Kh-47M2 Kinzhal - hiperszonikus levegő-föld rakéta (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 612
6 080
113
MiG-31 Kinzsal rakétával
276037.jpg
.
.
Ez a Kinzsal megjelenik más tipusokon is?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ha már szó volt a KInzsalról
08-6251517-kingal-1.jpg

Jó ez a rajz, és amennyiben igaz (lenne) akkor jól látható rajta hogy miben léptek előre az Oka óta.

Szovjeteknél felhasználásuk alapján alapvetően két csapásmérő ballisztikus rakéta vonalat tartottak rendszerben, hadsereg szintig:
A harcászati rakéta vonal: R-30 Luna (FROG-3/5) - R-70 Luna-M (FROG-7) - R-80/120 Tocska/Tocska-U (Scarab)
és a harcászati-hadműveleti vonal: R-170 (SCUD-A) - R-300 (SCUD-B) - R-400 Oka (Spider) - R-500 Iszkander (Stone)

Az Oka és a Tocska tudta először megvalósítani a pályaletöréses manővert, ahol a cél megközelítésénél a ballisztikus pályáját fékezéssel letöri (jól összezavarva a korabeli Patriot TTLL-t számító algoritmusait) majd folyamatos kormányzással (egyre lassulva) pontosan a célra zuhant.

Oka.jpg


Ehhez képest a fenti rajzon jól látható (amennyiben az igaz) hogy a harci részhez nemcsak a fékező/kormányzó rácsok tartoznak, hanem egy újabb szilárd hajtóanyagú hajtómű is.
Én a helyükbe azt csinálnám, hogy a pálya letörés után a zuhanó szakaszban beindítanám a harci részhez tartozó extra szilárd hajtóművet és így miközben manőverezéssel veszítek a mozgási energiámból, azt a hajtómű működtetésével visszanyerem, vagyis nem vesztek sebességet.
Az eredmény az, hogy pár extra manőver belefér a fenti ábrához képest, mondjuk a TTFL vízszintes vonal előtt, ahol az első PAC-3-asok megérkeznek.

Persze a fenti fejtegetéssel az a legnagyobb gond, hogy a fékező rácsok egyáltalán nem látszanak az Iszkander rakéta nagyfelbontású képein...
:(
resize
 
M

molnibalage

Guest
Ha pontos a rajz akkor ez egy kétfokozató rakéta.
A "grill rács" kormányfelületből kiindulva pedig intenzív manőverezésre van tervezve.
Hogy egy 3 méteres kb. 1 tonnás rakétán relatív értékben a felület / tömeget nézve töredéke egy R-77-nek?
Az R-77 kiégéskori tömege 130-140 kg lehet. A kormányfelület a rakéta átmérőjének többszöröse.

vympel_npo_r_77_aa_12_adder-88718.jpg


És akkor még nem tudjuk, hogy a második fokozatnak mi a szerepe. Lehet akár TVC-s vagy Pif-paf -os is.
A pif-pafnál már tisztázva volt, hogy azzal komoly manővert te nem csinálsz. A számok egyértelműen megmutatták és maga a rakéta marketing videója is precíziós vezérlésnek nevezve. Ha, ha egy 100 kg tömeg táján levő rakétánál ez van, akkor kettőt találhatsz, hogy mire elég az a tonnás léptékben. Nem komoly manőverezésre.
Jó ez a rajz, és amennyiben igaz (lenne) akkor jól látható rajta hogy miben léptek előre az Oka óta.

Szovjeteknél felhasználásuk alapján alapvetően két csapásmérő ballisztikus rakéta vonalat tartottak rendszerben, hadsereg szintig:
A harcászati rakéta vonal: R-30 Luna (FROG-3/5) - R-70 Luna-M (FROG-7) - R-80/120 Tocska/Tocska-U (Scarab)
és a harcászati-hadműveleti vonal: R-170 (SCUD-A) - R-300 (SCUD-B) - R-400 Oka (Spider) - R-500 Iszkander (Stone)

Az Oka és a Tocska tudta először megvalósítani a pályaletöréses manővert, ahol a cél megközelítésénél a ballisztikus pályáját fékezéssel letöri (jól összezavarva a korabeli Patriot TTLL-t számító algoritmusait) majd folyamatos kormányzással (egyre lassulva) pontosan a célra zuhant.

Oka.jpg


Ehhez képest a fenti rajzon jól látható (amennyiben az igaz) hogy a harci részhez nemcsak a fékező/kormányzó rácsok tartoznak, hanem egy újabb szilárd hajtóanyagú hajtómű is.
Én a helyükbe azt csinálnám, hogy a pálya letörés után a zuhanó szakaszban beindítanám a harci részhez tartozó extra szilárd hajtóművet és így miközben manőverezéssel veszítek a mozgási energiámból, azt a hajtómű működtetésével visszanyerem, vagyis nem vesztek sebességet.
Az eredmény az, hogy pár extra manőver belefér a fenti ábrához képest, mondjuk a TTFL vízszintes vonal előtt, ahol az első PAC-3-asok megérkeznek.

Persze a fenti fejtegetéssel az a legnagyobb gond, hogy a fékező rácsok egyáltalán nem látszanak az Iszkander rakéta nagyfelbontású képein...
:(
resize

Simán lehet, hogy csak egy fan rajz...
 
K

kamm

Guest
Jó ez a rajz, és amennyiben igaz (lenne) akkor jól látható rajta hogy miben léptek előre az Oka óta.

Szovjeteknél felhasználásuk alapján alapvetően két csapásmérő ballisztikus rakéta vonalat tartottak rendszerben, hadsereg szintig:
A harcászati rakéta vonal: R-30 Luna (FROG-3/5) - R-70 Luna-M (FROG-7) - R-80/120 Tocska/Tocska-U (Scarab)
és a harcászati-hadműveleti vonal: R-170 (SCUD-A) - R-300 (SCUD-B) - R-400 Oka (Spider) - R-500 Iszkander (Stone)

Az Oka és a Tocska tudta először megvalósítani a pályaletöréses manővert, ahol a cél megközelítésénél a ballisztikus pályáját fékezéssel letöri (jól összezavarva a korabeli Patriot TTLL-t számító algoritmusait) majd folyamatos kormányzással (egyre lassulva) pontosan a célra zuhant.

Oka.jpg


Ehhez képest a fenti rajzon jól látható (amennyiben az igaz) hogy a harci részhez nemcsak a fékező/kormányzó rácsok tartoznak, hanem egy újabb szilárd hajtóanyagú hajtómű is.
Én a helyükbe azt csinálnám, hogy a pálya letörés után a zuhanó szakaszban beindítanám a harci részhez tartozó extra szilárd hajtóművet és így miközben manőverezéssel veszítek a mozgási energiámból, azt a hajtómű működtetésével visszanyerem, vagyis nem vesztek sebességet.
Az eredmény az, hogy pár extra manőver belefér a fenti ábrához képest, mondjuk a TTFL vízszintes vonal előtt, ahol az első PAC-3-asok megérkeznek.

Persze a fenti fejtegetéssel az a legnagyobb gond, hogy a fékező rácsok egyáltalán nem látszanak az Iszkander rakéta nagyfelbontású képein...
:(
resize

Valaha barki megerositette soha meg ezt az Iskander=Kinzsal feltetelezest, vagy csak kineztbol tippelgeti mindenki? Miert ne lehetne egy feljetebb verzioja...?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 523
84 811
113
Van külön topikja egyébként a Kinzsalnak:

Légierő-Fegyverzet-Kinzsal
 
M

molnibalage

Guest
Ez nem ballisztikus pálya, lehet újragondolni a védekezés mikéntjét.
Te azt hiszed, hogy itt az indítást látod...?
A világon nincs ilyen gyorsulása BM-nek.
Az Sz-300 rakétája működik kb. így csak annak nem tonnás, hanem töredék hasznos terhe van
(Az Sz-300 rakétái kvázi ballisztikus rakéták végfázis manőverezés képességgel.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 281
84 017
113
Te azt hiszed, hogy itt az indítást látod...?
A világon nincs ilyen gyorsulása BM-nek.
Az Sz-300 rakétája működik kb. így csak annak nem tonnás, hanem töredék hasznos terhe van
(Az Sz-300 rakétái kvázi ballisztikus rakéták végfázis manőverezés képességgel.)
Nem, ez nem indítás, egy szóval sem mondtam, hogy az.