KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

A cél továbbra is annak tűnik, hogy a RM fenn tudja tartani a látszatát, hogy tud kurrens MBT-t fejleszteni (később gyártani), és ezzel a részvényeik értékét felsrófolja.
Azért itt most nem egy startup-ról beszélünk, hanem egy gépipari gyártócégről; ez a stratégia egy RM-nek már középtávon sem kifizetődő. Hosszabb távon meg olyan stratégiát kell prezentálniuk, ami versenyelőnnyel kecsegtet nekik ezen a piacon (az A4 upgrade ilyen piaci rés volt, az árukapcsolt KF család meg ilyen lehet(ne)).
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_ and cirqle
Azért itt most nem egy startup-ról beszélünk, hanem egy gépipari gyártócégről; ez a stratégia egy RM-nek már középtávon sem kifizetődő. Hosszabb távon meg olyan stratégiát kell prezentálniuk, ami versenyelőnnyel kecsegtet nekik ezen a piacon (az A4 upgrade ilyen piaci rés volt, az árukapcsolt KF család meg ilyen lehet(ne)).
Itt a lényeg csak azon van, hogy a nyugati technikát használók a következő 50 évben is az ő technológiájukon nyugvó csövet és lőszert hasznàljanak.
 
Itt a lényeg csak azon van, hogy a nyugati technikát használók a következő 50 évben is az ő technológiájukon nyugvó csövet és lőszert hasznàljanak.
…ami csak akkor tartható, ha marad a 120, vagy olyan MBT-t tud építeni ami gyorsan elterjed és a KNDS (meg a többi) lesz kénytelen alkalmazkodni.
Ezt már számtalanszor kitárgyaltuk, igen.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
Azért itt most nem egy startup-ról beszélünk, hanem egy gépipari gyártócégről; ez a stratégia egy RM-nek már középtávon sem kifizetődő. Hosszabb távon meg olyan stratégiát kell prezentálniuk, ami versenyelőnnyel kecsegtet nekik ezen a piacon (az A4 upgrade ilyen piaci rés volt, az árukapcsolt KF család meg ilyen lehet(ne)).
Milyen furcsa, én továbbra is azt látom, hogy a részvényeseknek próbálnak maximálisan megfelelni. (Vö. mi az, amire valóban szüksége lenne az ügyfeleiknek. Szerintem az MBT bizniszt fel kéne adniuk. Úgy értem, az MBT intergrációt/gyártást; a lövegfejlesztés maradhat.)

Ha ez néha úgy tűnik, mintha valami buzi startupot látnánk, az talán nem véletlen.
 
Milyen furcsa, én továbbra is azt látom, hogy a részvényeseknek próbálnak maximálisan megfelelni. (Vö. mi az, amire valóban szüksége lenne az ügyfeleiknek. Szerintem az MBT bizniszt fel kéne adniuk. Úgy értem, az MBT intergrációt/gyártást; a lövegfejlesztés maradhat.)

Ha ez néha úgy tűnik, mintha valami buzi startupot látnánk, az talán nem véletlen.
Összevettek többtucat startup cèget és az ő különböző termékeiket próbàlják platformokba integrálni.
 
Összevettek többtucat startup cèget és az ő különböző termékeiket próbàlják platformokba integrálni.
Err, konkretan Leopardot gyartottak evtizedekig (a ceg, ami beleolvadt a RMba), tudod te is jol. Mai napig az egyik legnagyobb baklovesnek tartjak a regi mgmt reszerol, hogy eladtak a reszuket a KMW a hideghaboru vege utan...
 
Err, konkretan Leopardot gyartottak evtizedekig (a ceg, ami beleolvadt a RMba), tudod te is jol. Mai napig az egyik legnagyobb baklovesnek tartjak a regi mgmt reszerol, hogy eladtak a reszuket a KMW a hideghaboru vege utan...
Az volt anno amit ìrok meg most van.
De pont a leopard alvàz a platform amibe integràlják az új részben összevett részben saját technológiát.

A műszaki gépeik alvázaiból egy sem új gyártású az elmúlt 20 évben hanem szétvágott és megerősített régi.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Aladeen
Hát pzh-ból nem sokat adtak el az utóbbi időben ellenben k9-ből a lengyelek meg a románok sem leóért kapkodnak, hanem k2-ért és szép lassan Korea kiszorítja őket az európai piacról a közel keletet arábiát meg a többit majd Korea lejátsza a törökökkel
Ez igy nagyon nem igaz. A nem európai gyártók azért kerültek képbe, mert nincs gyártási kapacítás Németországban, mivel a hidegháború után leépítették, és most meg ott a probléma, hogy a nagy gyártó konszernek sem tudják mennyit invesztáljanak a gyártókapacítás megteremtésébe, meddig cseng a "vegyunk tankot" mánia Európában. Nem mernek nagyobb arányú befektetést belenyomni a gyártásba (vagy csak állami szubvenciók mellett). Hozzáteszem a tankok árának növekedéséhez, meg a lőszer árának növekedéséhez stb, hogy az Unió érdekérvényesítő képessége a "0"-hoz konvergál, de a NATO-é is, hiszen, ha összeurópai érdek, hogy legyen tank, meg lőszer, akkor itt is lehetne elvileg egy "hatósági árat" szabni, eu szinten, a belső piacra, különösen azért, mert állami megrendelésekről van szó. Lásd USA, és nézzük meg, mennyibe kerül nekik egy F-16, vagy F-35 és mennyi a külső piacra szállított termék ára. Szóval, OK eddig szarul ment a lőszergyáróknak meg harceszköz építőknek, most meg zsíros megrendelések jönnek, és a háború miatt mindennek emelték az árát, és ráadásul "majd-ra" van a szállítás. Az EU-nak/NATO-nak viszont szavatolni kéne a gyártók felé, hogy ennyi-annyi harci/harctámogató eszközt veszünk és hozzá lőszert. A probléma, hogy ilyenbe belefuttot már az EU, lásd vakcina beszerzést, mikor eltulozták, meg világméretű oltási mennyiséget rendelt meg - minden tagállom jóváhagyásával - aztán a járvány végén meg néhány ország, mint pld. Hazánk, nem akarja kifizetni, mert nincs rá szükség. Nos ha nincs háború akkor tankra sincs szükség, meg ennyi lőszerre - gondolják a polgári kományok. Nem hiszen, ha nem lenne az orosz-ukrán háború és nem lenne probléma a járműgyártással és nem lenne 2%-os küszöb a költségvetésben NATO szinten akkor a mi polgári kormányunk rendelt volna ennyi fegyvert, (ami még mindig kevés). A Demokrácia így működik (még nálunk is). De most ezen kéne az EU védelmi képesség növekedét segítve átlendülni..
 
A probléma, hogy ilyenbe belefuttot már az EU, lásd vakcina beszerzést, mikor eltulozták, meg világméretű oltási mennyiséget rendelt meg - minden tagállom jóváhagyásával - aztán a járvány végén meg néhány ország, mint pld. Hazánk, nem akarja kifizetni, mert nincs rá szükség. Nos ha nincs háború akkor tankra sincs szükség, meg ennyi lőszerre - gondolják a polgári kományok.
A hk es hasonlo HT rendeles nem igy megy, es plan nem igy menne ilyen kereslet mellett. Ott elore le kell tenned komoly reszet a vetelarnak. Ahogy kapod az adagokat, kozben mindig fizetsz. A gyarto mindig elonyben van, elobb fizeted ki joval, mint leszallitanak az utolsot.

Nem hiszen, ha nem lenne az orosz-ukrán háború és nem lenne probléma a járműgyártással és nem lenne 2%-os küszöb a költségvetésben NATO szinten akkor a mi polgári kormányunk rendelt volna ennyi fegyvert, (ami még mindig kevés).
Ez igen erdekes, de szerintem rendelt volna, mert ezeket evtizedekre elore latni lehetett, es az oroszok mellett a szerbek sem eppen a hanyattdolve belenyugvasukrol hiresek az o Trianonjuk kapcsan...
 
Láttál már T-14-et? Az az új generációs harckocsi ami olyan építési elvek mentén készül mint az. Minimális méretű mindentől elzárt jól védett közdőtér, automata torony, a szenzorok széles skálájára épülő tűzvezető, védelmi és situation awareness rendszer (szenzorfúzió), természetesen integrált aktív védelmi rendszer, nagy fokú mobilitás, viszonylag kis tömeg.
És ezek közül mi az amit nem lehet megcsinálni a KF-51-ben?
Csak mert az AbramsX is hasonlóan régi alapokra épül.
 
Nincs mire ráépítsd. Abramsból van majd 8000db, A4-ből meg pár tucat.
Egyresz ketlem, hogy barki megsertodik, ha ujonnan gyartott hullt kap, masreszt szerintem eleve felremagyarazzatok az egesz KF51 projectet; ezt egyebkent @pöcshuszár mar az elejen megmondta, hogy az A4-re epitett upgrade az csak a belepo, sajat hull lesz majd hozza. Hogy ez kozben mive alakul - valami uj, kozos chassis designra epitve, avagy sajat a Lynxet tovabbfejlesztve stb -, az meg nem is lehet nyilvanos, no meg nem is biztos, hogy latni.

Mert nem is használt A4-re épül majd a KF51, hanem új gyártású Leo2 alvázra. Hivatalosan nem nevezhetik Leo2-nek ezért Büffel van közleményben, ami ugyanaz.
Igen, akar igy is.
 
Egyresz ketlem, hogy barki megsertodik, ha ujonnan gyartott hullt kap, masreszt szerintem eleve felremagyarazzatok az egesz KF51 projectet; ezt egyebkent @pöcshuszár mar az elejen megmondta, hogy az A4-re epitett upgrade az csak a belepo, sajat hull lesz majd hozza. Hogy ez kozben mive alakul - valami uj, kozos chassis designra epitve, avagy sajat a Lynxet tovabbfejlesztve stb -, az meg nem is lehet nyilvanos, no meg nem is biztos, hogy latni.


Igen, akar igy is.
Tök jó, lesz saját teknő, de attól még ott csücsül a marha nagy toronyban a 2 ember úgy, hogy van max 20db 130-as lőszer a ready rackben és még 10 valahol a teknőben, amit el nem tudom képzelni mekkora mélytorkos kényszerfrancia betölteni a tárba.
 
Tök jó, lesz saját teknő, de attól még ott csücsül a marha nagy toronyban a 2 ember úgy, hogy van max 20db 130-as lőszer a ready rackben és még 10 valahol a teknőben, amit el nem tudom képzelni mekkora mélytorkos kényszerfrancia betölteni a tárba.
Talan eloszor varjuk ki, amig elkeszul. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag