Kína és az a bizonyos Tu-22M3

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
41869 said:
De a H-6 már egy idősebb gép. Ha jól tudom talàn 60-as évek.

A Tu-16 első változata valóban az '50-es években született meg, de Kínában nagyon sokág gyártották a régebbi gépeket is saját maguk kalapálgatva. Az utolsó Q-5-öt pár hónapja adták át, a különféle J-7 változatokat még a '90-es években is gyártották. Sőt, valójában most is, mert az új szuerszonikus iskolagépük is J-7 leszármazott. A H-6 gépeket újabb variánsait tudtommal szintén gyártották a '90-es években sőt, talán még az ezredforduló után is. A konstrukció idős, a gépek azonban annyira nem.

(A Tu-142 gépek is a Tu-95 örökösei, azonban a SZU-ban meglepően sokáig gyártották ezeket is.)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Montezuma, ahogy a bombázók fejlődését látom, mintha áthelyeződött volna a súlypont a fegyverzetükre. Ha végigvesszük a hidegháború amerikai fejlesztéseit, látjuk, hogyan fejlődtek mind jobb és potensebb gépekké a bombázóik B-52 (hagyományos támadás) , B-1 (alacsony támadás), B-2 (lopakodó támadás). De itt mintha megállt volna a dolog és ha minden igaz a B-52 túl fogja élni mind a két utódját. Ezt valószínüleg azért lehetséges, mert egyfelől a légvédelmi rendszerek fejlődése sem állt meg és a mai gyakorlat mintha az lenne, hogy addig nem kezdődik el semmilyen komolyabb bombázóhullám míg ez utóbbit ki nem iktatják. Másrészt meg a fegyverzet is fejlődött, mind nagyobb távolságból lehet őket indítani, úgy hogy a horddozóplatform nem repül be a légvédelem zónájába.

Magyarán a bombázó gyakorlatilag egy hordozóplatform, ami a cél körzetébe szállítja a fegyverzetet és onnan idítja. Erre pedíg bőven elegendő a B-52 is. Nem várja el már senki tőle, hogy szuperszónikus sebeséggel, földközelben törje át az ellenfél légvédelmét és aztán nagyon gyorsan menekülni tudjon az őt üldöző vadászoktól.

Ebbe a képbe nagyon is beleillik a H-6. Megbízható platform, amit már unalomig ismernek és millió egyszer változtatták, fejlesztették stb.

A legújjabb változata a H-6K-nak meg állítólag vagy 30%-kal sikerült megnövelni a hatótávolságát. Ha minden igaz már rendszeresítették is.

http://chinesemilitaryreview.blogspot.ro/2012/02/new-chinese-h-6k-badger-extended-range.html

Itt meg összegyűjtve a kínai támadó gépek és bombázók

http://chinese-military-aviation.blogspot.ro/p/attack-aircraft.html

 
 

oroszos

New Member
2011. augusztus 22.
27
0
1
Amúgy a Pak Da program leállt? Mert az itteni érvek szerint is ésszerűbb lenne. Végülis még náluk is szolgálatba vannak az öreg Medvék. Azok talán még a B-52-nél is idősebbek.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Monlni, itt egy kicsit tévedsz mind a két esetben:) Még most is gyártják a J-7-et, igaz, nem maguknak, hanem Bangladesnek. A H-6-ot is gyárjták sorozatban, mostanában állhatott szolgálatba a K variáns.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Kína még most is modernizéli a H6osokat:

Bazmeg, nem tudok linket betenni!

Szalavjov hajtóműveket kap, és így 3000 km lessz a hatósugara. A H55ös kínai változatából (CJ10A) hatot tud vinni. Ennek 2500 km/ó a sebessége, a hatótávolsága max. 300 km. A szokásos hátsó gépágyú helyére AEW rendszet tesznek. A gépágyú eddig is dipólokat szórt.

20at építenek belőle.

http://www.google.hu/imgres?q=D-30KP2&hl=hu&client=ubuntu&hs=Odm&sa=X&tbo=d&channel=fs&biw=1024&bih=680&tbm=isch&tbnid=wo2CPFwn_s7jWM:&imgrefurl=http://junshi.xilu.com/2011/0512/news_343_157653.html&docid=iuF-E29S9-dtRM&imgurl=http://pic2.xilu.com/xilupic/20110512110800176.jpg&w=500&h=327&ei=uvrnUNu2NsrHtAbCi4GYAg&zoom=1&iact=hc&vpx=590&vpy=272&dur=1056&hovh=181&hovw=278&tx=135&ty=100&sig=103566523841123506993&page=1&tbnh=129&tbnw=174&start=0&ndsp=20&ved=1t:429,r:8,s:0,i:111

Fordítsátok le magatoknak.

 

 
 

Phoenix

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
552
1 252
93
@gacsat:

Még 2009-ben írtunk a dologról:

http://htka.hu/2009/05/21/kepeken-az-modernizalt-kinai-bombazo/
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 858
113
Nem kell félteni Ausztrláliát Kínától sőt még lehet örülnének is neki ha megtámadná őket Kína a jövőben .

http://www.jovonk.info/2013/01/05/ausztralok-harcolnak-sziria-ellen

Annyira vagányok hogy tőlük jó pár ezer km bárkivel felveszik a harcot .
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Phoenix, lassan a legt0bb Kínai típusismertető ráncfelvarrásra szorúl:)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 512
72 513
113
http://hungarian.ruvr.ru/2013_01_05/SZU-35C-promocioja-a-k-nai-piacon/

 
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Terminátor, nem unalmas egy kicsit ez a su-35 eladás?

SOHA NEM FOGJÁK MEGVENNI!!!

:DD
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Ha ez igaz, és ha megkapja Kína és ha sikerül modernizálva rendszerbe állítania, akkor csak egy megoldás kínálkozik. Az amerikai hordozócsoport körüli védett légtér megnövelése és további légvédelmi fegyverzet beiktatása. Én nem aggódom túlságosan a Tupoljev rendszeresítése miatt. A hidegháború utolsó időszakában a NATO kidolgozott standardokkal rendelkezett e bombázók támadásának elhárítására. Ezeket a terveket aktualizálni kell  a mai technikához. Ennyi. India kérdésében pedig, hogy mi ér többet? Egy kölcsön Akula vagy egy ezred Tupoljev, én az Akulára szavaznék.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Ok Littlejohn, de mivel nyújt többet ez a gép, mint a H-6? Ismerem a paramétereiket, ne linkeld be. A mai felállásban egy modern légvédelemmel szemban.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 512
72 513
113
Mack: írd már meg azt a cikket a soha meg nem valósuló orosz-kínai üzletekről.
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
A TU-22 sek beszerzese egyertelmuen a hadintegereszeti felderites  es csapasmeres teruleten hozna jelentos valtozast.  A DF-21 es ballisztikus raketa hajoelleni valtozata a jozan esz szerint sem iger olyan eredmenyesseget mint ahogy elkezdtek beharangozni. Aktiv, passziv eszkozkkel igen jol lehet ellene vedekezni es nagyon konyen felderitheto az inditasa is.

A TU-22 a sebessege es szenzorai reven kepes olyan "ijasz" lenni ami nagy sebesseggel betor a BARCAP zonaba ott pontositja a felderitest, indit majd elhuz onnan. Ha legalabb egy ezrednyi ilyen geped van akkor ezt a jatekot  tobb szektorban egyszerre eljatszhatod. Mivel a hatotavolsaga nagy igy eleg izmos reszet a kornyezo vizeknek es szarazfoldnek  lefedheti es jelenthet valos fenyegetest egy CVBG nek.

A bombazo beszerzese ha nem is "game changer" szituacio de bizony komoly valtozast jelent mivel a H-6 soknal volt lehetoseg arra hogy ne csak a nyilat hanem az ijaszt is leszedjek a BARCAP vadaszai, mig ennel erre nem lesz mod vagy nagysagrendekkel nehezebben.

 

 

 
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Najó, nekiállok rendszerezni a forrásokat és még anyagot gyűjteni, de nem ígérek semmitt:)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Hát ez az, nagy sebességgel betörni a BARCAP zónába...
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
Roni

 

"Nem kell félteni Ausztrláliát Kínától sőt még lehet örülnének is neki ha megtámadná őket Kína a jövőben .

http://www.jovonk.info/2013/01/05/ausztralok-harcolnak-sziria-ellen

Annyira vagányok hogy tőlük jó pár ezer km bárkivel felveszik a harcot ."

 

Az ultraliberalis bevandorlasi politika miatt az elmult evtizedekben igen jelentos szamu arab bevandorlo erkezett abbol a tersegbol.  Ezek visszamentek harcolni akkor is amikor pl Sadam raketakkal lotte Izraelt ( es nem az izraeli oldalora ) es vannak koztuk eleg sokan akik most mentek vissza harcolni vagy a kormany vagy a masik oldalra. Ausztralnak ausztralok de nem ugy ahogy azt te gondolnad. 100% vegytiszta arab ment vissza a gyokerei miatt es nem azert mert ausztral.

 
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
@kuruc

A ballisztikus rakéta indításának a felderítése egyáltalán nem könnyű. Dedikált műholdrendszer kell hozzá, ami a Föld egy-egy kis területére érvényes. Kevésbé hatékony az egész Földet lefedő geostaci műholdrendszer. Ahoz, hogy jól lásd az indítást, az indítási zónához képest érintőlegesen kell álljon egy műhold, nem túl magasan. Úgy emléxem, olyan 600 kmen. ahhoz hogy mindig legyen műholdad ebben a pozícióban, 6 műhold szükséges. Az orosz indítási zónákra kihegyezett rendszer csak véletlenszerűen lehet alkalmas erre.

Az AEGIS már csak a világűrben a horizont fölé emelkedő rakétát észlelheti.