Kína hadiipara és haderőfejlesztési programja

[Mackensen]

Így igaz!

A kínaiak előbb megveszik az eredetit az oroszoktól, szétszedik, visszafejtik, majd elkészítik a gyártósort hozzá, legyártják és azt szerelik fel a saját gépeikre, amiket úgy gyártottak, hogy az eredetieket megvették az oroszoktól, szétszedték, visszafejtették, majd elkészítették a gyártósort hozzá, és legyártották. Úgyhogy teljesen rendben van, amit írsz. Ginuine made in china parts for ginuine made in china planes!

Ez nagyrészt igaz, csak annyivel még kiegészíteném, hogy nem csak orosz cuccokhoz jutottak hozzá az évek folyamán, hanem egy rakás egyébbhez is, amit szintén visszafejtettek. Így fordul elő az a szitu, hogy az eredetileg még orosz gép másolatában az alrendszerek egy jó részének semmi köze az eredeti orosz vashoz.
Szóval kicsit bonyolultabb a szitu.

 

[zsolti]

Ez nagyrészt igaz, csak annyivel még kiegészíteném, hogy nem csak orosz cuccokhoz jutottak hozzá az évek folyamán, hanem egy rakás egyébbhez is, amit szintén visszafejtettek. Így fordul elő az a szitu, hogy az eredetileg még orosz gép másolatában az alrendszerek egy jó részének semmi köze az eredeti orosz vashoz.
Szóval kicsit bonyolultabb a szitu.

Ezt nem vitatta senki szem küzülünk szerintem. Mindent amihez hozzáférnek megvesznek, ha nem eladó ellopják - ha tudják. Nem állítom hogy mindent az Oroszoktól loptak - vettek, de a nagy részét igen. Igazából ez lényegtelen is, a lényeg az, hogy MÉG honnan hova áramlik a technológia. Jelenleg még nem az Oroszok vesznek légvédelmi rakétát, vadászgépet, egyéb fegyvereket a Kínaiaktól, és pl. nem az Orosz űrtechnológia az alapja a Kínainak, hanem fordítva. A félhomályos fotókat jó nézegetni, meg légvárakat építeni, elemezgetni, néha én is belemegyek ilyenekbe, csak ezek a nagyobb jelentőségű dolgok, ezekből lehet jobban/biztosabban következtetni arra, hogy ki hol tart kb.

 

[zsolti]

Ezt nem vitatta senki szem küzülünk szerintem. Mindent amihez hozzáférnek megvesznek, ha nem eladó ellopják - ha tudják. Nem állítom hogy mindent az Oroszoktól loptak - vettek, de a nagy részét igen. Igazából ez lényegtelen is, a lényeg az, hogy MÉG honnan hova áramlik a technológia. Jelenleg még nem az Oroszok vesznek légvédelmi rakétát, vadászgépet, egyéb fegyvereket a Kínaiaktól, és pl. nem az Orosz űrtechnológia az alapja a Kínainak, hanem fordítva. A félhomályos fotókat jó nézegetni, meg légvárakat építeni, elemezgetni, néha én is belemegyek ilyenekbe, csak ezek a nagyobb jelentőségű dolgok, ezekből lehet jobban/biztosabban következtetni arra, hogy ki hol tart kb.

Nyilván elkúrtam logikailag ezt az űrtechnológiás részt, tehát helyesen: NEM a Kínai az Orosz űrtech. alapja, hanem fordítva. Gyakorlatilag Szojuz kapszula RE a Shenzou, és az újhullámos Kínai CZ-5 teherűrhajóban és CZ-7 emberesben pedig ott figyelnek az YF-100 as "eredeti Kínai" hajtóművek, amik meg a Szovjet/Orosz RD-120 ből virágoztak ki... Többek közt.

Azt állítom, hogy az Oroszok nélkül pl. Kína valóban önerőre hagyatkozva még Sztratoszférából sem lépett volna ki, nemhogy Mars missziókról álmodozhatna...

 

[Mackensen]

Azt állítom, hogy az Oroszok nélkül pl. Kína valóban önerőre hagyatkozva még Sztratoszférából sem lépett volna ki, nemhogy Mars missziókról álmodozhatna...

Ilyet szerintem senki sem állított. Igen! A jelenlegi haditechnika egy jelentős része orosz/szovjet hadtech másolataira épül, viszont attól amit az orosz agitprop gépezet próbál sugallni, nem csak és kizárólag orosz hadtechre. Nem szabad megfeledkezni a nyugat-európai, amerikai, izraeli, dél-afrikai stb fejlesztésekről sem. És, hogy ha elkezded ezeket is beleszámolni akkor már jóval árnyaltabb ez a kép.

A félhomályos fotókat jó nézegetni, meg légvárakat építeni, elemezgetni, néha én is belemegyek ilyenekbe, csak ezek a nagyobb jelentőségű dolgok, ezekből lehet jobban/biztosabban következtetni arra, hogy ki hol tart kb.

Hogy ki hol tart kutatása egy érdekes hobbi, és mivel félhomályos fotók elemezgetését is jelenti, benne van a hibázás lehetősége. Ezt mindig is elismertem. A véleményem a hi, hol tart kérdésben az, hogy vannak olyan területek ahol előrébb járnak már és vannak ahol hátrébb.

Nyilván elkúrtam logikailag ezt az űrtechnológiás részt, tehát helyesen: NEM a Kínai az Orosz űrtech. alapja, hanem fordítva. Gyakorlatilag Szojuz kapszula RE a Shenzou, és az újhullámos Kínai CZ-5 teherűrhajóban és CZ-7 emberesben pedig ott figyelnek az YF-100 as "eredeti Kínai" hajtóművek, amik meg a Szovjet/Orosz RD-120 ből virágoztak ki... Többek közt.

Igen, ez így van, és? De ha már itt tartasz, akkor kicsit vizsgáld is meg azt a kapszulát, mert nem 1:1 másolat.

 

[zsolti]

Ilyet szerintem senki sem állított. Igen! A jelenlegi haditechnika egy jelentős része orosz/szovjet hadtech másolataira épül, viszont attól amit az orosz agitprop gépezet próbál sugallni, nem csak és kizárólag orosz hadtechre. Nem szabad megfeledkezni a nyugat-európai, amerikai, izraeli, dél-afrikai stb fejlesztésekről sem. És, hogy ha elkezded ezeket is beleszámolni akkor már jóval árnyaltabb ez a kép.


Hogy ki hol tart kutatása egy érdekes hobbi, és mivel félhomályos fotók elemezgetését is jelenti, benne van a hibázás lehetősége. Ezt mindig is elismertem. A véleményem a hi, hol tart kérdésben az, hogy vannak olyan területek ahol előrébb járnak már és vannak ahol hátrébb.


Igen, ez így van, és? De ha már itt tartasz, akkor kicsit vizsgáld is meg azt a kapszulát, mert nem 1:1 másolat.

Alapvetően egyet értünk, bevallom "vitaindítónak" szántam, de jól válaszoltál .

 

[Mackensen]

Alapvetően egyet értünk, bevallom "vitaindítónak" szántam, de jól válaszoltál .

Azért vasárnap estére egy kis érdekesség. Ez az amerikai hadsereg által 1984-ben kiadott kézikönyv a kínai hadseregről. Érdemes végignézni a felszerelést és a technikát és összehasonlítani azzal ami 30 évvel később lett.
http://www.globalsecurity.org/military/library/report/1984/pla_handbook.pdf

 

[zsolti]

Azért vasárnap estére egy kis érdekesség. Ez az amerikai hadsereg által 1984-ben kiadott kézikönyv a kínai hadseregről. Érdemes végignézni a felszerelést és a technikát és összehasonlítani azzal ami 30 évvel később lett.
http://www.globalsecurity.org/military/library/report/1984/pla_handbook.pdf

Ez nekem sok újat nem mondott, folyamatosan ezt magyarázom, hogy a jövő az övék, és 50-60 évet fejlődtek 30 alatt.

 

[kacsacsor]

A Liaoning egy márc. 20-án kezdett gyakorlaton, a Sárga tengeren.

https://twitter.com/i/web/status/848856443369398272

 

[Roni]

Kína 80 H6K és H-6M géppel rendelkezik ezek együttesen 300 AKD-20 CM indítására alkalmas és ez csak a levegőből.

 

[borisz]

Kína 80 H6K és H-6M géppel rendelkezik ezek együttesen 300 AKD-20 CM indítására alkalmas és ez csak a levegőből.

Feltéve, ha az összeset összegrundolják és egyszerre repülhet, van hozzá elég személyzet és fel is tudják fegyverezni.
Valahogy nincs a szemem előtt, hogy egy 80 gépes kötelék baktatna ott.

 

[gioo]

https://twitter.com/i/web/status/856550489206476801

 

[plushun]

https://twitter.com/i/web/status/856596351177691139

Azért ebben van némi csúsztatás, mert ezt nem a kínaiak csinálták, hanem az oroszok. Ha az író pontos akart volna lenni akkor max azt írja le, hogy a kínaiak által felújított hordozó.

 

[arbalest]

Az a Liaoning. Ez a Type 001A, annak a tervein alapul, némi módosítással, pl a felépítmény, viszont ezt már a kínaiak építették.

 

[Mackensen]

https://twitter.com/i/web/status/856596351177691139

Nana odáig még van míg az ki fog gutni a tengerre. Még nincs befejezve

 

[gacsat]

Na most mit kell tudni az új kínai anyahajóról?

 

[plushun]

Na most mit kell tudni az új kínai anyahajóról?

Hogy kínai

 

[blogen]

Na most mit kell tudni az új kínai anyahajóról?

Biztos lehetsz benne, hogy van sárga lavór a fedélzetén.

 

[gioo]

 

[gioo]

https://twitter.com/i/web/status/857370615250112513

 

[boki]

Kína új (hatalmas) uzemet épít atomtengeralattjárók gyártására.

https://biztpol.hungarianforum.net/t29p25-kinai-hadero#8364