Kirov osztály (Project 1144 Orlan)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Tisztelt Kalapács "Popeye" tengerész Úr!
Ahhoz képest, hogy Én nem osztottam az észt (csak néhány észrevételt tettem az elhangzottakhoz), ellentétben magával, aki annyira nagyra képzeli magát, "brilliáns elme" akinek szintén a jelenlegi "tudása" is az internetre korlátozódik alapvetően, tipikus amerikai nagyképű hozzáállással párosulva, a konkrét "alap tudás" megléte nélkül, belekapva mindenbe. Molnival tudok normálisan beszélgetni, ellentétben magával! Én még tanultam idegen hadsereg ismeretet hivatalból és fenn is tartottam, olyan helyekről, amilyenről Ön nem is álmodik (nem internet). Az oroszokkal való szimpatizálást, pedig kéretik nem egyoldalúan megítélni, összetévesztve az oroszok fegyverekben és fejlesztésekben való "vak" hittel, csak azért mert Ön viszont iszonyatosan "vak" amerika imádó, ami még önmagában nem is lenne baj, ha normálisan csinálná. Mister mindentudó professzor Úr!
Magához több mondanivalóm nincs!
Molni
Én általában beszéltem a hiperszónikus rakéták fejlesztéséről, alkalmazásáról, a tudás és lehetőség megvan hozzá több országnak, nem csoda számba mennek. Az, hogy adott felhasználási területen milyen hatásfokkal és eredményességgel tudják alkalmazni jelenleg és a jövőben, az már más kérdés. A sűrű légkörben való nagy távolságú repülést sokkal nehezebben tudják megoldani, mint a ritkábban, ez látszik is a fejlesztéseken. De azt kijelenteni most, hogy a jövőben lehetetlen és nincs értelme, az túlzás. A technika és technológia rohamosan fejlődik, a kihívások is változnak, ezért nekem az a véleményem, hogy leírni a technikát hosszú távon nem bölcs dolog, legyen az orosz, amerikai, bármilyen.
Az USA teljesen más helyzetben van a haditengerészetet illetően, mint bármely más ország. Más prioritásoknak, követelményeknek, kihívásoknak kell megfelelnie. Azért is nincs feltétlenül szüksége lépni ezen a területen. Viszont a többi országnak sajnos nincs más lehetősége a hatalmas technikai és mennyiségi fölény kompenzálására. Az legújabb CIWS rendszerekkel kapcsolatosan igazad van, ott már komoly előre lépések vannak a régiekhez képest.
A többit majd egy sör mellett.
Ahhoz képest, hogy Én nem osztottam az észt (csak néhány észrevételt tettem az elhangzottakhoz), ellentétben magával, aki annyira nagyra képzeli magát, "brilliáns elme" akinek szintén a jelenlegi "tudása" is az internetre korlátozódik alapvetően, tipikus amerikai nagyképű hozzáállással párosulva, a konkrét "alap tudás" megléte nélkül, belekapva mindenbe. Molnival tudok normálisan beszélgetni, ellentétben magával! Én még tanultam idegen hadsereg ismeretet hivatalból és fenn is tartottam, olyan helyekről, amilyenről Ön nem is álmodik (nem internet). Az oroszokkal való szimpatizálást, pedig kéretik nem egyoldalúan megítélni, összetévesztve az oroszok fegyverekben és fejlesztésekben való "vak" hittel, csak azért mert Ön viszont iszonyatosan "vak" amerika imádó, ami még önmagában nem is lenne baj, ha normálisan csinálná. Mister mindentudó professzor Úr!
Magához több mondanivalóm nincs!
Molni
Én általában beszéltem a hiperszónikus rakéták fejlesztéséről, alkalmazásáról, a tudás és lehetőség megvan hozzá több országnak, nem csoda számba mennek. Az, hogy adott felhasználási területen milyen hatásfokkal és eredményességgel tudják alkalmazni jelenleg és a jövőben, az már más kérdés. A sűrű légkörben való nagy távolságú repülést sokkal nehezebben tudják megoldani, mint a ritkábban, ez látszik is a fejlesztéseken. De azt kijelenteni most, hogy a jövőben lehetetlen és nincs értelme, az túlzás. A technika és technológia rohamosan fejlődik, a kihívások is változnak, ezért nekem az a véleményem, hogy leírni a technikát hosszú távon nem bölcs dolog, legyen az orosz, amerikai, bármilyen.
Az USA teljesen más helyzetben van a haditengerészetet illetően, mint bármely más ország. Más prioritásoknak, követelményeknek, kihívásoknak kell megfelelnie. Azért is nincs feltétlenül szüksége lépni ezen a területen. Viszont a többi országnak sajnos nincs más lehetősége a hatalmas technikai és mennyiségi fölény kompenzálására. Az legújabb CIWS rendszerekkel kapcsolatosan igazad van, ott már komoly előre lépések vannak a régiekhez képest.
A többit majd egy sör mellett.
Tisztelt fip7 es ghostrider topictarsak.
Tudom en csak az internetrol onnan is alultajekozott szemely vagyok nem ugy mint ti akiknek stocokban all az Aranysas otthon igy csak felve tennem be a fenti fotokat mint rejtveny.
Kerdes mi ez ?
1.) Photoshop
2.) Nem Photoshop
http://kepfeltoltes.hu/160228/IMG_20160228_082455_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
No megegyszer, hatha most sikeral a dolog.
Szoval kerdes mi ez ?
1.) Photoshop
2.) Nem Photoshop
Az arcod (meg szerintem a tudásod is, a részterületedet illetően) jó nagy.
Nem vitatom, mert nekem ténynek tűnik, amit mondasz az amcsi haditengerészeti cuccokról. Ghostrider viszont elsősorban orosz/magyar rendszerekkel kapcsolatban rendelkezik saját tapasztalati tudással, már amennyire én "innen" látom. Szerintem "magasabb" szinten is lehetne ütköztetni a tudásotokat, némileg kevesebb személyeskedéssel. És persze figyelembe véve azt, hogy itt azért a "szakterületeitekhez" képest bőven laikusok is vannak. 
<blockquote rel="kalapacs">
http://kepfeltoltes.hu/160228/IMG_20160228_082455_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
No megegyszer, hatha most sikeral a dolog.
Szoval kerdes mi ez ?
1.) Photoshop
2.) Nem Photoshop
Az arcod (meg szerintem a tudásod is, a részterületedet illetően) jó nagy.
Nem vitatom, mert nekem ténynek tűnik, amit mondasz az amcsi haditengerészeti cuccokról. Ghostrider viszont elsősorban orosz/magyar rendszerekkel kapcsolatban rendelkezik saját tapasztalati tudással, már amennyire én "innen" látom. Szerintem "magasabb" szinten is lehetne ütköztetni a tudásotokat, némileg kevesebb személyeskedéssel. És persze figyelembe véve azt, hogy itt azért a "szakterületeitekhez" képest bőven laikusok is vannak. </blockquote>
Tisztelettel de itt nem orosz magyar rendszerekrol szolt a polemia hanem az orosz ASM vs nyugati hajofedelzeti legvedelmi rendszerekrol.
Ugy gondolom hogy ehez maximum elviekben es ahoz is ovatosan tudna barki is szolni aki mondjuk orosz magyar lerak rendszer szakerto vagy hozzaerto ( mint ahogy ghostrierrol mondod ) plane fip7 olvtrsunk akinek hozzaszolasaibol latszik hogy tudasa 99% az Aranysas es Tsa forrasokbol szerezte.
En hajlando vagyok meghajolni szakmai ervek elott sot erdemben vitazni de az kiborit amikor az adott temahoz nem ertok osztjak az eszt es mondjak el a masikat mindenfele hozzanem ertonek a temaban ugy hogy szinte biztos hogy meg hadihajon sem voltak eletukben. ( AN es a Lajta nem jatszik )
Az ilyenek megkapjak azt amit vetettek kamatostul mert megerdemlik. Ha meg valaki barki akar nulla tudassal vagy sokkal nagyobb tudassal mint nekem van hajlok a normalis komunikaciora azzal meg barmikor barmit hajlando vagyok megbeszelni a legnagyobb tisztelet melett.
<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="kalapacs">
http://kepfeltoltes.hu/160228/IMG_20160228_082455_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
No megegyszer, hatha most sikeral a dolog.
Szoval kerdes mi ez ?
1.) Photoshop
2.) Nem Photoshop
Az arcod (meg szerintem a tudásod is, a részterületedet illetően) jó nagy.
Nem vitatom, mert nekem ténynek tűnik, amit mondasz az amcsi haditengerészeti cuccokról. Ghostrider viszont elsősorban orosz/magyar rendszerekkel kapcsolatban rendelkezik saját tapasztalati tudással, már amennyire én "innen" látom. Szerintem "magasabb" szinten is lehetne ütköztetni a tudásotokat, némileg kevesebb személyeskedéssel. És persze figyelembe véve azt, hogy itt azért a "szakterületeitekhez" képest bőven laikusok is vannak. </blockquote>
Tisztelettel de itt nem orosz magyar rendszerekrol szolt a polemia hanem az orosz ASM vs nyugati hajofedelzeti legvedelmi rendszerekrol.
Ugy gondolom hogy ehez maximum elviekben es ahoz is ovatosan tudna barki is szolni aki mondjuk orosz magyar lerak rendszer szakerto vagy hozzaerto ( mint ahogy ghostrierrol mondod ) plane fip7 olvtrsunk akinek hozzaszolasaibol latszik hogy tudasa 99% az Aranysas es Tsa forrasokbol szerezte.
En hajlando vagyok meghajolni szakmai ervek elott sot erdemben vitazni de az kiborit amikor az adott temahoz nem ertok osztjak az eszt es mondjak el a masikat mindenfele hozzanem ertonek a temaban ugy hogy szinte biztos hogy meg hadihajon sem voltak eletukben. ( AN es a Lajta nem jatszik )
Az ilyenek megkapjak azt amit vetettek kamatostul mert megerdemlik. Ha meg valaki barki akar nulla tudassal vagy sokkal nagyobb tudassal mint nekem van hajlok a normalis komunikaciora azzal meg barmikor barmit hajlando vagyok megbeszelni a legnagyobb tisztelet melett.
Az orosz ASM vs. amcsi légvédelmi rendszerekhez én annyit tudnék hozzáfűzni, hogy szerintem nem létezik és jó darabig, vagy talán soha nem is fog létezni olyan hajó elleni rakéta/robotrepülő, ami képes "sea-skimming" módban több percig repülni. Ha meg mégis, annak brutális infrakeresztmetszete lenne, tehát könnyen detektálható. Tehát az ilyen 5-6 mach-os cuccok biztosan nem a tengerfelszín közelében repülnek az útvonaluk nagy részén.
<blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="kalapacs">
http://kepfeltoltes.hu/160228/IMG_20160228_082455_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
No megegyszer, hatha most sikeral a dolog.
Szoval kerdes mi ez ?
1.) Photoshop
2.) Nem Photoshop
Az arcod (meg szerintem a tudásod is, a részterületedet illetően) jó nagy.
Nem vitatom, mert nekem ténynek tűnik, amit mondasz az amcsi haditengerészeti cuccokról. Ghostrider viszont elsősorban orosz/magyar rendszerekkel kapcsolatban rendelkezik saját tapasztalati tudással, már amennyire én "innen" látom. Szerintem "magasabb" szinten is lehetne ütköztetni a tudásotokat, némileg kevesebb személyeskedéssel. És persze figyelembe véve azt, hogy itt azért a "szakterületeitekhez" képest bőven laikusok is vannak. </blockquote>
Tisztelettel de itt nem orosz magyar rendszerekrol szolt a polemia hanem az orosz ASM vs nyugati hajofedelzeti legvedelmi rendszerekrol.
Ugy gondolom hogy ehez maximum elviekben es ahoz is ovatosan tudna barki is szolni aki mondjuk orosz magyar lerak rendszer szakerto vagy hozzaerto ( mint ahogy ghostrierrol mondod ) plane fip7 olvtrsunk akinek hozzaszolasaibol latszik hogy tudasa 99% az Aranysas es Tsa forrasokbol szerezte.
En hajlando vagyok meghajolni szakmai ervek elott sot erdemben vitazni de az kiborit amikor az adott temahoz nem ertok osztjak az eszt es mondjak el a masikat mindenfele hozzanem ertonek a temaban ugy hogy szinte biztos hogy meg hadihajon sem voltak eletukben. ( AN es a Lajta nem jatszik )
Az ilyenek megkapjak azt amit vetettek kamatostul mert megerdemlik. Ha meg valaki barki akar nulla tudassal vagy sokkal nagyobb tudassal mint nekem van hajlok a normalis komunikaciora azzal meg barmikor barmit hajlando vagyok megbeszelni a legnagyobb tisztelet melett.
Az orosz ASM vs. amcsi légvédelmi rendszerekhez én annyit tudnék hozzáfűzni, hogy szerintem nem létezik és jó darabig, vagy talán soha nem is fog létezni olyan hajó elleni rakéta/robotrepülő, ami képes "sea-skimming" módban több percig repülni. Ha meg mégis, annak brutális infrakeresztmetszete lenne, tehát könnyen detektálható. Tehát az ilyen 5-6 mach-os cuccok biztosan nem a tengerfelszín közelében repülnek az útvonaluk nagy részén.
</blockquote>
Parperc szuperszonikus tartomanyban seaskimming modban meg belefer. Van mukodik. De mind ez hiperszonikus tartomanyban mar csak mese. Ha meg ugye akar kozepes akar nagy magassagban repul akkor a felderitesi es megsemmisitesi feltetelek kategoriakkal jobbak.
De valalszolva a masik kijelentesedre a szuperszonikus sea skimming celoknak valoban brutal az infrakepuk. Mar akkor amikor meg fel sem bukkantak csak a radarhorizont alatt vannak.
Olyan ez mint a naplemente vagy napfelkelte amikor a napot meg nem de a sugarait mar meg latod. Kisebb de eleg nagy meg mindig. Ilyenkor a az a szektor azonnal kiemelt figyelmet kap az illo fogadtatas miatt.
Nem letezik es nem hiszem hogy eppeszu ember megcsinalna mert iszonyat penz de nem kap erte sokkal tobbet mint egy szuperszonikus. Raadasul a merete miatt nem is lehet vele tulterhelni a legvedelmi rendszereket mert hat jo ha egyet tud majd belole horzozni egy atlag multiroll.
Meg annyit hogy anno az oroszok tudod mivel adtak el a Jakhont/Brahmos raketat az indiaiaknak ?
Azzal az allitassal hogy ez a raketa a sebessegenel fogva olyan hogy az US CVBG legvedelmi rendszeret is kepes attorni maximum 9 egyideju inditassal.
Azota az indiaiak meg ugyan ezzel a szoveggel probaljak meg eladni a Brahmost de rajtuk kivul senki nem hiszi el
Azzal az allitassal hogy ez a raketa a sebessegenel fogva olyan hogy az US CVBG legvedelmi rendszeret is kepes attorni maximum 9 egyideju inditassal.
Azota az indiaiak meg ugyan ezzel a szoveggel probaljak meg eladni a Brahmost de rajtuk kivul senki nem hiszi el
Nem letezik es nem hiszem hogy eppeszu ember megcsinalna mert iszonyat penz de nem kap erte sokkal tobbet mint egy szuperszonikus. Raadasul a merete miatt nem is lehet vele tulterhelni a legvedelmi rendszereket mert hat jo ha egyet tud majd belole horzozni egy atlag multiroll.
</blockquote>
Nekem nem is annyira a mérete, hanem a szenzorai a kérdőjel... Mert azért pártíz- vagy egy-kétszáz km-es hatótávval éppen meg lehet csinálni, na de mi az a cucc, ami kibírja a hőterhelést, de ugyanakkor "infraátlátszó" (radar neccesebb, ugyanis a direkt kisugárzást még könnyebb észlelni) is...
Meg annyit hogy anno az oroszok tudod mivel adtak el a Jakhont/Brahmos raketat az indiaiaknak ?
Azzal az allitassal hogy ez a raketa a sebessegenel fogva olyan hogy az US CVBG legvedelmi rendszeret is kepes attorni maximum 9 egyideju inditassal.
Azota az indiaiak meg ugyan ezzel a szoveggel probaljak meg eladni a Brahmost de rajtuk kivul senki nem hiszi el
No, hát az oroszok is nagy spílerek.
De ha ez kell a hadiiparuk fellendítéséhez, akkor miért ne? Azért az amcsik is sokat vetítenek (full ideális körülményeket adnak meg adott fegyever/érzékelő esetén...), szóval... Ha valaki tesztek nélkül benyalja, az már legyen az ő baja.Ezt úgy értem, hogy a saját felmelegedése által kibocsátott sugárzás nem vakítja el.
</blockquote>
Az amerikaiakat sem kell felteni de valahogy jobban megbizom bennuk ugy a megadott adatokban mint a temrmekkovetesben alakatreszellatottsagban.
A raketad amugy lehet passziv RF vagy akar kepalkoto RF fejes is ami manapsag mar kezd a csucs. Az az nem optikai spektrumban fogod meg a celt hanem eloszor inercialis vagy programpalayan repulve a terminal szakaszon atvaltasz passziv radar homing ra vagy eppen hogy a sok chaff ot meg egyebeket elkeruld kepalkoto aktiv RF uzemmodra.
Az ido baromi rovid hogy zavard igy csak elnyomassal probalkozhatsz de akkor meg bekapcsol a passziv vevo.
Erdekes modon az ESSM MK2 nak is ilyen a feje igaz ez AA raketa.
Gyártói oldalak adatait én egyforma súllyal kezelem, legyen az amcsi, vagy orosz. Személyes tapasztalatom meg nyilván nincs az ilyen rendszerek esetén, szóval...
Putyin előtti időkben az orosz hozzáállás szerintem is vicc volt, az amerikaihoz képest, de azóta azért próbálnak felzárkózni ebben is. Nekem legalábbis úgy tűnik. Ez most nem épp alkatrészellátás, de a Tájfun-program, vagy az Armata (ami engem erősen a meg nem valósult amcsi GCV-re elékeztet) is erre utal. Látszik a paradigmaváltás és az igyekezet náluk is. Nekem tetszik ez a újfajta megközelítés részükről.
Az aktív RF-fel az a gond, hogy elvileg könnyű észlelni (megfelelő szenzorok és számtech-kapacitás esetén) és rávezetni az ellencuccot, vagyis annak saját magát, hisz "aktív sugárzó". De ezen a területen nem vagyok nagyon képben...
M
molnibalage
Guest
@Kalapács
A képen egy VLS cella látható? Ezek szerint US Navy vagy Ausztrál Királyi HT-nél van.
A képen egy VLS cella látható? Ezek szerint US Navy vagy Ausztrál Királyi HT-nél van.