KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

[Bálint]

kedves portfólió:

Ha valaki (újságíró, FB-oldal kezelő, csoport adminisztrátor, stb.) innen, és általában a HTKA fórumról dolgozik, egy az egyben átvéve tartalmakat, de még a fórumozók gondolatait, saját információit is.... legyen már benne annyi, hogy NÉHA megjelöli a forrást.








Köszönjük.

Kiderült: hamarosan Magyarországra hozhatják Európa legmodernebb tankjának gyártását

Hamarosan megállapodhat a magyar kormány a Rheinmetall hadiipari konszernnel a KF51 Panther harckocsi magyarországi fejlesztéséről, gyártásáról és hadrendbe állításáról – értesült a német Handelsblatt hírlap.

www.portfolio.hu

 

[Aladeen]

Chally csak illusztráció,bármelik hk-ra lehet ilyet szerelni.
De a kinai Type15 avg+ngp rcws is jó minta egy programozható lőszeres agv-vel.(lehet vegyesen is,többféle kivitel alegység szinten,kiegészitve egymást)
És a kerekes rovatban emlitettem a franci vegyes hk alegységszervezetet is.Könnyebb erőknél a jármű főfegyver is alkalmas lehet dronelháritásra.
Ezt kiegésziti az EW és a rejtés,álcázás,megtévesztés (maszkirovka)
De a legfontosabb a dronok felderitése.Egyrészt,ahol van olyan,az APS felderitő rendszerét alkalmassá kell teni dronfelderitésre,bemérésre.Másrészt rendszeresiteni kell megfelelő felderitő eszközöket.Pl

Ráadásul többfeladatú eszköz.

Egyébként úgy tűnik hogy most már biztos nem ússzuk meg KF51-est: a kocka el van vetve Pappi szerint.
Alább néhány ötlet, gondolat, hogy mitől lehetne a prototípushoz képest mindenképp használhatóbb, ha már szinte biztosan rendszeresítjük.

Páncéltestben elhelyezendő negyedik embernek kellene lennie a lég- pontosabban drónvédelmisnek. A HERO fölösleges rá - pláne 10 lőszer kárára szóval inkább tegyenek rá egy 30x113-as gépágyút passzív infra-érzékelővel (RM FIRST) és hanglokátorral (zümmögés érzékelő), rádiójel iránymérővel. Ez pont elég infót adhat ahhoz, hogy a személyzet ezzel megbízott tagja tudja merről várható a fenyegetés és ráfordítsa a drónelhárító RCWS-t. Nyilván kívülről is kaphatna célinfót, de ez nem biztos hogy mindig elérhető, egy saját légvédelmi radarral pedig bemérhető lenne. Emellett kisebb kvadkopter-jellegű felderítő drónokat is eregethet ha kell, csak ne foglalják el a 130-as lőszerek helyét.
A parancsnok is megtarthatja a saját RCWS-ét is emellett.

Szerintem továbbra is fölöslegesen nagy a 130-as a legtöbb feladathoz ami miatt kevés lőszert vihet magával. Ezért jó lenne a 130-as mellett 120-as változatban is rendelni és vegyesen alkalmazni őket. A 120-asok kísérik a Lynxeket és rombolják az ellenséges élőerőt és erődítéseket. A 130-asok páncélvadászként pár száz méterrel hátrábba maradnak terep takarásában és mesterlövészként fedezik a támadást kihasználva a nagyobb lőtávolságukat kifejezetten az ellenséges harckocsikat keresik és lövik ki. Gyalogos harcászatban ismert ez a módszer - pláne városi harcban.
1/4 arányban rendelném a 130-asokat, és 3/4 arányban a 120-asokat, mert harckocsi közötti összecsapás elég ritka, ahogy Ukrajnában is látszik. Ezzel lényegében a második világháborús brit-amerikai rendszer köszönne vissza: lennének gyalogos harckocsik, meg páncélvadászok.

 

[Pogány]

Egyébként úgy tűnik hogy most már biztos nem ússzuk meg KF51-est: a kocka el van vetve Pappi szerint.
Alább néhány ötlet, gondolat, hogy mitől lehetne a prototípushoz képest mindenképp használhatóbb, ha már szinte biztosan rendszeresítjük.

Páncéltestben elhelyezendő negyedik embernek kellene lennie a lég- pontosabban drónvédelmisnek. A HERO fölösleges rá - pláne 10 lőszer kárára szóval inkább tegyenek rá egy 30x113-as gépágyút passzív infra-érzékelővel (RM FIRST) és hanglokátorral (zümmögés érzékelő), rádiójel iránymérővel. Ez pont elég infót adhat ahhoz, hogy a személyzet ezzel megbízott tagja tudja merről várható a fenyegetés és ráfordítsa a drónelhárító RCWS-t. Nyilván kívülről is kaphatna célinfót, de ez nem biztos hogy mindig elérhető egy saját légvédelmi radarral meg bemérhető lenne. Emellett kisebb kvadkopter-jellegű felderítő drónokat is eregethet ha kell, csak ne foglalják el a 130-as lőszerek helyét.
A parancsnok is megtarthatja a saját RCWS-ét is emellett.

Szerintem továbbra is fölöslegesen nagy a 130-as a legtöbb feladathoz ami miatt kevés lőszert vihet magával. Ezért jó lenne a 130-as mellett 120-as változatban is rendelni és vegyesen alkalmazni őket. A 120-asok kísérik a Lynxeket és rombolják az ellenséges élőerőt és erődítéseket. A 130-asok páncélvadászként pár száz méterrel hátrábba maradnak terep takarásában és mesterlövészként fedezik a támadást kihasználva a nagyobb lőtávolságukat kifejezetten az ellenséges harckocsikat keresik és lövik ki. Gyalogos harcászatban ismert ez a módszer - pláne városi harcban.
1/4 arányban rendelném a 130-asokat, és 3/4 arányban a 120-asokat, mert harckocsi közötti összecsapás elég ritka, ahogy Ukrajnában is látszik. Ezzel lényegében a második világháborús brit-amerikai rendszer köszönne vissza: lennének gyalogos harckocsik, meg páncélvadászok.

Vagyis máris ott tartunk, hogy (idéznék a cikkemből):


"A jármű egyértelműen drága lesz, tehát kérdéses, hogy mennyit vásárol belőle az adott alkalmazó. Mivel a lőszermennyiségéből fakadóan kevesebb ideig lehet harckész, eleve többet kellene egy több lőszert tartalmazó harckocsi mennyiségéhez képest beszereznie az alkalmazó ország haderejének. Ez egy kellemetlen helyzet, hiszen egy rövidebb bevethetőségű járműből eleve a többi járműhöz képest másfél-kétszeres mennyiségű minimálisnál kevesebbet beszerezni megkérdőjelezi a beszerzés értelmét.

Ha mégis ez történik, akkor az üzemeltetőnek kell mellé egyéb, akár az eddig alkalmazott 120 mm-es ágyúval bíró járművekből is további meglévő, vagy új flottát felállítani, amik tehát továbbra is az érdemi részt vennék ki a hadműveletekből, míg ez a kritikus pontokon a II. világháború Tigriséhez hasonló szerepet betöltve kerülne bevetésre.

Ez viszont felveti a kétféle géppark ellátási láncainak a bonyolódását, még ha a haderő többi eleme is a Leopard 2-re épül és az egyes elemek között átfedés van.

Ez abban az esetben működik nagyobb arányban, ha a kisebb űrmérettel bíró flotta a Rheinmetall által modernizált flotta, mert új Leopard 2 a KMW gyártásában készül."

 

[krisss]

Most már biztos nem ússzuk meg KF51-est: a szerződés alá van írva Papperger szerint.
Miért van zárva a magyar KF51 topik?

Oszt amúgy nincs. Még a fejlesztési se.

 

[Aladeen]

Oszt amúgy nincs. Még a fejlesztési se.

Akkor Pappi megint félre beszél?
A tévének azt mondta hogy szeptemberben alá lett írva - bár lehet hogy csak ő írta alá, a magyar fél nem...

 

[krisss]

Akkor Pappi megint félre beszél?
A tévének azt mondta hogy szeptemberben alá lett írva - bár lehet hogy csak ő írta alá, a magyar fél nem...

Pappi azt mondja amit a részvényesek hallani szeretnének alapja van csak nagyban ki van színezve.

 

[Aladeen]

Pappi azt mondja amit a részvényesek hallani szeretnének alapja van csak nagyban ki van színezve.

Pedig Orbán szerint Pappi kb. az igazmondó juhász - micsoda csalódás, hogy Pappi ezek szerint szeret "színezgetni"!

 

[Kávé]

Pedig Orbán szerint Pappi kb. az igazmondó juhász - micsoda csalódás, hogy Pappi ezek szerint szeret "színezgetni"!

Az igazság a ketto között van

 

[perceptron]

Pedig Orbán szerint Pappi kb. az igazmondó juhász - micsoda csalódás, hogy Pappi ezek szerint szeret "színezgetni"!

Ismeros, mi?

 

[Terminator]

Akkor Pappi megint félre beszél?
A tévének azt mondta hogy szeptemberben alá lett írva - bár lehet hogy csak ő írta alá, a magyar fél nem...

Vagy lehet hogy csak egy szándéknyilatkozatot írtunk alá a fejlesztésbe való bekapcsolódásról, amiről a többi tervezett RM beszerzés alapján már tudjuk hogy még nem jelent semmit?

 

[Aladeen]

Az igazság a ketto között van

Pappi szerintem inkább Münchausen báróhoz áll közelebb, mint az igazmondó juhászhoz: mindenkinek megígér mindent aztán annak töredéke teljesül. Lynx is nagyon megcsúszott, ukránoknak Panthert ígért 18 hónapon belül ott helyben gyártva, most meg egy aláírt szerződést kamuzott be... Enyje-benyje Armin bácsi!
Mi meg továbbra is tőle akarunk venni szinte mindent...

 

[krisss]

Vagy lehet hogy csak egy szándéknyilatkozatot írtunk alá a fejlesztésbe való bekapcsolódásról, amiről a többi tervezett RM beszerzés alapján már tudjuk hogy még nem jelent semmit?

A Bádogembörnek jár a keksz.

 

[Kávé]

Vagy lehet hogy csak egy szándéknyilatkozatot írtunk alá a fejlesztésbe való bekapcsolódásról, amiről a többi tervezett RM beszerzés alapján már tudjuk hogy még nem jelent semmit?

Szóban már tavaly megszületett ez a szándék nyilatkozat csak már nem adnak olyan könnyen gyártást meg össze szerelést ezért a tárgyalások is hosszabbak lettek

 

[Aladeen]

Szóban már tavaly megszületett ez a szándék nyilatkozat csak már nem adnak olyan könnyen gyártást meg össze szerelést ezért a tárgyalások is hosszabbak lettek

Pedig az RM legmodernebb harcjármű gyára a zalaegerszegi. Még is hol gyártaná Pappi a Panthert? Ukrajnában?
Unterlüssben még a Lynxeket sem sikerült időben megugrani...

 

[Ocses]

Unterlüssben még a Lynxeket sem sikerült időben megugrani...

Ha nincs kèsz a recept a szakács nehezen kèszíti el az ètelt.

 

[Kávé]

Pedig az RM legmodernebb harcjármű gyára a zalaegerszegi. Még is hol gyártaná Pappi a Panthert? Ukrajnában?
Unterlüssben még a Lynxeket sem sikerült időben megugrani...

Egy ekkora projeknel ennyi késes mint a lynx esetében meg istenesen kevés, úgy gondolom tul optimistán álltak hozza valaki az egyik preziben jó nagyot kamuzott az év végi jutalékért,hogy persze papi a magyaroknak tudjuk ezt a határidőt tartani

 

[Kurfürst]

Páncéltestben elhelyezendő negyedik embernek kellene lennie a lég- pontosabban drónvédelmisnek. A HERO fölösleges rá - pláne 10 lőszer kárára szóval inkább tegyenek rá egy 30x113-as gépágyút passzív infra-érzékelővel (RM FIRST) és hanglokátorral (zümmögés érzékelő), rádiójel iránymérővel. Ez pont elég infót adhat ahhoz, hogy a személyzet ezzel megbízott tagja tudja merről várható a fenyegetés és ráfordítsa a drónelhárító RCWS-t.

Oszt jól meglepődik az első éleslövészeten hogy a rendszer folyamatosan a motortérben zümmögő 40 literes dieselre mutogat..

 

[perceptron]

Vagy lehet hogy csak egy szándéknyilatkozatot írtunk alá a fejlesztésbe való bekapcsolódásról, amiről a többi tervezett RM beszerzés alapján már tudjuk hogy még nem jelent semmit?

A semminel tobb, mi nem a romanok vagyunk, akik osszevissza hazudoznak.
Ezek arrol szolnak, hogy te is, ok is ratesznek par embert, hogy szamoljak ki egyutt, hogyan mukodhetne, es akkor kiderul, megeri-e mindket felnek.

 

[Rapesz]

Oszt jól meglepődik az első éleslövészeten hogy a rendszer folyamatosan a motortérben zümmögő 40 literes dieselre mutogat..

Hát ezért lesz hibrid hajtás

 

[Aladeen]

Ha nincs kèsz a recept a szakács nehezen kèszíti el az ètelt.

Csak hogy a "Séf úr" mindig úgy adja elő, hogy az "asztal már tálalva!"