Környezetvédelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 146
7 609
113
Az tény, hogy már nem olyan erős a vízügyi lobby mint korábban ,de a kérdésed jogos, én remélem ahol nem okvetlenül szükséges ott elfelejtik.
záportározók meder rendezését ....azok "rendes végleges" víztározókká .. ez a rész zavar csak engem... mert ha most betonkádakban akarják tárolni a vizet akkor úgy járnak majd mint Amerikában hogy vihetik rá kamionokkal a fekete labdáikat a rohamos párolgás megállítása érdekében.
 
W

Wilson

Guest
záportározók meder rendezését ....azok "rendes végleges" víztározókká .. ez a rész zavar csak engem... mert ha most betonkádakban akarják tárolni a vizet akkor úgy járnak majd mint Amerikában hogy vihetik rá kamionokkal a fekete labdáikat a rohamos párolgás megállítása érdekében.
Itt arról van szó, hogy ezen tározók medreit kimélyítik betonozás maximum csak ezen tározók műtárgyainak felujítása során fordulhat elő...
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 636
3 340
113
Az Agrárminisztériumból származó friss információim szerint szinte azonnal megkezdik az ideiglenes záportározók meder rendezését így azok "rendes végleges" víztározókká vállnak meg akarják szűntetni azt a gyakorlatot, hogy a vizeket minél gyorsabban a folyómedrekbe kényszerítve vezessék le az új irány az lesz, hogy új tározók kialakításával a bővizes időszakokban minden vizet megfogjanak és a jelenleginél magasabban tartsák a folyók színtjét , ezzel emelve a talajvíz színtjét, átfogják tekinteni és átfogják dolgozni tájegységekre lebontva ,hogy az új megváltozott körülmények között mely szántóföldi kultúrákat lesz érdemes termeszteni az adott tájegységben az EU erre vonatkozó programját kihasználva pl a mezővédő fasorok/fák telepítését fogják támogatni szorgalmazni , folytatják az öntözés infrastruktúrájának a kiépítését.
Örömteli, hogy történik végre valami, bár a nálam tudósabbak szerint ez csak a megoldás egy része, mivel a tározók felülete is párolgó felület. Magában a talajban és a növényzetben (is) kellene megfogni a vizet, amelyhez a mezőgazdasági technológiákat is módosítani kellene (pl. mélyszántások hanyagolása).
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 636
3 340
113
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 146
7 609
113
Örömteli, hogy történik végre valami, bár a nálam tudósabbak szerint ez csak a megoldás egy része, mivel a tározók felülete is párolgó felület. Magában a talajban és a növényzetben (is) kellene megfogni a vizet, amelyhez a mezőgazdasági technológiákat is módosítani kellene (pl. mélyszántások hanyagolása).
ezért jó a természetes medrű víztározó, tó, csatorna, mellékág,holtág, árterület..stb mert onnan lelassított lefolyásnál szépen beivódik.. egy lelassított folyócska is csodákra képes.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Tipikus sötétzöld direktíva ! Az erdésztől jobb és elhivatottabb környezetvédő nem kell ! A bajok gyökere idehaza a zöld lobbi megerősödésénél keresendő ! Ők találták ki azt , hogy vegetációs időn kívül maximum csak nevelő vágások végezhetőek kemény és félkemény lombos erdeinkben ! A 100 éves véghasználati ökölszabály az volt , hogy hóban , fagyban végezzük ha egy mód van rá elősegítve a minőségi fakihozatalt és védve az újulatot ! És a bükköseink és tölgyeseink e képen voltak kezelve ! De a cseres tölgyeseket simán lehetett a száraz augusztusban kezdeni ! Egy volt a lények minden felújító, végvágást azonnal abba kell hagyni ha sár van ! Ez az időbeli eltolódás sokkal jobban volt kezelhető mert kevesebb termelő brigád és kevesebb szállító kapacitás kellett hozzá mert az idő intervallum megnőtt ! Egy sokkal nyugodtabb , tervezhetőbb erdészeti munkára volt lehetőség ! Addig míg nem jöttek a NP-nek álcázott sötétzöldek akik között nagyítóval kell keresni az erdészeti végzettséggel rendelkezőket , semmit nem értenek az erdőhöz csak a biodiverzitás gumicsontját rágják minden észerű és élhető érv ellenére (volt idő amikor a Bükkben egy sok évtizede használt erdészeti utat lezártak mert a traktorok által kitaposott nyomban szalamandra ÉLHET , nemtudtak egyet se mutatni de azokat az erdőrészleteket évekig nem lehetett megközelíteni , de sok ilyen példát tudnék sorolni ) . Tehát a jól működő erdészeti rendszernek évtizedek óta ott tesznek keresztbe ahol tudnak , bár nem hatóságok de vétójoggal bírnak és élnek is vele folyamatosan ! A leggusztustalanabb húzásuk az volt , hogy a 2017. áprilisi hótörés fatömegének 70%-t kb 200 000m3 fát ott hagytak rohadni az erdőn , nem engedték össze termelni , még akkor se ha életveszélyes volt ! 200 000 m3 mondjuk 30 000Ft-jával az mennyi is ? 6 mrd Ft ? Nekik ez nem pénz , őket ez nem érdekli mert a biodiverzitásnak milyen jót tesz , meg persze azért mert állami pénzből élnek plusz annyi EU forrást kapnak , hogyha azt leírnám mindenki elszörnyülködne csak a LIFE I-III program 20 éve alatt sok 10mrd FT-t kaptak ! Amikor olyat olvasok , hogy a havasi cincér -ami mint a legtöbb fához köthető cincér a fák kártevője inkább mint barátja - előrébb való mint a fakészlet minősége mert ha bele megy a fába jó eséllyel tűzifa lesz az akár A+++-os rönkből is ami m3-ként sok 100 000 Ft-os veszteség a tulajdonosnak . persze ez a sötétzöld embernek természetes pont úgy mint az ha a farkas megöli a birkádat , borjúdat , kutyádat te azt tűrni vagy köteles a sötétzöldek biodiverzitás oltárán !

Külön vicces és felháborító amikor ez az izzig vérig gyökér a sötétzöld irányelvek betartásáért az erdészeteket és erdészeket teszi felelőssé , a természetközeli gazdálkodás irányelveit pont ők dolgozták ki mint a lékes , fésűs véghasználatok , mint ahogyan a területi korlátokat is ők állítják fel ! Hányinger ! Nem érti a nyomorult , hogy a levágott erdő helyén már ott az új erdő ami már pár éves korában is ellátja a feladatát ! És szerintem az induló 30 000 db csemete van legalább olyan talajmegtartó mint a hektáronként 100 db öregfa !

Leírja , hogy a vágásfordulós erdőgazdálkodás évszázadokig jól működött de amit most használunk az Ő kitalációjuk után az nem jó ! SAKK MATT na akkor ki a hülye ?

És leírja végül , hogy a talajvédelmi erdő -ami létezik és betartott állomány forma- az a kívánatos az egész Bükkben , de előtte meg azt mondta , hogy sok 100 évig milyen jó volt a vágásfordulós gazdálkodás -jelzem most is ez van csak a ződek belekavartak a régi rendszerbe - !

Idiótisztikus álkörnyezetvédős telexes cikk !
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Nber

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Megerősít abban , hogy az erdész az igazi természetvédő , a főállású környezetvédő és ennek a rosszabbik fajtája a tanulatlan önkéntes csak statiszták .

Most tényleg olyan hülyének nézik ezek a senkiháziak a szakmát , hogy most amikor megszűnt a fa mindenféle exportja lefogjuk vágni a legszebb erdeinket és tűzifának elpocsékolni az értékes ipari fa választékokat ? Hadházinak tényleg igaza van " A fénynél egy dolog terjed gyorsabban az emberi faszság !"
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
:(

Azért a képeken szépen kihízott állatok vannak ! Van jó pár állattartó ismerősöm barátom , mindegyik portáján annyi takarmány , hogy évekre elég az állatoknak ! Csak kérdezem ha látja , hogy a kukoricának vége miért nem silóztatja be ? A marha imádja !

Tudom , értem és sajnálom az aszályos területen gazdálkodókat de ez egy tendencia amire lehetett volna készülni . Persze sokat segített volna ha nem basszák szét az öntöző csatorna hálózatot és a meglévőket meg karbantartják !
 
K

Kopi2000

Guest
Azért a képeken szépen kihízott állatok vannak ! Van jó pár állattartó ismerősöm barátom , mindegyik portáján annyi takarmány , hogy évekre elég az állatoknak ! Csak kérdezem ha látja , hogy a kukoricának vége miért nem silóztatja be ? A marha imádja !

Tudom , értem és sajnálom az aszályos területen gazdálkodókat de ez egy tendencia amire lehetett volna készülni . Persze sokat segített volna ha nem basszák szét az öntöző csatorna hálózatot és a meglévőket meg karbantartják !
Az igaz hogy lehetett volna keszulni, de nem egyenileg, hanem allamilag. Elvileg azert lennenek a vezetoink, hogy a valodi problemakra keszukjenek fel es ne alproblemakat (Soros, Brusszel, stb...) "oldjanak meg", nagyszaju utcai harcoskent.... Mikor jon egy valodi problema, rogton lathato lesz, hogy a Fidesz vezetes csodot mond... Majd ezt is megokdjak egy reklamkampannyal...
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Az igaz hogy lehetett volna keszulni, de nem egyenileg, hanem allamilag. Elvileg azert lennenek a vezetoink, hogy a valodi problemakra keszukjenek fel es ne alproblemakat (Soros, Brusszel, stb...) "oldjanak meg", nagyszaju utcai harcoskent.... Mikor jon egy valodi problema, rogton lathato lesz, hogy a Fidesz vezetes csodot mond... Majd ezt is megokdjak egy reklamkampannyal...
Nem a Fidesz szántotta be anno az öntöző csatornákat és nem a kormány dolga a magán területeken vezető csatornák karbantartása ! Kellett ez a pofon a mezőgazdasági termelőknek , hogy kicsit átgondolják és remélem kezdeményezik az összefogást amit a kormány meg támogatni fog !
 
K

Kopi2000

Guest
Nem a Fidesz szántotta be anno az öntöző csatornákat és nem a kormány dolga a magán területeken vezető csatornák karbantartása ! Kellett ez a pofon a mezőgazdasági termelőknek , hogy kicsit átgondolják és remélem kezdeményezik az összefogást amit a kormány meg támogatni fog !
A kormanynak az a dolga, hogy felkeszitse a tarsadalmat a valsagokra, es azokra a problemakra, amelyek regiokat fenyegetnek. A kormanynak van lehetosege kozponti intezkedesek megtetelere, illetve az erofeszitesek osszehangolasara. De ez a kormany inkabb foglalkozott az ovisok nemvalto muteteivel, mint az eghajlatvaltozasra valo felkeszulessel....

Ui.: ha epul egy sztrada, akkor az allam (amit a kormany vezet) az, aki kozerdekre hivatkozva ki tud sajatitani maganteruleteket.... tobbek kozott...Ugyhogy nem szabad azt mondani, hogy nincs cselekvesre
eszkozuk...
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 263
4 671
113
A kormanynak az a dolga, hogy felkeszitse a tarsadalmat a valsagokra, es azokra a problemakra, amelyek regiokat fenyegetnek.
Leszarták. Évek óta látszik a talajvíz szintjének csökkenése, én Nyéken már ott sétálok, ahonnan régebben a halat fogtam. A télen, amikor már látszott, hogy a vízgyűjtő területeken sem volt se hó, se eső megfelelő mennyiségben, lehetett tudni, hogy gond lesz. Semmilyen felkêszítés nem bolt a kormány részéről.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 282
113
Azért a képeken szépen kihízott állatok vannak ! Van jó pár állattartó ismerősöm barátom , mindegyik portáján annyi takarmány , hogy évekre elég az állatoknak ! Csak kérdezem ha látja , hogy a kukoricának vége miért nem silóztatja be ? A marha imádja !

Tudom , értem és sajnálom az aszályos területen gazdálkodókat de ez egy tendencia amire lehetett volna készülni . Persze sokat segített volna ha nem basszák szét az öntöző csatorna hálózatot és a meglévőket meg karbantartják !
igen a csatornák jó részét a gazdák szántották be ahogy a földutak meletti bozótost fás területet is ők sajátították ki termelték le majd szántották be...
a csatornák beszántása ellen ugye a már nemlétező bolgárkertészek sem tudtak szótemelni mivel már nem igen folyik hazánkba bolgárkrtészkedés ami egy nagyon elterjedt termelési módszer vólt...
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and ogretankHU

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 282
113
sajnálom a gazdákat de ha a csatornák elszántása helyett kifeleszántották vólna a csatornákat évről évere mélyítve (tudom nem az ő dolguk de a beszántás sem épp legális) most más lenne a helyzet.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 282
113
jó példa foktő kalocsa között gyerek koromba az út melett erdősáv végig... pár éve kiszántva minden még a vízelvezető árok is beszántva sok helyen... majd épült egy bicikli út kalocsa és foktő között a megnövekedett kamionforgalom miatt már nagyon szükséges vólt. na azoknak a főldeknek a gazdái egyből perre akartak menni hogy de hát az az ő földjük és az állam ki akarja sajátítani... amikor is kiderült hogy (4 m szélességbe akarták a bicikliút miatt használatba venni) kiderült hogy 10m az államé... amit letermeltek beszántottak majd ingyen használztak és akkor szájaskodtak... Na akkor hirtelen senki nem akart pörösködni...
 
K

Kopi2000

Guest
igen a csatornák jó részét a gazdák szántották be ahogy a földutak meletti bozótost fás területet is ők sajátították ki termelték le majd szántották be...
a csatornák beszántása ellen ugye a már nemlétező bolgárkertészek sem tudtak szótemelni mivel már nem igen folyik hazánkba bolgárkrtészkedés ami egy nagyon elterjedt termelési módszer vólt...
Szerintem nem árulok el titkot, de amikor a nagy vízrendezések voltak, inkább elvezetni akarták a vizeket. Azaz, most fordíta ülünk velük a lovon... Egyébiránt, sok helyen pld. annyira megváltoztak a vízviszonyok, pld. kapcsolódó vízfolyások mélyebbre vágódása miatt (ami pld. a Tisza és a Duna esetében is megmutatkozik), hogy azoknak a csatornáknak egy része ma nem üzemképes ezért, amiket vízátvezetési célból hoztak létre... Összességében egy komplex problémakört kellene kiteredt területen, drágán, rövid idő alatt megoldani...

Az elszántása a csatornáknak csak azt mutatja, hogy az állami szervek huzamosabb időn keresztül rá se csesztek ezekre. Ami nincs, azt nem kell fenntartani, illetve lehet mutogatni másra...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 282
113
Szerintem nem árulok el titkot, de amikor a nagy vízrendezések voltak, inkább elvezetni akarták a vizeket. Azaz, most fordíta ülünk velük a lovon... Egyébiránt, sok helyen pld. annyira megváltoztak a vízviszonyok, pld. kapcsolódó vízfolyások mélyebbre vágódása miatt (ami pld. a Tisza és a Duna esetében is megmutatkozik), hogy azoknak a csatornáknak egy része ma nem üzemképes ezért, amiket vízátvezetési célból hoztak létre... Összességében egy komplex problémakört kellene kiteredt területen, drágán, rövid idő alatt megoldani...

Az elszántása a csatornáknak csak azt mutatja, hogy az állami szervek huzamosabb időn keresztül rá se csesztek ezekre. Ami nincs, azt nem kell fenntartani, illetve lehet mutogatni másra...
vízkormányzásnak nevezik azt a módszert amivel ezeket a csatornákat is fel lehet tölteni. (dolgoztam a vízügynél) nem vólt pénz... én személy szerint vagy 30 olyan zsilipet raktam rendbe amire legalább 20 éve nem vólt pénz hogy karba legyen téve... egyébként levezető csatornának épültek a csatornák anno ez való igaz de aztán a bolgárkertészkedésnek hála megépültek a zsilipek hogy a víz kormányozható legyen... csak a bolgárkertészkedés szét lett b.szva így a csatornák elhanyagolódtak de ami a legnagyobb ja a zsiipek is tönkrementek.
 
  • Tetszik
Reactions: rm40 and ogretankHU

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 282
113
nincs az a magasság ahova megfelelő számú műtárgyal ne lehetne időszakosan vízet feljuttatni csatorna rendszerbe. láttam én már dombtetőre (dombhátra) felkormányozni vízet is nem is egyszer... szivattyúk nélkül zsilipekkel. ez nem lehetséges bármikor amikor az ember akarja de a természet már csak ilyen nem a kényünkre kedvünkre működik ezért is kell a csatornahálozat. az nem baj ha mély a csatorna attól még azt teli lehet tőlteni. legfeljebb több víz tárolására képes. a duna válya magát a talapzatba ami színtén nem egységes jelenség egyébként mert van ahol szikla a talapzata.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU