Közlekedés (infrastruktúra, vasút, autó-motor, elektromos járművek, ...)

[fip7]

molnibalage

Az a baj, hogy a legtöbb átjárónál egyszerűen nincs hely felüljáróra. Meg azért lássuk be, egy felüljáró nem kicsit ronda beton monstrum.
Alul járók meg vannak pl. a miklósi szakaszon, csak a legtöbb egy sávos, meg nem mellesleg teherautóval/furgonnal nem átjárható, mivel nagyon alacsonyak.
Viszont mind az autók mind a vasút menetidejének jót tenne ha nem kellene az átjáróknál lassítva átmenniük. (Persze az átjárók egy része amúgy is a megállók közelében van, pont ezért.)

 

[emel]

molnibalage

Az a baj, hogy a legtöbb átjárónál egyszerűen nincs hely felüljáróra. Meg azért lássuk be, egy felüljáró nem kicsit ronda beton monstrum.
Alul járók meg vannak pl. a miklósi szakaszon, csak a legtöbb egy sávos, meg nem mellesleg teherautóval/furgonnal nem átjárható, mivel nagyon alacsonyak.
Viszont mind az autók mind a vasút menetidejének jót tenne ha nem kellene az átjáróknál lassítva átmenniük. (Persze az átjárók egy része amúgy is a megállók közelében van, pont ezért.)

Miklóson azért vannak a HÉV alatt az átjárók, mert ott magasított pályán, gyakorlatilag a Duna védgát-töltésen fut a sínpár. Valószínűleg azért van a töltés, mert anno nem voltak benne biztosak hogy a Kvassay-nál nagy árvíz esetén meg tudják fogni a nagy-Dunát, a néhány átjáró meg vész esetén könnyen eltömhető, lezárható és így védhető a Csepel-sziget (ezért is csak egysávos szélességű nagy részük).

 

[Veér Ispán]

vagy nagyon hosszú, vagy több peron kell

2-es metró, Déli pályaudvar: nincs több peron. Nem tudom,hogy nagyon hosszúnak számít-e, nekem a HÉV peronok is hasonló hosszúnak számítanak. A jármű nem kell bent álljon amíg a felszállóktól nem lehet leszállni (HÉV Batthyányi tér). Egyirányú utasforgalom kell a végállomásra.

 

[molnibalage]

1. Megjósolták.
2. Figyelmeztettek.
3. Kiposztolták.
4. Ennek ellenére erőből megcsinálták.
5. És íme az eredmény.

https://www.facebook.com/video.php?v=2904724256289051

Imádom azt az országot...

 

[nyugger]

Talán Fortepanon voltak fenn a Kálvin téri aluljáró tervei meg az építésről képek és ott írták, hogy anno úgy alakították ki, hogy képes legyen befogadni a bevezetendő HÉV-et.

 

[molnibalage]

Talán Fortepanon voltak fenn a Kálvin téri aluljáró tervei meg az építésről képek és ott írták, hogy anno úgy alakították ki, hogy képes legyen befogadni a bevezetendő HÉV-et.

Alig pár napja.
http://pestbuda.hu/nyomtatas/202002..._metro_elso_szakasza_10_even_belul_kesz_lehet

Az UVATERV tervezte a korábbi metrókat is. Biztos nem merő passzióból rajzolták amit. Tehát ezt a megközelítési irányt reálisnak gondolták.

A bibi mondjuk az, hogy nem végállomásnak kéne lennie, hanem továbbvezethetőnek kéne lennie a történetnek. Viszont azt bizonyítja, hogy simán bevihető oda a HÉV. Csak akarni kell.

A jelenleg szutyok HÉV-ek legkisebb sugarú íve 0.3 km görbületi sugarú, a Dunaharasztinál levő híd előtt és után van. Még az is képes lenne. Viszont nem ilyen régi vacak a méretezési alap ma szerintem...

Itt van az az ív.

 

[Allesmor Obranna]

Az M5/H5 hév-metró terv szerint a Kálvin téri az nem a ráckevei hév északi végállomása, hanem a szentendrei és a ráckevei hév összekötési pontja.
Ezért is adná magát jobban a Fővám tér, de az a zóna nem bír el(?) ennyi földalatti állomást, a Kálvin meg egy nagyobb és emiatt logikusabb csomópont.

https://hu.m.wikipedia.org/wiki/M5-ös_metróvonal

 

[Allesmor Obranna]

https://fovarosi.blog.hu/2019/10/21/5-os_metro_a_vegtelen_tortenet?layout=5

 

[Allesmor Obranna]

Korrekt írás:

https://totalcar.hu/magazin/velemen...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

A XXI. század idáig nem szólt másról, mint a minden határon túlhízott hatalmú, félművelt exceltábla elméjű bürokraták ostoba direktíváiról és a rájuk adott profithajhász iparági intézményesült csalásdömpingről, mint automatikus válaszról.

Legyen szó közlekedésről, informatikárol, energetikáról, környezetvédelemről, pénzügyről, politikáról, gazdaságról, szórakoztatóiparról, akármiről.
Mindent számszerűsítenek, majd - láss csodát - mindent a számoknak feleltetnek meg. A gombhoz varrják a kabátot.

 

[molnibalage]

"Te asszem mész fel a közösségbe..."

 

[speziale]

Korrekt írás:

https://totalcar.hu/magazin/velemen...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

A XXI. század idáig nem szólt másról, mint a minden határon túlhízott hatalmú, félművelt exceltábla elméjű bürokraták ostoba direktíváiról és a rájuk adott profithajhász iparági intézményesült csalásdömpingről, mint automatikus válaszról.

Legyen szó közlekedésről, informatikárol, energetikáról, környezetvédelemről, pénzügyről, politikáról, gazdaságról, szórakoztatóiparról, akármiről.
Mindent számszerűsítenek, majd - láss csodát - mindent a számoknak feleltetnek meg. A gombhoz varrják a kabátot.

A helyzet az, hogy de bizony szar cikk...tele csúsztatással meg féligazsággal és leginkább a “ most megmondom a tutit” attitűdel

 

[molnibalage]

A helyzet az, hogy de bizony szar cikk...tele csúsztatással meg féligazsággal és leginkább a “ most megmondom a tutit” attitűdel

Kérlek mutass rá. Számokkal, érvekkel. Ez így kb. a pofázda szintje. Mert tényleg vicces, hogy 2,3+ tonnnás tesla 500 lóerővel az zöld, de a minim hibrid nem.
Bocs, szavak nincsenek a világ hülyeségére lassan. Látaszmegoldások mindenhol, ami bezzeg működik, az fúj, fúj...

 

[alali77]

Ez nem, de ha bemegy a Kálvinra akkor kell neki peron, ahol leszállnak, felszállnak, áll a visszaút előtt a vonat, és nem is kis kapacitásúak, ergó vagy nagyon hosszú, vagy több peron kell. Legalább kettő, mint a Borároson, de ha kapacitásbővítés is van, akkor lehet hogy több (lásd Batthyány téri HÉV, izé, M5 ).

Ezt esetleg még a 47/49 villamos alatt még megoldható, bár nem kis munkával (mellette ott van ugye az M4).

De az igazi nagy kérdés hogy hogyan jut el odáig a HÉV. Mert oké hogy jó lenne ha Kálvinon át lehet szállni a belváros felé (is) az M3-ra / M4-re, de hogy jut el odáig?

A Fővám térig még csak-csak ellátok, hogy odáig hogyan megy el (feltételezem van neki hely, kérdés, hogy milyen közművek vannak arra, a villamospálya nem játszik, más a nyomtáv + azon is van villámgyors).

A vasút,metró, villamos és a HÉV nyomtávja egyaránt 1435 mm, volt olyan tanulmányterv ami ezket a dél oldalon lévő HÉV-eket villamosként vitte volna be a városba.

 

[Törölt tag 008]

És a németeknél ez milyen jól működött. Felszálltam a "villamosra" a város szélén és a központban "metróról" szálltam le.
Már akkor sem értettem itthon ezt miért nem lehetett így. Zseniális.

 

[milagro]

De az igazi nagy kérdés hogy hogyan jut el odáig a HÉV. Mert oké hogy jó lenne ha Kálvinon át lehet szállni a belváros felé (is) az M3-ra / M4-re, de hogy jut el odáig?

Föld alatt!
Hosszú interjúban részletezték a terveket a múlt heti számban:
https://figyelo.hu/print-rovatok/gazdasag-es-politika/budapesti-logika-a-tomegkozlekedesben-70957/

 

[alali77]

Komolyan mondom, hogy nem értelek.

• Hol megy a M3? A meglevő Üllői út alatt mélyvezetéssel.
  Tehát az, hogy te meglevő út alatt haladj, azzal nincs baj. Ez nem kifogás.
• A M4 egy rakás helyen a meglevő épületek alá ment.
  Tehát az, hogy te meglevő épület alatt haladj, azzal nincs baj. Ez nem kifogás.
• Akkor mi a búbánat olyan lehetetlen abban, hogy Csepeli HÉV egy ideig kéregvezetésben megy a Boráros térnél, el kezd lemenni majd a Ráday utca táján már fúrva halad a tér felé?
• Már a Boráros téri állomás is lehet felszín alatti, ezzel is csökkentve a lejtését a pályának. Mert előtte a Duna parton is már lehet vinni lefelé a vágányt.
  Ne mondd, hogy ez lehetetlen, mert pont ilyen a Szentendrei HÉV a Margit híd és a Batthyány tér között.
  
  https://fovarosi.blog.hu/2009/05/14/a_harmas_metro_tortenete_es_epiteszete_10_4
  Az M3-on 10 és 30 ezrelékes lejtésű szakaszok is vannak. Ezeket nézve bőven 20 méteres mélységbe is le lehet vinni a Kálvin térnél az új állomást, mert a Boráros tértől kb. 1,2 km-re van. Tehát az sem kifogás, hogy nem lehet elég mélyre vinni a megállót a lejtés miatt.

• Az, hogy a térnél van a megálló nem jelenti azt, hogy pont az út alatt. Úgy kell elhelyezni, hogy a kijáratok a jelenlegi aluljárókhoz vezessenek. Erre a távolság és az ívek lehetőséget adnak, hogy az állomásnak több lehetséges helye legyen.
• Annak pontos elhelyezkedést meg nehogy már rajtam kérjed számon. Erre vannak a mérnökök, aki tervek alapján mondanak majd erre lehetőségeket.
  
• A Deák Téren eredetileg volt egy Kisföldalatti. Egy kis kapacitású villamosvonal az egész. E mellé épült meg az M2 és M3. Ezek 40+ éve épültek. De ma akkor biztos lehetetlen mellé tenni a fentiek fényében egy új metrómegállót.
• Ha ez elkészült és megfelelő elővárosi vasutat szereznek be, akkor a 2-es villamos értelmét veszti a Boráros téren túl, annak helye felszabadul a HÉV számára. A legkeményebb ív, amit be kell venni az a Boráros tér dél részén van. Olyan elővárosi vasút, ami erre képes van. Nem űrtechnika. A Boráros téren lehetne összekötni őket...
• ...de más lehetőség is felmerül. Mert jelenleg a Ráckevei HÉV baloldalán puszta van. A Szigetcsúcsnál is felmerülhet a két HÉV összefésülése, de ez esetben a 2-es villamosnak maradnia kéne, csak ennek sok értelmét nem látom.

Miért van az az érzésem, hogy te csak simán kötekedni akarsz, mert Vitézy neve le van írva?
Senki nem mondta, hogy ez olcsó lesz vagy egyszerű. De valahol pislogok, hogy ha az összes fenti műszaki peremfeltétel volt korábbi metrónál is, akkor miért tartod lehetetlennek ezt a projektet a XXI. században...?

• Az M4-nek hány állomása van? 10 db. Itt most épülne kb. 1 db kéregállomás és 1 db mélyvezetésű első szakaszban.
• Itt a teljes vonal hossza nem lenne 1,5 km sem. Az M4 7,5 km.
• Ott épült egy teljesen új járműtelep is. Itt nem.

Nem lehet kéregvezetésű a bevezetés, sajnos a csapadékcsatornák kivezetése és az abban lévő árvízkapuk miatt nem lehet megoldani. Vagy felszíni vezetés vagy mély, alagút technológiás metró.
http://iho.hu/hir/sikeres-a-tender-megvan-az-osszeg-de-mi-lesz-a-hev-vel-170724
Ebben én is dolgoztam egy keveset, aztán a város kihátrált mögüle, így megakadt a tervezés.
A talajfagyasztásról nem is tudtam, az én volt kollégáim egy része dolgozott a metró építésén, a túlnyomás pénzért még kártyázni is lejártak, később derült ki hogy ez sokaknál idős korra (45-50 felett kezdődhet) nagyon gyors agyi leépülés okoz.
http://hg.hu/cikkek/varos/13443-35-eves-a-3-as-metro
Itt is írják a túlnyomást.

 

[molnibalage]

Nem lehet kéregvezetésű a bevezetés, sajnos a csapadékcsatornák kivezetése és az abban lévő árvízkapuk miatt nem lehet megoldani. Vagy felszíni vezetés vagy mély, alagút technológiás metró.
http://iho.hu/hir/sikeres-a-tender-megvan-az-osszeg-de-mi-lesz-a-hev-vel-170724
Ebben én is dolgoztam egy keveset, aztán a város kihátrált mögüle, így megakadt a tervezés.
A talajfagyasztásról nem is tudtam, az én volt kollégáim egy része dolgozott a metró építésén, a túlnyomás pénzért még kártyázni is lejártak, később derült ki hogy ez sokaknál idős korra (45-50 felett kezdődhet) nagyon gyors agyi leépülés okoz.
http://hg.hu/cikkek/varos/13443-35-eves-a-3-as-metro
Itt is írják a túlnyomást.

Nem is azt írtam, hogy kéregvezetés végig, max. ahol még lehetséges. Melyik részre értetted a csapadékcsatornákat? A Boráros tértől délre vagy már a Nehru partnál?
Budán hogyan oldották ezt meg, ahol a HÉV a Duna mellett megy? Ott is van csapadék...

 

[pöcshuszár]

A vasút,metró, villamos és a HÉV nyomtávja egyaránt 1435 mm, volt olyan tanulmányterv ami ezket a dél oldalon lévő HÉV-eket villamosként vitte volna be a városba.

És a németeknél ez milyen jól működött. Felszálltam a "villamosra" a város szélén és a központban "metróról" szálltam le.
Már akkor sem értettem itthon ezt miért nem lehetett így. Zseniális.

Nincs hol, és hogyan irányt váltani.
Mert az ok, hogy bemegy a modern elővárosi vasút, de annak valahogy vissza is kell mennie.
Én alapvetően nem nagyon tartom jó ötletnek a Hév és a villamos ilyen jellegű keverését, különösen a kettes vonalán. A kettes csúcsidőben 2-3 percenként jár. A megállói nem alkalmasak olyan mennyiségű ember fogadására, amelyet a Hévek megmozgatnak.
Talán a megoldás az lenne, hogy a Soroksári hév végállomásánál (Mondjuk a Park alatt/előtt) kialakítanak egy földalatti (kéregvasút) csomópontot, ahova mindkét hév párhuzamos vonalon befuthat, ki/feljárattal az 1-es villamoshoz. Onnan pedig kéregvasút jelleggel megy tovább mindkét szerelvény a Boráros (A Soroksári alatt), majd a Kálvin felé, és tovább M5-ösként, már mélyebben.
Ezzel felszabadul a Duna part, amit jelenleg teljesen elvág a csepeli HÉV a várostól.
De ez egy olyan gordiuszi csomó, amit még az is bonyolít, hogy oda tervezik az Atlétikai VB-t, Stadion-t + további fejlesztési területeket jelölnek ki a szigetcsúcson.
Hogy hogyan és hol lehet bevinni a HÉV-eket (különösen a csepelit) a föld alá, az már egy igen durva brainstormingot igényel! Ne feledjük, hogy az újonnan kinőtt Duna parti irodaházak (És a MÜPA is!) mind-mind alá vannak mélygarázsozva. Tehát vagy a tömb előtt, vagy már a Borároson lehet bevinni a HÉV-et a föld alá. A Borároson viszont nekem kicsit túl hirtelen kanyarnak tűnik egy forduló a Kálvin felé. PFFF. Nem egyszerű!

 

[milagro]

Kikeresem majd az interjúból, hogy mit is mondtak, valahogy el fog férni...
..

..
kép forrása:
https://www.portfolio.hu/ingatlan/2...l-el-ki-epitheti-az-atletikai-stadiont-416461

 

[alali77]

Nem is azt írtam, hogy kéregvezetés végig, max. ahol még lehetséges. Melyik részre értetted a csapadékcsatornákat? A Boráros tértől délre vagy már a Nehru partnál?
Budán hogyan oldották ezt meg, ahol a HÉV a Duna mellett megy? Ott is van csapadék...

https://vtk.uni-nke.hu/document/vtk-uni-nke-hu/Kézikönyv_csapadék.pdf
Ebben mutatja hova szeretne az FCSM egy új kivezetést, Gerőfi-Gerhardt András cikke, 223. oldal.
Emlékeim szerint a Haller utca nyomvonalában érkezik egy hatalmas csatorna, az ott lévő irodaház alatt van kivezetve a Dunába. Az irodaházon ott van egy "alagút" hogy átférjen alatta.