Kh-47M2 Kinzhal - hiperszonikus levegő-föld rakéta (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
MiG-31 Kinzsal rakétával
276037.jpg
.
.
Ez a Kinzsal megjelenik más tipusokon is?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ha már szó volt a KInzsalról
08-6251517-kingal-1.jpg

Jó ez a rajz, és amennyiben igaz (lenne) akkor jól látható rajta hogy miben léptek előre az Oka óta.

Szovjeteknél felhasználásuk alapján alapvetően két csapásmérő ballisztikus rakéta vonalat tartottak rendszerben, hadsereg szintig:
A harcászati rakéta vonal: R-30 Luna (FROG-3/5) - R-70 Luna-M (FROG-7) - R-80/120 Tocska/Tocska-U (Scarab)
és a harcászati-hadműveleti vonal: R-170 (SCUD-A) - R-300 (SCUD-B) - R-400 Oka (Spider) - R-500 Iszkander (Stone)

Az Oka és a Tocska tudta először megvalósítani a pályaletöréses manővert, ahol a cél megközelítésénél a ballisztikus pályáját fékezéssel letöri (jól összezavarva a korabeli Patriot TTLL-t számító algoritmusait) majd folyamatos kormányzással (egyre lassulva) pontosan a célra zuhant.

Oka.jpg


Ehhez képest a fenti rajzon jól látható (amennyiben az igaz) hogy a harci részhez nemcsak a fékező/kormányzó rácsok tartoznak, hanem egy újabb szilárd hajtóanyagú hajtómű is.
Én a helyükbe azt csinálnám, hogy a pálya letörés után a zuhanó szakaszban beindítanám a harci részhez tartozó extra szilárd hajtóművet és így miközben manőverezéssel veszítek a mozgási energiámból, azt a hajtómű működtetésével visszanyerem, vagyis nem vesztek sebességet.
Az eredmény az, hogy pár extra manőver belefér a fenti ábrához képest, mondjuk a TTFL vízszintes vonal előtt, ahol az első PAC-3-asok megérkeznek.

Persze a fenti fejtegetéssel az a legnagyobb gond, hogy a fékező rácsok egyáltalán nem látszanak az Iszkander rakéta nagyfelbontású képein...
:(
resize
 
M

molnibalage

Guest
Ha pontos a rajz akkor ez egy kétfokozató rakéta.
A "grill rács" kormányfelületből kiindulva pedig intenzív manőverezésre van tervezve.
Hogy egy 3 méteres kb. 1 tonnás rakétán relatív értékben a felület / tömeget nézve töredéke egy R-77-nek?
Az R-77 kiégéskori tömege 130-140 kg lehet. A kormányfelület a rakéta átmérőjének többszöröse.

vympel_npo_r_77_aa_12_adder-88718.jpg


És akkor még nem tudjuk, hogy a második fokozatnak mi a szerepe. Lehet akár TVC-s vagy Pif-paf -os is.
A pif-pafnál már tisztázva volt, hogy azzal komoly manővert te nem csinálsz. A számok egyértelműen megmutatták és maga a rakéta marketing videója is precíziós vezérlésnek nevezve. Ha, ha egy 100 kg tömeg táján levő rakétánál ez van, akkor kettőt találhatsz, hogy mire elég az a tonnás léptékben. Nem komoly manőverezésre.
Jó ez a rajz, és amennyiben igaz (lenne) akkor jól látható rajta hogy miben léptek előre az Oka óta.

Szovjeteknél felhasználásuk alapján alapvetően két csapásmérő ballisztikus rakéta vonalat tartottak rendszerben, hadsereg szintig:
A harcászati rakéta vonal: R-30 Luna (FROG-3/5) - R-70 Luna-M (FROG-7) - R-80/120 Tocska/Tocska-U (Scarab)
és a harcászati-hadműveleti vonal: R-170 (SCUD-A) - R-300 (SCUD-B) - R-400 Oka (Spider) - R-500 Iszkander (Stone)

Az Oka és a Tocska tudta először megvalósítani a pályaletöréses manővert, ahol a cél megközelítésénél a ballisztikus pályáját fékezéssel letöri (jól összezavarva a korabeli Patriot TTLL-t számító algoritmusait) majd folyamatos kormányzással (egyre lassulva) pontosan a célra zuhant.

Oka.jpg


Ehhez képest a fenti rajzon jól látható (amennyiben az igaz) hogy a harci részhez nemcsak a fékező/kormányzó rácsok tartoznak, hanem egy újabb szilárd hajtóanyagú hajtómű is.
Én a helyükbe azt csinálnám, hogy a pálya letörés után a zuhanó szakaszban beindítanám a harci részhez tartozó extra szilárd hajtóművet és így miközben manőverezéssel veszítek a mozgási energiámból, azt a hajtómű működtetésével visszanyerem, vagyis nem vesztek sebességet.
Az eredmény az, hogy pár extra manőver belefér a fenti ábrához képest, mondjuk a TTFL vízszintes vonal előtt, ahol az első PAC-3-asok megérkeznek.

Persze a fenti fejtegetéssel az a legnagyobb gond, hogy a fékező rácsok egyáltalán nem látszanak az Iszkander rakéta nagyfelbontású képein...
:(
resize

Simán lehet, hogy csak egy fan rajz...
 
K

kamm

Guest
Jó ez a rajz, és amennyiben igaz (lenne) akkor jól látható rajta hogy miben léptek előre az Oka óta.

Szovjeteknél felhasználásuk alapján alapvetően két csapásmérő ballisztikus rakéta vonalat tartottak rendszerben, hadsereg szintig:
A harcászati rakéta vonal: R-30 Luna (FROG-3/5) - R-70 Luna-M (FROG-7) - R-80/120 Tocska/Tocska-U (Scarab)
és a harcászati-hadműveleti vonal: R-170 (SCUD-A) - R-300 (SCUD-B) - R-400 Oka (Spider) - R-500 Iszkander (Stone)

Az Oka és a Tocska tudta először megvalósítani a pályaletöréses manővert, ahol a cél megközelítésénél a ballisztikus pályáját fékezéssel letöri (jól összezavarva a korabeli Patriot TTLL-t számító algoritmusait) majd folyamatos kormányzással (egyre lassulva) pontosan a célra zuhant.

Oka.jpg


Ehhez képest a fenti rajzon jól látható (amennyiben az igaz) hogy a harci részhez nemcsak a fékező/kormányzó rácsok tartoznak, hanem egy újabb szilárd hajtóanyagú hajtómű is.
Én a helyükbe azt csinálnám, hogy a pálya letörés után a zuhanó szakaszban beindítanám a harci részhez tartozó extra szilárd hajtóművet és így miközben manőverezéssel veszítek a mozgási energiámból, azt a hajtómű működtetésével visszanyerem, vagyis nem vesztek sebességet.
Az eredmény az, hogy pár extra manőver belefér a fenti ábrához képest, mondjuk a TTFL vízszintes vonal előtt, ahol az első PAC-3-asok megérkeznek.

Persze a fenti fejtegetéssel az a legnagyobb gond, hogy a fékező rácsok egyáltalán nem látszanak az Iszkander rakéta nagyfelbontású képein...
:(
resize

Valaha barki megerositette soha meg ezt az Iskander=Kinzsal feltetelezest, vagy csak kineztbol tippelgeti mindenki? Miert ne lehetne egy feljetebb verzioja...?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 784
86 001
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 784
86 001
113
Kinzsal első éles bevetése Ukrajnában

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 784
86 001
113
Van külön topikja egyébként a Kinzsalnak:

Légierő-Fegyverzet-Kinzsal
 
M

molnibalage

Guest
Ez nem ballisztikus pálya, lehet újragondolni a védekezés mikéntjét.
Te azt hiszed, hogy itt az indítást látod...?
A világon nincs ilyen gyorsulása BM-nek.
Az Sz-300 rakétája működik kb. így csak annak nem tonnás, hanem töredék hasznos terhe van
(Az Sz-300 rakétái kvázi ballisztikus rakéták végfázis manőverezés képességgel.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 095
85 953
113
Te azt hiszed, hogy itt az indítást látod...?
A világon nincs ilyen gyorsulása BM-nek.
Az Sz-300 rakétája működik kb. így csak annak nem tonnás, hanem töredék hasznos terhe van
(Az Sz-300 rakétái kvázi ballisztikus rakéták végfázis manőverezés képességgel.)
Nem, ez nem indítás, egy szóval sem mondtam, hogy az.