Környezetvédelem

[molnibalage]

Teljesen igazad van, nem egy egyszerű dolog városi környezetben átállni egy teljesen más elvekre épülő rendszerre

Ahogy a professzor úr mondta, a gond az, hogy mérnököre bizták egy alapvetően biológliai kérdés megoldását.
Ezért van az, hogy a szennyvíz 1-3% -át kitevő szart kristálytiszta ivóvízzel leutaztatják az űr-bio- és akármilyen technikás "tisztítónak" nevezett műig, ahol megpróbálják szétválasztani.
Nem sikerül, lásd Fuggert Endre blogját. Viszont baromi marha jó pénzeket lehet szakítani tőletek!
Nap mint nap több millió m3 víz és szervesanyag megy tönkre, szennyezi az élővizeket, és 1-2 napon belül elhagyja a Kárpát medencét.
Pedig egyre jobban hiányzik a víz és a szerivesanyag a talajainkból.

Sajnos ez nem ilyen egyszerű.
Szóval, ha nem ivóvizet használnánk, akkor milyen vizet? Akkor már betáp oldalról is kell plusz vízrendszer?
De akkor az szándékosan nem tiszta vizet hol tárolod? Homoks víz nem lehet, mert szivattyúk, mindenféle szennyvizet meg nem kéne hosszú ideig csatornában tárolni stb.

Tehát csodaszép, hogy a biológus fejében az ural mindent, csak amikor a "buta akadékoskodó gépész" elkezdi a műszaki tartalmát összerakni annak, hogy mi a víztakarékos rendszer igénye, akkor kapsz 3-szor hosszabb csővezetékhosszat és egy szennyvizkezelő helyett már hányat is...?

Ezt ki fogja fizetni? Annak lábnyoma micsoda? Mert ezeket úgy szeretném számokban látni, mert addig ezeke a felvetések szellemi maszturbáció szintjét érik el. Mindezt egy olyan országban, ahol egyesek számára a rezsicsökkentés a hozsánna, mert annyira nincs pénzük vagy ezért vagy azért.

Azért gondolkozzunk már picit a realitások talaján.

 

[papi]

Szóval, ha nem ivóvizet használnánk, akkor milyen vizet? Akkor már betáp oldalról is kell plusz vízrendszer?

Szürke vízzel tökéletesen működtethető lenne a WC tartály feltöltése. Egy + tartály elhelyezése lenne csak a dolog, ami biztosítja azt, hogy a WC tartály gyakori használat esetén is feltöltött legyen. Ha tartály elhelyezésére nincs lehetőség akkor, be lehet kötni az ivóvizet és vegyesben használni, ezzel is megspórolsz valamennyi ivóvizet.
De mondtam már messze nem ez a legnagyobb gond. Autómosás, locsolás, csöpögő csapok ...

 

[alali77]

No.-ban már csak külön kivezetett szürke-feketevíz csatornával épülhet ház.

Családi házas környezetben egyre többen állnak át a Teleső rendszerre.
Csak akarni kell és nem a kifogásokat gyűjteni.

Zsír!
amint elkészült mindenhol az elválasztott rendszerű csapadékvíz elvezetés jöhet is ez itthon.
(amúgy nagyságrendileg javulna a szennyvíz tisztítás-kezelés ha teljesülne pár dolog:
-kerüljön annyiba a víz amennyibe kerül, nem kell rezsitámogatás, és akkor spórolni fogunk
-az amortizációt is számoljuk el, és akkor nem fog elszivárogni a talajba annyi szennyvíz
-ha már a pénz megvan, akkor nem csak a mérés napján jut majd vegyszer a szennyvíztisztítóba. Igen, most ez a helyzet, sokszor a tisztáshoz szűkséges anyagokra nincsen pénz. Láttam diplomamunkához készült anyagot, a lelkes műegyetemista csaj meg az oktatója az Ipolyba vezetett szennyvizet vizsgálta, 90%-ban alig volt tisztítva a víz.
-aki az esővizet az elválasztott csatornába vezeti, az négyeljük fel és etessük fel a törpeharcsákkal. Vannak települések ahol már egész iparág épült rá hogy a csatornavizsgáló füstölést egy bűzzár szerű eszközzel ellehetetlenítsék. Na, ezért kell sokszor a megkerülő vezetéken a szart a patakba nyomni, nincsen a rendszer erre méretezve.
-nem kell mindent, minden felvétel után mosni, mert minek)

A mérnökök nem hülyék,de nyilván nem ők tervezik a biológiai tisztítást, mert tudják hogy ehhez mégis hülyék.
A folyadékok mozgatása meg mi más lenne mint mérnöki feladat?!

 

[gergo55]

Szürke vízzel tökéletesen működtethető lenne a WC tartály feltöltése. Egy + tartály elhelyezése lenne csak a dolog, ami biztosítja azt, hogy a WC tartály gyakori használat esetén is feltöltött legyen. Ha tartály elhelyezésére nincs lehetőség akkor, be lehet kötni az ivóvizet és vegyesben használni, ezzel is megspórolsz valamennyi ivóvizet.
De mondtam már messze nem ez a legnagyobb gond. Autómosás, locsolás, csöpögő csapok ...

A baj megtörténik, akármilyen bízzel küldöd le a cuccot.
Az, hogy mindenre ivóvíz szabvány szerinti vizet használtok, 120-150l/nap/fő, miközben kb. 5l/nap/fő az ivóvízigény igen nagy pazarlás.
A professzor úr TELESŐ - teljes esővíz felhasználási - rendszerében csak a felhasználás szerint szűrjük a vizet.
És mivel nincs wc, alomszék van helyette, kb. 25-30%-al kisebb a vízigény.

 

[gergo55]

Zsír!
amint elkészült mindenhol az elválasztott rendszerű csapadékvíz elvezetés jöhet is ez itthon.
(amúgy nagyságrendileg javulna a szennyvíz tisztítás-kezelés ha teljesülne pár dolog:
-kerüljön annyiba a víz amennyibe kerül, nem kell rezsitámogatás, és akkor spórolni fogunk
-az amortizációt is számoljuk el, és akkor nem fog elszivárogni a talajba annyi szennyvíz
-ha már a pénz megvan, akkor nem csak a mérés napján jut majd vegyszer a szennyvíztisztítóba. Igen, most ez a helyzet, sokszor a tisztáshoz szűkséges anyagokra nincsen pénz. Láttam diplomamunkához készült anyagot, a lelkes műegyetemista csaj meg az oktatója az Ipolyba vezetett szennyvizet vizsgálta, 90%-ban alig volt tisztítva a víz.
-aki az esővizet az elválasztott csatornába vezeti, az négyeljük fel és etessük fel a törpeharcsákkal. Vannak települések ahol már egész iparág épült rá hogy a csatornavizsgáló füstölést egy bűzzár szerű eszközzel ellehetetlenítsék. Na, ezért kell sokszor a megkerülő vezetéken a szart a patakba nyomni, nincsen a rendszer erre méretezve.
-nem kell mindent, minden felvétel után mosni, mert minek)

A mérnökök nem hülyék,de nyilván nem ők tervezik a biológiai tisztítást, mert tudják hogy ehhez mégis hülyék.
A folyadékok mozgatása meg mi más lenne mint mérnöki feladat?!

a Fuggert Endre a szenyviztisztitas.blogspot.hu gazdája irt a "tisztítók" működéséről egy tanulmányt!

 

[alali77]

a Fuggert Endre a szenyviztisztitas.blogspot.hu gazdája irt a "tisztítók" működéséről egy tanulmányt!

igen, és?
Van azon az oldalon 4 darab középiskolásoknak szóló cikk, mit nem látok?

 

[gergo55]

igen, és?

Tisztán-látás

20 szennyvíztisztító-telep LEGÁLISAN a környezetbe bocsátott vizeinek kémiai paraméterei. Összevetésben a saját tisztítóművemmel.

szennyviztisztitas.blogspot.hu

Ezt láttad?
A könyv cime: Szenny és víz

 

[aquarell]

Sajnos ez nem ilyen egyszerű.
Szóval, ha nem ivóvizet használnánk, akkor milyen vizet? Akkor már betáp oldalról is kell plusz vízrendszer?
De akkor az szándékosan nem tiszta vizet hol tárolod? Homoks víz nem lehet, mert szivattyúk, mindenféle szennyvizet meg nem kéne hosszú ideig csatornában tárolni stb.

Tehát csodaszép, hogy a biológus fejében az ural mindent, csak amikor a "buta akadékoskodó gépész" elkezdi a műszaki tartalmát összerakni annak, hogy mi a víztakarékos rendszer igénye, akkor kapsz 3-szor hosszabb csővezetékhosszat és egy szennyvizkezelő helyett már hányat is...?

Ezt ki fogja fizetni? Annak lábnyoma micsoda? Mert ezeket úgy szeretném számokban látni, mert addig ezeke a felvetések szellemi maszturbáció szintjét érik el. Mindezt egy olyan országban, ahol egyesek számára a rezsicsökkentés a hozsánna, mert annyira nincs pénzük vagy ezért vagy azért.

Azért gondolkozzunk már picit a realitások talaján.

Kezdjék Budapesten....

 

[aquarell]

Előbb pl. az egész vizvezetékhálózatot fel kellene ujjitani. Már azzal óriàsi megtakaritàs lenne lehetseges.

 

[Blitz97]

Ahogy a professzor úr mondta, a gond az, hogy mérnököre bizták egy alapvetően biológliai kérdés megoldását.

Egy biomérnök meglehetotthonosan mozog a témában.. Én anno az egyetemen több féléven át hallgattam szennyvíztisztításról szóló előadásokat.

Ezért van az, hogy a szennyvíz 1-3% -át kitevő szart kristálytiszta ivóvízzel leutaztatják az űr-bio- és akármilyen technikás "tisztítónak" nevezett műig, ahol megpróbálják szétválasztani.
Nem sikerül, lásd Fuggert Endre blogját. Viszont baromi marha jó pénzeket lehet szakítani tőletek!

Nagyon jó hatásfokkal lehet a hazai kommunális szennyvizeket tisztítani, a végső tisztítási fok pedig a befogadó vízhozamától függ.
Ami a hiányzó szervesanyagot illeti: tudtommal itthon a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál.

 

[LMzek 2.0]

Egy biomérnök meglehetotthonosan mozog a témában.. Én anno az egyetemen több féléven át hallgattam szennyvíztisztításról szóló előadásokat.

Nagyon jó hatásfokkal lehet a hazai kommunális szennyvizeket tisztítani, a végső tisztítási fok pedig a befogadó vízhozamától függ.
Ami a hiányzó szervesanyagot illeti: tudtommal itthon a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál.

Ezen kellene változtatni!!!

 

[Törölt tag 4082]

Ezen kellene változtatni!!!

Min?

 

[LMzek 2.0]

Egy biomérnök meglehetotthonosan mozog a témában.. Én anno az egyetemen több féléven át hallgattam szennyvíztisztításról szóló előadásokat.

Nagyon jó hatásfokkal lehet a hazai kommunális szennyvizeket tisztítani, a végső tisztítási fok pedig a befogadó vízhozamától függ.
Ami a hiányzó szervesanyagot illeti: tudtommal itthon a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál.

Ezen kellene változtatni!!!

Min?

Kiemeltem @Blitz97 -nél: "...a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál."

A természetes körforgásból kiragadunk iszonyú mennyiségű tápanyagok, azt elkülönítve hosszabb távra(bánya- és szeméttelep rekultiváció), majd az intenzív mezőgazdasági termeléshez szükséges hiányzók anyagokat nagy környezeti lábnyommal kitermelt műtrágyákkal próbáljuk sokkal rosszabb hatásfokkal és környezet-szennyezve pótolni.

 

[Törölt tag 4082]

Kiemeltem @Blitz97 -nél: "...a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál."

A természetes körforgásból kiragadunk iszonyú mennyiségű tápanyagok, azt elkülönítve hosszabb távra(bánya- és szeméttelep rekultiváció), majd az intenzív mezőgazdasági termeléshez szükséges hiányzók anyagokat nagy környezeti lábnyommal kitermelt műtrágyákkal próbáljuk sokkal rosszabb hatásfokkal és környezet-szennyezve pótolni.

Csak, hogy tisztázzuk, nem a trágya, vagy a műtrágya a rossz, hanem a túltrágyázás. És ebből a szempontból mindegy, hogy természetes, vagy mesterséges.

 

[alali77]

Ami a hiányzó szervesanyagot illeti: tudtommal itthon a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál.

Szennyvíziszap hasznosítás - Alföldvíz Zrt.

www.alfoldviz.hu

Szennyvizet, szennyvíziszapot vagy szennyvíziszap komposztot a termőföldre - Nébih

A szennyvizek, szennyvíziszapok mezőgazdasági felhasználása a talajok szervesanyag, és tápanyag-utánpótlásának egyik eszköze. Alkalmazásukkor azonban körültekintően és szakszerűen kell eljárni, mert a szennyvíziszapok tartalmazhatnak toxikus anyagokat, melyek a talajt károsíthatják.

portal.nebih.gov.hu

Biopsol

Szennyvíziszap és biogáz fermentációs maradék kezelése, hasznosítása, irányított komposztálása, komposztok értékesítése.

szennyviziszap.hu

Az FCSM mossa a szennyvíziszapot, amiből csatornahomok jön ki, ezt az építőipar használja fel. Régen utána elvitték Csomádra, ott zöldhulladékkal keverve talajjavítóvá komposztálták, nagy, beépített hőmérős placcon forgatták az anyagot célgépekkel, de valamiért az bezárt, jelenleg fűtőanyag készül belőle.

 

[papi]

Az, hogy mindenre ivóvíz szabvány szerinti vizet használtok, 120-150l/nap/fő, miközben kb. 5l/nap/fő az ivóvízigény igen nagy pazarlás.
A professzor úr TELESŐ - teljes esővíz felhasználási - rendszerében csak a felhasználás szerint szűrjük a vizet.
És mivel nincs wc, alomszék van helyette, kb. 25-30%-al kisebb a vízigény.

Ez hippi utópia.
Mi van akkor, ha az esővíztartályod kezd ürülni? Eleinte nincs mosás meg fürdés és utána? Mekkora tároló kellene egy panel esetén? Hányszor fordul meg a víz mielőtt kiürül, mennyire hatékony a szűrés, ha nincs WC és kilépő víz, hová kerül a tisztíthatatlanná szennyeződött víz, mi történik a szűrővel, mennyibe kerül egy szűrő, mennyire gyakran kell cserélni, mennyire macerás ez?
A komposztbudi is addig használható, ameddig van kerted, hova tegyen egy panellakásban élő család napi 5 kiló szaros forgácsot?
Ha, egy sima csővel a fogyasztás és a szennyvíz mennyiségét a negyedével lehet csökkenteni az első lépésnek miért nem jó?

 

[LMzek 2.0]

Ez hippi utópia.
Mi van akkor, ha az esővíztartályod kezd ürülni? Eleinte nincs mosás meg fürdés és utána? Mekkora tároló kellene egy panel esetén? Hányszor fordul meg a víz mielőtt kiürül, mennyire hatékony a szűrés, ha nincs WC és kilépő víz, hová kerül a tisztíthatatlanná szennyeződött víz, mi történik a szűrővel, mennyibe kerül egy szűrő, mennyire gyakran kell cserélni, mennyire macerás ez?
A komposztbudi is addig használható, ameddig van kerted, hova tegyen egy panellakásban élő család napi 5 kiló szaros forgácsot?
Ha, egy sima csővel a fogyasztás és a szennyvíz mennyiségét a negyedével lehet csökkenteni az első lépésnek miért nem jó?

A szelektív gyűjtőnél a bio-hulladékba, mint ahogy a babák pelenkáit is, az ételmaradékot, stb...
Nem vagyok elvakult környezetvédő, de lehet rá jó megoldást találni.

 

[gergo55]

Ak

Egy biomérnök meglehetotthonosan mozog a témában.. Én anno az egyetemen több féléven át hallgattam szennyvíztisztításról szóló előadásokat.

Nagyon jó hatásfokkal lehet a hazai kommunális szennyvizeket tisztítani, a végső tisztítási fok pedig a befogadó vízhozamától függ.
Ami a hiányzó szervesanyagot illeti: tudtommal itthon a keletkezett szennyvíziszapot nem lehet mezőgazdasági területeken felhasználni, csak elsősorban különböző bánya- és szeméttelep rekultivációnál.

Akkor javaslom neked a
Dr. Országh József
A víz és gazdája
c. könyvet, ott tudományosan levezeti, hogy mi a baj a vizöblítésessel, és miért nem szabad semilyen tisztításnak alávetni!
A könyv a www.tisztavíz.hu lapon megrendelhető.

 

[gergo55]

Ez hippi utópia.
Mi van akkor, ha az esővíztartályod kezd ürülni? Eleinte nincs mosás meg fürdés és utána? Mekkora tároló kellene egy panel esetén? Hányszor fordul meg a víz mielőtt kiürül, mennyire hatékony a szűrés, ha nincs WC és kilépő víz, hová kerül a tisztíthatatlanná szennyeződött víz, mi történik a szűrővel, mennyibe kerül egy szűrő, mennyire gyakran kell cserélni, mennyire macerás ez?
A komposztbudi is addig használható, ameddig van kerted, hova tegyen egy panellakásban élő család napi 5 kiló szaros forgácsot?
Ha, egy sima csővel a fogyasztás és a szennyvíz mennyiségét a negyedével lehet csökkenteni az első lépésnek miért nem jó?

Kertes házban, tanyán meg lehet oldani az alomszéket, az esővízgyűjtést.
A 4 évszakos tároló ciszterna a legnagyobb beruházási tétel.
Vasárnap voltam egy családnál, anyja és 2 lány egy 8 m3 ciszternával 3. éve elvannak, minden különösebb probléma nélkül.

 

[gergo55]

Szennyvíziszap hasznosítás - Alföldvíz Zrt.

www.alfoldviz.hu

Szennyvizet, szennyvíziszapot vagy szennyvíziszap komposztot a termőföldre - Nébih

A szennyvizek, szennyvíziszapok mezőgazdasági felhasználása a talajok szervesanyag, és tápanyag-utánpótlásának egyik eszköze. Alkalmazásukkor azonban körültekintően és szakszerűen kell eljárni, mert a szennyvíziszapok tartalmazhatnak toxikus anyagokat, melyek a talajt károsíthatják.

portal.nebih.gov.hu

Biopsol

Szennyvíziszap és biogáz fermentációs maradék kezelése, hasznosítása, irányított komposztálása, komposztok értékesítése.

szennyviziszap.hu

Az FCSM mossa a szennyvíziszapot, amiből csatornahomok jön ki, ezt az építőipar használja fel. Régen utána elvitték Csomádra, ott zöldhulladékkal keverve talajjavítóvá komposztálták, nagy, beépített hőmérős placcon forgatták az anyagot célgépekkel, de valamiért az bezárt, jelenleg fűtőanyag készül belőle.

A szennyvíziszap tényleg veszélyes hulladék, mert szervetlenné degradálódott. A csővégi megoldások rendazerint tetézik a bajt.
Minden probléma a vizbe pottyantással kezdődik.