KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
ne beszéljünk már hülyeséget...meg ne másszunk ennyire az RM seggébe....
Már nem is emlékszem, te vagy az a tag, aki folyamatosan a már lerendelt Lynx után is a PUMA miatt keseregsz? És ott próbálod ekézni a Lynxet, ahol tudod?:rolleyes:
a 130mm-t az MGCS-nek készítette az RM (amikor ezen el kezdtek dolgozni, még nem volt KNDS, sőt volt idő amikor úgy nézett ki, hogy az RM fogja felvásárolni a KMW-t)....
a Leopard 2 upgrade-nek az mgcs megérkezéséig az L55a1-DM73-KE2020NEO-t szánták
Hogy jön ez ahhoz, hogy azt írtam, hogy saját pénzen fejlesztette a 130-asat? Ezzel a kijelentéssel nem értesz egyet?
hát vagy igen, vagy nem....ugyanis az RM azt mondja, hogy fejleszt hozzá teljesen új alvázat....az akkor már nem Leo2 upgrade

de valóban fel lehet fogni egy Leo2A8-nak is, ahol az upgrade egy teljes toronycserét jelentene....de ilyen értelemben az EMBT-t is fel lehet annak fogni
Igen, csak az EMBT-n megvillantott tornyot kinek fogják eladni 120-as űrmérettel, gyenge ágyúval, 22 lőszerrel? Kapisch? Az nem Leopard 2 upgrade, amit nem tudnak eladni. Az egy koncepció. Mert azért senki nem fog új tornyot tetetni a Leo2 alvázára (súlyos dollár milliókért), mert alacsonyabb, ez ugye nyilvánvaló?
ez rohadtul nem ilyen egyszerű...a norvégok most választanak a Leo2NO és K2NO közül...ők nem érnek még rá évekig...
És el sem gondolkodnak szerinted, hogy esetleg mégiscsak várjunk ezzel a koreai váltással?
mi most vettünk A7-et (mivel mi L55a1-el kapjuk a Leo-t semmi értelme nem lenne annak ha egy második zl Leo2-t 130mm-es ágyúval rendelnénk),
Nem is Leo2 alapú lenne az a 2-3. zászlóalj!
a BW most alakítja át a sajátjait A7-re, UK-ban szintén most indult a Chally 3 upgrade....
A BW esetén nem a jelenlegi flotta átalakítása a tét, hanem az MGCS megrendelés. Az angolok meg le vannak ejtve. Tudtommal fel lett nekik ajánlva a 130-as upgrade is. Nem kellett nekik. Nem baj, majd 2x lesznek megfejve....

ne röhögtess már....Lynx alapra senki nem fog MBT-t tervezni...
Well, csak kicsit figyelned kellett volna tegnap:

és a KMW-nek azért fényévekkel több tapasztalata van teknő fejlesztés terén...
Ezt ügyesen titkolták a PUMA különböző alváltozatai kapcsán. Így jár, aki meg nem értett zseni...
ráadásul fel sem kellene találni a melegvizet...a 90-es évek elején ugyanis megcsinálták a Leo2 140mm-et, ahol már a testbe ültették a személyzetet
Öööö...értem. Ehhez képest kiadtak most egy Leo 2 alvázas, 120mm-es tanulmányt....
elég lenne annyi, hogy kidobnák a régi MTU-t és raknak bele egy modern dízelt (pl. a Puma motorját 12 hengeres verzióban)...egy csomó helyet nyernének a teknőben ezzel...a Leo2A7V hullja már most is olyan védett mint a torony...ha a belső térbe még raknak 20 cm-nyi NERA blokkot, akkor overkill lesz a teknő védelme
Nem, nem lenne elég!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 015
129 741
113
Azért mert szarnak tartod, vagy mert esélytelennek?
Értelmetlennek inkább.

Adnánk egy kurva nagy pofont a rendszernek megint egy teljesen új logisztikával, kiképzéssel és olyan horribilis fenntartási és bekerülési költséggel amit még nem baszott európa.

Nem tartom sem esélytelennek sem szarnak. Ez egy techdemó egyelőre amiben van potenciál de ugyan úgy bukási lehetőség is. Vannsk előnyei és hátrányai egyaránt a koncepciónak, de hogy faragni kell az tuti.

Ez az egész harckocsi egy szép elgondolás és egy beváltásra váró nagyformátumú ígéretek halmaza.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
@pöcshuszár megint kezded a fanboykodást a semmire és kezd kegyetlenül az agyamra menni.

Amúgy ha megvesszük esetleg ezt a gépet beállok @LMzek 2.0 t-72 felújító stábjába...
Miért, te most őszintén látod azt a piaci rést, ahova az EMBT jelenleg kiadott tanulmányát el lehet adni?
Közben meg benned felvetül, hogy ezt a Panther tanulmányt majd jól megvesszük! Pedig ugye a Panther is csak egy bódé. (Nem is véletlenül nem használom soha együtt a KF-51 Panther szóösszetételt soha.)
Miért nem az merült fel benned, hogy az EMBT torony upgrade-re fogunk befizetni?

Lóf@szt fanboykodás ez!
Csak nagyon durva, hogy annyit nem lát át a nagyérdemű (élen @dudi -val), hogy az egy erősen visszatetsző viselkedés egy szakmainak mondott fórumon, hogy 2 napja fröcsög a Panther kapcsán hogy így szar meg úgy szar, mikor teljesen nyilvánvaló, hogy semmi köze sincs semmilyen végtermékhez (vagy csak igen nagyvonalakban) .
Mert ugye nem azt akarod nekünk beadni, hogy ez az a 100%-ban saját RM IP, amit el akarnak 130mm-es MGCS-nek adni, amikor ott a PR képükön a 6 görgős Gepard Next gen!

Te látod a szemed előtt, hogy a KNDS pikk-pakk átfaragja ezt a mm-re meghúzott tornyot hírtelen 140mm-es lövegre? Miközben a RM a Lance torony kapcsán már megmutatta, hogy nem tervez úgy tornyot, hogy legalább 80-90%-ban ne legyen legózható. Neked meséljem? Hány Lance torony is létezik? Meg még amiről még nem tudunk?
Ugye, hogy inkább az a reális, hogy a RM toronyból lesz előbb működő Next Gen harckocsira felrakható torony?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 015
129 741
113
Miért, te most őszintén látod azt a piaci rést, ahova az EMBT jelenleg kiadott tanulmányát el lehet adni?
Közben meg benned felvetül, hogy ezt a Panther tanulmányt majd jól megvesszük! Pedig ugye a Panther is csak egy bódé. (Nem is véletlenül nem használom soha együtt a KF-51 Panther szóösszetételt soha.)
Miért nem az merült fel benned, hogy az EMBT torony upgrade-re fogunk befizetni?

Lóf@szt fanboykodás ez!
Csak nagyon durva, hogy annyit nem lát át a nagyérdemű (élen @dudi -val), hogy az egy erősen visszatetsző viselkedés egy szakmainak mondott fórumon, hogy 2 napja fröcsög a Panther kapcsán hogy így szar meg úgy szar, mikor teljesen nyilvánvaló, hogy semmi köze sincs semmilyen végtermékhez (vagy csak igen nagyvonalakban) .
Mert ugye nem azt akarod nekünk beadni, hogy ez az a 100%-ban saját RM IP, amit el akarnak 130mm-es MGCS-nek adni, amikor ott a PR képükön a 6 görgős Gepard Next gen!

Te látod a szemed előtt, hogy a KNDS pikk-pakk átfaragja ezt a mm-re meghúzott tornyot hírtelen 140mm-es lövegre? Miközben a RM a Lance torony kapcsán már megmutatta, hogy nem tervez úgy tornyot, hogy legalább 80-90%-ban ne legyen legózható. Neked meséljem? Hány Lance torony is létezik? Meg még amiről még nem tudunk?
Ugye, hogy inkább az a reális, hogy a RM toronyból lesz előbb működő Next Gen harckocsira felrakható torony?
Pont mivel látom mit csinál a rheinmetall az utóbbi pár évben (meg miket ígért és azok hogy teljesülnek) tartom kurvára korainak a ráizgulást egy nagy büdös semmire.

Az meg hogy látni véltél egy halom pixelben amit akartál hát meg inkább nem kommentàlom.
 
M

molnibalage

Guest
Értelmetlennek inkább.

Adnánk egy kurva nagy pofont a rendszernek megint egy teljesen új logisztikával, kiképzéssel és olyan horribilis fenntartási és bekerülési költséggel amit még nem baszott európa.

Nem tartom sem esélytelennek sem szarnak. Ez egy techdemó egyelőre amiben van potenciál de ugyan úgy bukási lehetőség is. Vannsk előnyei és hátrányai egyaránt a koncepciónak, de hogy faragni kell az tuti.

Ez az egész harckocsi egy szép elgondolás és egy beváltásra váró nagyformátumú ígéretek halmaza.
A beszerzést én is értelmetlennek tartanám. Egy markonyi T-14 miatt hóttfelesleges.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Pont mivel látom mit csinál a rheinmetall az utóbbi pár évben (meg miket ígért és azok hogy teljesülnek) tartom kurvára korainak a ráizgulást egy nagy büdös semmire.
Az én részemet az egészben nagyon félreértetted ezek szerint.
Részemről a valódi KF-51 irányában van tényleg némi fanboy utánérzés, és abban nagyon-nagyon érzem a bugit.
Pláne ha az lehet komolyabb platform alap.
Mert arra biztosan fel fog kerülni (és el is fogja bírni) a Skyranger 35mm-es áttervezett laposabb, de szélesebb tornya.
Fel fog kerülni rá a HX3-on már megismert (máshonnan is ismerős) L60-as howitzer automata torony.
Meg persze a nextgen harckocsi torony.
Ha nem is vásárlunk be mindenből (kerekes löveg párti vagyok) de ha magához a platformhoz lesz némi közünk (Lynx gyártóként) már abból komoly megrendeléseket látok!

A most kiállított demó cuccok meg annyira érdekelnek, hogy látom bennük, hogy melyiknek milyen lehet a kifutása. Mind technikailag, mind pénzügyi siker kapcsán.
A KNDS megoldásánek lesz egy biztos megrendelője, a Francia Állam.
A Panther tanulmány utódjainak meg látok irgalmatlan sok LEHETSÉGES megrendelőt.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Pont mivel látom mit csinál a rheinmetall az utóbbi pár évben (meg miket ígért és azok hogy teljesülnek) tartom kurvára korainak a ráizgulást egy nagy büdös semmire.
Hja még ehhez annyit tennék, hogy akkor van nagy baj, ha egy cég még igérni sem tud. :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 015
129 741
113
Az én részemet az egészben nagyon félreértetted ezek szerint.
Részemről a valódi KF-51 irányában van tényleg némi fanboy utánérzés, és abban nagyon-nagyon érzem a bugit.
Pláne ha az lehet komolyabb platform alap.
Mert arra biztosan fel fog kerülni (és el is fogja bírni) a Skyranger 35mm-es áttervezett laposabb, de szélesebb tornya.
Fel fog kerülni rá a HX3-on már megismert (máshonnan is ismerős) L60-as howitzer automata torony.
Meg persze a nextgen harckocsi torony.
Ha nem is vásárlunk be mindenből (kerekes löveg párti vagyok) de ha magához a platformhoz lesz némi közünk (Lynx gyártóként) már abból komoly megrendeléseket látok!

A most kiállított demó cuccok meg annyira érdekelnek, hogy látom bennük, hogy melyiknek milyen lehet a kifutása. Mind technikailag, mind pénzügyi siker kapcsán.
A KNDS megoldásánek lesz egy biztos megrendelője, a Francia Állam.
A Panther tanulmány utódjainak meg látok irgalmatlan sok LEHETSÉGES megrendelőt.
Az fel se merült benned hogy szimplán elnagyolt a grafika mivel háttérelemnek szánták ? Én làttam ilyet tőlük már...
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 638
71 797
113
Ahogy írtam is (és nyilatkozták is), a RM-nek a Leo 2 test csak egy köztes termék. A nyilatkozatok szerint a végleges KF-51 már teljesen saját IP lesz. Azaz nem lehet Leo2.
Csak ennyire reagálnék. Blablabla, maaajd, lesz, blablabla...
Ugy ezek tükrében te sem gondolod jó ötletnek, hogy a MGCS-hez a KMW a 40 éves designt tegye hozzá. Mert ha ez a cél, akkor a KMW hamarabb enyészik el a KNDS-ben, mint gondolnánk...
Itt van a 80%-os állapot, maaaj mikor lesz aztán ebből valami ám? :D Esélyesen hamarabb, mint a 30%-ból maaaajd. :D
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg