építgessenek. Saját harckocsialvázat a nollárol drága lenne megtervezni, no még idoigényes is. E nélkul viszont nem csak hogy kiszorúlnak a harckocsipiacról, de a fejlesztésben lévo 130mm-es ágyújuk számára se találnak vevot, mivel a konkures KMW-Nexter konzorcium inkább a 140mm-ert fogja nyomni. Feltétlenul kell nekik egy alváz, amire épithetnek, de egy ilyent vajon ki oszataná meg veluk?
Hat, mondjuk az a 200+ CHallenger kohoszokeveny?

Ja, varjal az mar most is megvan nekik, hiszen ok csinaljak a Challenger 3 nevu upgradet ra.


Na és itt jonnek képbe az ukránok, akik rendelkeznek már kifejlesztet alvázakkal és dokumentációval,

Hogy mivel rendelkeznek az ukranok...? :D Marmint a gatlastalan nagy pofan es lenyulason, meg a kovetelozesukon kivul? :cool: Meg a sajat tervezesu gepeikbol is keptelenek voltak gyartani, nemhogyeletkepes uja dolgot tervezni...

de gyartani alig képesek valamit, mivel pont háborúban vannak,
Az ukranok 30 eve keptelenek barmit gyartani, mert se szakemberuk, se penzuk, no meg mindent es tenyleg mindent ellopnak.
Ukrajna egy failed state minimum 20 eve, de tavaly ota meg egy 100% diktatura, minden politikai part betiltva, ellenzeki sajto es altalaban megnyilvanulas betiltva, kisebbsegi nyelvhasznalat betiltva, sot, allami 'szolgalatok' terrorizaljak a kisebbsegeket.
Ha meg nyiltan haboruellenes vagy, akkor a szamtalan illegalis halalbrigad szimplan megkeres es tarkon lo.
A vilagon semmivel sem jobbak az oroszoknal, sot, meg azoknal is primitivebbek (ami nem is palya, az oroszoke is egy vegtelenul civilizalatlan, autoriter, leginkabb azsiai kultura.)

bármenyire is kellene nekik egy mukodo gyártósor, amirol ozonlenének a harckocsik. Élég lenne megegyezniuk és mindkét fél problémája megoldódhat.
Mirol egyezne meg es kicsoda? :confused:
Az ukranok nemletezo hulljara epitsen a RM Leopardra tervezett KF51 upgradet nemletezo ukran iparral, nemletezo ukran szakembergardaval, egy haborus ovezetben?

FYI en megertem, hogy a "szlovak egetett szeszek" borzaszto pacsmagok a double distilled magyar palinkahoz kepest, de sokkal olcsobbak, de azert ovatosan, mert siman mergezest is lehet kapni ti kotyvalekaitoktol. :p

Már Papi a multkori kijelentése, hogy akár egy-egy és fél év múlva beindulhat a gyártás, csak azzal magyarázható, hogy valoszinuleg csak valami kész terméket fognak felpofozni KF-51 szintre és a mostani kijelentés évi 400 darabról azzal magyarázható, hogy lényegében kibelezet kész harkocsikat használnának újra, ezzel elég sok idot spórolva.
A Papi kijelentese a piacnak meg a total hibbant nemet medianak szolt, koze nincs a valosagoz.
Nagy figura amugy, en birom: siman lehuzna az europaiakat, ugysem lesz belole semmi, tudja jol. :D

Az én eredeti tippem T-84 modifikálása volt, de lehet hogy kezdetben inkább T-64 lenne az alap, mert abból szazasával van az ukránoknak raktáron kibelezet "pucér páncél" verzióban.
Hogy mit tetszik? T-64 ocskavasakbol lenne KF-51 vagy mi a banat...? :eek: