Kínai harckocsik
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hát ebben azért lehet reménykedni, de amiket fölsoroltam orosz procik, azokat a Micron gyártja Oroszországban.
Amit nem tudnak gyártani és Tajvanban készül/készült azok a 90 nm alatti chippek voltak.
Szegény VT-4 Pentium M-je meg 130 nm ha jól emlékszem.
Mondom ezzel sincs gond, nem kell mindenhez I7, de hát azért akkor is durván röhejes, hogy kína Pentium M-et rak a harckocsiba, meg Motorola 5000-s szériát. Csupa amcsi tech, ráadásul 20 évvel korábbról
A céljukat betöltik. A számomra vicces az, hogy ezek szerint nincs nekik saját hasonló, vagy nem bíznak benne.
Vagy a thaiok ezzel kérték. Pl mert olcsóbb, mint amilyen procit a kínaiak adtak volna. Vagy mert pl valailyen más technikájukban már volt ilyen proci, és ezért ezzel kérték. Vagy a kínaiaknál már nincs ilyen kategóriájú "primitív" proci gyártásban, a thaiok viszont nem akartak drágábbat. Ha gondolod, kreálok még elméleteket.Hát ebben azért lehet reménykedni, de amiket fölsoroltam orosz procik, azokat a Micron gyártja Oroszországban.
Amit nem tudnak gyártani és Tajvanban készül/készült azok a 90 nm alatti chippek voltak.
Szegény VT-4 Pentium M-je meg 130 nm ha jól emlékszem.
Mondom ezzel sincs gond, nem kell mindenhez I7, de hát azért akkor is durván röhejes, hogy kína Pentium M-et rak a harckocsiba, meg Motorola 5000-s szériát. Csupa amcsi tech, ráadásul 20 évvel korábbról
A céljukat betöltik. A számomra vicces az, hogy ezek szerint nincs nekik saját hasonló, vagy nem bíznak benne.
- Mert ezekre készült el anno a projekt.
- Mert ez nem a htka-shitposztolós pc-d, hogy menőbb procit pattints bele, ezt végig kell told a teljes minősítési folyamaton. Ugyanis a processzoroknak is vannak hibái, szériánként, generációnként más és más, és ezen biztosak, hogy menni fog. Tudod, a harctéren nem jó ha jön a kék halál. (és ezzel együtt is előfordul. ez ez csak hasonlat.).
- Mert ezt tudják gyártani (valami nem túl régi x86-osra van licencük, szürkezónás, az amcsi kormányzat ki is volt akadva. Mondjuk tudtommal az egy amd dizájn kb 10-15 évvel ezelőttről, de kína gyártja belpiacra)
példa: Amikor autó alkatrészt fejlesztettünk, akkor ősi nec v850-es procikkal dolgoztunk, mert ahhoz volt kellő minősítésű toolchain amikor a projekt indult, 5+ éve amikor a projekt sorozatgyártás és minősítés vége felé járt már. - mert ez elérhető megfelelő hardeninggel? (tipp csupán)
Persze sokat fejlődtek azóta a számítógépek, 10-1000x gyorsabb lehet egy mai CPU is akár (TDP limitáló azért), a GPU-k meg végleg, de attól még ez is high tech szerintem. És ha ma elkezdesz egy projektet, 5-10 év múlva mire érett termék lesz (5 év a kompetitív autóiparban az átfutása tipikusan egy modell fejlesztésnek), addigra már nem lesz nagyon menő az a termék. Szerinted mi van mondjuk a Gripenekben? Azok nem high tech gépek? 1998-ban pl Motorola 68040 volt bennük, ami akkor 8 éves technológia volt! Ki tudja, most mivel mennek.
Vagy nem akarják senkinek sem odaadni.A számomra vicces az, hogy ezek szerint nincs nekik saját hasonló, vagy nem bíznak benne.
Viszont, amivel az előbb csak vicceltem beigazolódni látszik. Most keresgéltem a híreket, és úgy néz ki, hogy a T-90M kínai invratávcsövet használ.
Russia's state TV shows off Chinese tech inside tanks bound for Ukraine
The U.S. has sanctioned the parent company of the Chinese entity supplying Russia with sensor technology.
www.newsweek.com
Kitartok eredeti következtetésem mellett, hogy a T-90M kb VT-4-el egyenértékű, de a mostani infók alapján ez a kövezkeztetés csak egyre erősödik.
A Gripen C-ben valamilyen IBM Power PC volt úgy emlékszem. Aztán lehet motorola.
És még mindig azért rugózunk ezen, mert eddig az volt a kína fanok narratívája, hogy milyen szinten csúcson van a kínai elektronika a haditechnikai eszközökben. Erre 20+ éves amcsi hardverekkel operálnak
Ez ezért vicces. Nem azért mert egy Pentium M ne lenne elegendő az adott feladatra.
És egy napja olvasgatom a rém kínos maszatolásukat az ügyben, ahelyett, hogy beismernék, hogy eddig ők többet gondoltak erről....
Vagy nem akarják senkinek sem odaadni.
Viszont, amivel az előbb csak vicceltem beigazolódni látszik. Most keresgéltem a híreket, és úgy néz ki, hogy a T-90M kínai invratávcsövet használ.
Az a helyzet, hogy az oroszok majdhogynem teljes mértékben függnek a külföldi félveztőktől. A szankciók előtt ezeket összevásárolták simán. Most már nehezebb és lényegében vagy HongKongon keresztűl veszik, vagy egészében váltják kínai gyártásuakkal.Russia's state TV shows off Chinese tech inside tanks bound for Ukraine
The U.S. has sanctioned the parent company of the Chinese entity supplying Russia with sensor technology.
Kitartok eredeti következtetésem mellett, hogy a T-90M kb VT-4-el egyenértékű, de a mostani infók alapján ez a kövezkeztetés csak egyre erősödik.
Persze, hogy beigazolódni látszik, sőt, linkelek mindjárt portfóliót, hogy mosógép Chippek vannak benne XD
Sőt a T-90M meg a PZIV-el egyenértékű, de csak nappal, mert éjszaka természetesen nem látnak....
Persze a Micron vállalat is úgy működik, hogy megveszik a kínai mosógépet, kiszerelik a Chipet és eladják sajátnak. Ezt csinálja az 1500 ember a gyárban... LOL
(Meg van ezen kívül még egy rakat egyedi üzem meg vállalat nekik, de mindegy)
Kicsit kisarkítottnak, túlzónak látom ezt a posztot, de attól még tartalmaz részigazságokat ...
Mi a túlzó? Mi a részigazság?
Én még tudom sorolni a külömbségeket:
- A VT-4 parancsnokának van 360 fokos panorámairányzéka. A T-90-nek hagyományos, csípőből (izomból) mozgatott. Azt is érdekes lenne megtudni, hogy az orosz panorámairányzékon, mit keres egy aktív sugárvető. Ha az, amire gondolok, akkor... khmm..
- Ha megfigyeled, az irányzékokat. Az orosz vasnak két külön irányzéka van: egy nappali és oldalt kicsit hátrébb egy éjszakai. A kínainál ez már egy egységet alkot.
- A vezetőnek három vs. egy prízmája van
A T-90-esnél is meg kell különböztetni
- az orosz tervezésű, és sokaknak eladott T-90Sz-eket, és A-kat,
- az indiai T-90-es másolatot
- a gazdag araboknak bemutatott T-90MSz-t,
- és az Ukrajnában debütált T-90M-et
Az összehasonlítás szempontjából az első kettő a releváns, a másik kettő irreleváns.