Légvédelemi radarok működéséről általában

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Sz-300PSz -nek a nuki fejes rakétája, az 5V55S.
Sz-300PM-nek meg a 6Zh48.

A honi légvédelem 40 ezrede, 75 komplexummal védelmez 30 lokációt.

Kiemelt városok

Moszkva; 8 Sz-400, 16 Sz-300PM
Szentpétervár; 4 Sz-300PM, 8 Sz-300PSz

Csendes Óceáni Flotta
Kamcsatka; 3 Sz-400
Vlagyivosztok; 2 Sz-400
Nahodka; 2 Sz-400

Északi Tengeri Flotta

Murmanszk; 4 Sz-400, 2 Sz-300PM, 2 Sz-300PSz
Szeverodinszk; 4 Sz-300PT

Fekete Tengeri Flotta
Novorosszijszk; 2 Sz-400
Feodoszija, Krím félsziget; 2 Sz-400

Légierő bázisai
Engelsz; 2 Sz-300PSz
Hmeymim, Szíria; 1 Sz-400

Fontosabb települések
Kalinyingrád; 2 Sz-400, 4 Sz-300PSz
Novoszibirszk; 2 Sz-400
Azov; 2 Sz-300PM
Szuhumi, Abházia; 2 Sz-300PSz
Jekatyerinburg; 2 Sz-300PSz
Szamara; 2 Sz-300PSz
Voronyezs; 2 Sz-300PSz
Habarovszk; 2 Sz-300PSz
Szolnecsnij; 3 Sz-300PSz
Irkutszk; 2 Sz-300PSz
Nazarovo; 2 Sz-300Psz

Viszont Zsolti szerint meg nem bölcs lakott település közben lövöldözgetni. A jenkikné nuki Genia alatt állt több önkéntes, egy kivételével mind 70-80 felé halt meg.

Ennek fényében döntse el mindenki, de értelmetlen a nuki ma szerintem. A SAGG vezérlés miatt, ha látod az F-22-öt akkor el is találod. Ha nem látja a tűzvezető radar, de Nebo igen, akkor nem tudnak ezek semmit tenni, nincs rávezetés.
 
M

molnibalage

Guest
Én arra gondoltam, hogy a hosszútávú környezeti kár nélkül kisütné az ellenség gépeinek az elektronikáját a neutron töltet. Számítógépek nélkül pedig a mai gépek biza nem repülnek :)
A régi repülőgépekben is voltak számítógépek és az összes cucc atomháborúra is volt tervezve a Patriottól az F-16-ig bezárólag...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
Én arra gondoltam, hogy a hosszútávú környezeti kár nélkül kisütné az ellenség gépeinek az elektronikáját a neutron töltet. Számítógépek nélkül pedig a mai gépek biza nem repülnek :)
Ki tudja, lehet megoldott már ez is. Na ez az a technológia, amit nem fognak reklámozni, és nem lesz róla fénykép.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
Sz-300PSz -nek a nuki fejes rakétája, az 5V55S.
Sz-300PM-nek meg a 6Zh48.

A honi légvédelem 40 ezrede, 75 komplexummal védelmez 30 lokációt.

Kiemelt városok

Moszkva; 8 Sz-400, 16 Sz-300PM
Szentpétervár; 4 Sz-300PM, 8 Sz-300PSz

Csendes Óceáni Flotta
Kamcsatka; 3 Sz-400
Vlagyivosztok; 2 Sz-400
Nahodka; 2 Sz-400

Északi Tengeri Flotta

Murmanszk; 4 Sz-400, 2 Sz-300PM, 2 Sz-300PSz
Szeverodinszk; 4 Sz-300PT

Fekete Tengeri Flotta
Novorosszijszk; 2 Sz-400
Feodoszija, Krím félsziget; 2 Sz-400

Légierő bázisai
Engelsz; 2 Sz-300PSz
Hmeymim, Szíria; 1 Sz-400

Fontosabb települések
Kalinyingrád; 2 Sz-400, 4 Sz-300PSz
Novoszibirszk; 2 Sz-400
Azov; 2 Sz-300PM
Szuhumi, Abházia; 2 Sz-300PSz
Jekatyerinburg; 2 Sz-300PSz
Szamara; 2 Sz-300PSz
Voronyezs; 2 Sz-300PSz
Habarovszk; 2 Sz-300PSz
Szolnecsnij; 3 Sz-300PSz
Irkutszk; 2 Sz-300PSz
Nazarovo; 2 Sz-300Psz

Viszont Zsolti szerint meg nem bölcs lakott település közben lövöldözgetni. A jenkikné nuki Genia alatt állt több önkéntes, egy kivételével mind 70-80 felé halt meg.

Ennek fényében döntse el mindenki, de értelmetlen a nuki ma szerintem. A SAGG vezérlés miatt, ha látod az F-22-öt akkor el is találod. Ha nem látja a tűzvezető radar, de Nebo igen, akkor nem tudnak ezek semmit tenni, nincs rávezetés.
Pont itt a lényeg, hogy ha látják a nagy hullámhosszon dolgozó radarok, amelyek a stealth ellen lényegesen jobban/hatékonyabban dolgoznak mint a rövid hhosszú rendszerek, de kevésbé pontosak, oda tudják irányítani olyan pontatlansággal is, ami már elég lehet egy kellő erejű harci résszel. Mondom, én nem állítok semmit, csak annyit, hogy csodálkoznék ha ezt nem használnák ki adott esetben.
 
M

molnibalage

Guest
Pont itt a lényeg, hogy ha látják a nagy hullámhosszon dolgozó radarok, amelyek a stealth ellen lényegesen jobban/hatékonyabban dolgoznak mint a rövid hhosszú rendszerek, de kevésbé pontosak, oda tudják irányítani olyan pontatlansággal is, ami már elég lehet egy kellő erejű harci résszel. Mondom, én nem állítok semmit, csak annyit, hogy csodálkoznék ha ezt nem használnák ki adott esetben.
Ez nem így működik. Egy P-18 nem képes rakétát rávezetni. Egy Nebo sem tudja egyik Sz-300/400 változatnál sem, legfeljebb ARH-t tudni, de az még nincs. A SAGG rávezetésről van fogalmad, hogy hogyna működik...?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 903
58 145
113
Gondolom a a félaktív rakéták nem csak visszaverődésre képesek repülni (főleg nem 300 km-ről). Hanem abba az irányba repülnek amerre a radar "vezető sugara" mutat. Az meg elvileg mutathat bárhova, nem kell, hogy legyen ott valami. És gondolom a vezetősugár mutatási iránya manuálisan is beállítható. Persze ezek csak feltételezések a részemről.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
Ez nem így működik. Egy P-18 nem képes rakétát rávezetni. Egy Nebo sem tudja egyik Sz-300/400 változatnál sem, legfeljebb ARH-t tudni, de az még nincs. A SAGG rávezetésről van fogalmad, hogy hogyna működik...?
Van.

Nem kell ezt túlbonyolítani amúgy, mert ha pl egy NEBO szintű radar látja a stealth célpontokat, akkor meg lehet azt oldani hogy a közelbe küldjék ezeket a rakétákat, még akár pl. rádióparancsközlő kőkorszaki módszerrel is oda lehet küldeni egy egyszerű bármilyen szilárd hajtóanyaggal rendelkező(tehát állandóan készenlétben lévő, nem Volhov töltögetem folyadékkal) rakétát, ami megegyezik kinematikai téren egy általam említett bármilyen nagy szériában sorozatban gyártott és elterjedt Sz-300 rendszer rakétával, amiTELAR járművel áttelepíthető gyorsan, nem feltűnő, és oda megy, ahová a rádióparancs küldi. Ez egy kőkorszaki megoldással már meg is van oldva, ugyanis itt a spec harci rész miatt nem kinetic kill lesz, hanem elég csak km-ekre megközelíteni a célpontot. Mondom, én nem szeretnék arrafelé repülni, ahol tőlem csak 2km-re mondjuk elpukkan egy 15kt-s lufi...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Gondolom a a félaktív rakéták nem csak visszaverődésre képesek repülni (főleg nem 300 km-ről). Hanem abba az irányba repülnek amerre a radar "vezető sugara" mutat. Az meg elvileg mutathat bárhova, nem kell, hogy legyen ott valami. És gondolom a vezetősugár mutatási iránya manuálisan is beállítható. Persze ezek csak feltételezések a részemről.
Nem, nincs olyan, hogy "vezető sugár". Az Sz-300 kombinált RPK és végfázis SAGG, ha nincs céljel amire lehet dolgozni, akkor a rendszer nem tud mit számítani... Nincs célparaméter.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 383
26 767
113
A Volhov komplexumnak volt atomtöltetű rakétája, mégpedig a V-760 (15D, 5V29) és a javított változat a V-760V, amit 1962-ben fejlesztettek és kimondottan célcsoportok megsemmisítése volt a feladata, ehhez nem kell Hpasp-t megkérdezni.
80-01.jpg


A középső Mod4 az
sa2-scheme.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Van.

Nem kell ezt túlbonyolítani amúgy, mert ha pl egy NEBO szintű radar látja a stealth célpontokat, akkor meg lehet azt oldani hogy a közelbe küldjék ezeket a rakétákat, még akár pl. rádióparancsközlő kőkorszaki módszerrel is oda lehet küldeni egy egyszerű bármilyen szilárd hajtóanyaggal rendelkező(tehát állandóan készenlétben lévő, nem Volhov töltögetem folyadékkal) rakétát, ami megegyezik kinematikai téren egy általam említett bármilyen nagy szériában sorozatban gyártott és elterjedt Sz-300 rendszer rakétával, amiTELAR járművel áttelepíthető gyorsan, nem feltűnő, és oda megy, ahová a rádióparancs küldi. Ez egy kőkorszaki megoldással már meg is van oldva, ugyanis itt a spec harci rész miatt nem kinetic kill lesz, hanem elég csak km-ekre megközelíteni a célpontot. Mondom, én nem szeretnék arrafelé repülni, ahol tőlem csak 2km-re mondjuk elpukkan egy 15kt-s lufi...
Az Sz-300 rendszer rakétái lényegében végfázis vezérléses ballisztikus rakéták, erre lett a rendszer vezérlése kitalálva. A legfelső Sz-300 volt tisztán RPK. Hogyan képzeled ezt a "kb" odalövök elméletet egy cél ellen ami közel hangsebességgel mozog és a Nebo alapből 500 méter körüli hibával méri? Ilyen a világon nincs.

Az RPK vezérlés annyira "pontos", hogy 55 km felett már RPK rávezetnél mikor látjaa radar a célt nukit terveztek a jenkik is használni. Az Sz-200 szerinted miért félaktív? Tehát az a "kb. odalövök" akkor sem működött régen sem, mikor követték a cél. Ezen felül RPK gyújtási lehetőség egyáltaán van az Sz-300-nál? Első körben talán ezt kéne kideríteni, mert SAGG-os rakétánál én arra tippelnék, hogy nincs. Mert értelmetlen. Nincs funkciója...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
A Volhov komplexumnak volt atomtöltetű rakétája, mégpedig a V-760 (15D, 5V29) és a javított változat a V-760V, amit 1962-ben fejlesztettek és kimondottan célcsoportok megsemmisítése volt a feladata, ehhez nem kell Hpasp-t megkérdezni.
80-01.jpg


A középső Mod4 az
sa2-scheme.jpg
Én is tudom, jó reggelt. A kérdés arra vonatkozott, hogy NEKÜNK volt-e hozá nuki...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
Nem, nincs olyan, hogy "vezető sugár". Az Sz-300 kombinált RPK és végfázis SAGG, ha nincs céljel amire lehet dolgozni, akkor a rendszer nem tud mit számítani... Nincs célparaméter.
Most komolyan Balázs, ettől azért TE azt gondolom komolyabb szinten vagy, hogy itt magyarázni kelljen neked, HA és amennyiben van egy nagyjából(pl. pár száz méteres pontossággal megkapott nagy hullámhosszal dolgozó felderítő radartól jött) meghatározott azimut és elevation adatod arról, hogy ott ellenfél van, akkor azért megoldható ma már, hogy jó gyorsan kedvező kinematikával rendelkező rakéta odahordjon egy pár Kt-s töltetet, ami elrendez a környéken sokmindent, nem is olyan kis területen ahhoz, hogy tényleg elég legyen CSAK a közelbe juttatni.

Az 500m hiba lehetőség bőven határon belül van egy kb. 15kt-s töltetnél. Úgy képzelem Balázs, ha kell odalőnek, MELLÉLŐNEK, és még így is 1. elég szénné 2. összetörik a légnyomástól 3. kisül sok elektromos cucc 4. megvakulnak a pilóták ha épp nem spec védőszemüvegen keresztül tekintenek a világra.

Így képzelem.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
Az Sz-300 rendszer rakétái lényegében végfázis vezérléses ballisztikus rakéták, erre lett a rendszer vezérlése kitalálva. A legfelső Sz-300 volt tisztán RPK. Hogyan képzeled ezt a "kb" odalövök elméletet egy cél ellen ami közel hangsebességgel mozog és a Nebo alapből 500 méter körüli hibával méri? Ilyen a világon nincs.

Az RPK vezérlés annyira "pontos", hogy 55 km felett már RPK rávezetnél mikor látjaa radar a célt nukit terveztek a jenkik is használni. Az Sz-200 szerinted miért félaktív? Tehát az a "kb. odalövök" akkor sem működött régen sem, mikor követték a cél. Ezen felül RPK gyújtási lehetőség egyáltaán van az Sz-300-nál? Első körben talán ezt kéne kideríteni, mert SAGG-os rakétánál én arra tippelnék, hogy nincs. Mert értelmetlen. Nincs funkciója...
El kell keserítselek, erről nem lesz adat. Nem is értem hogy miért... Nem állítok mást, csak annyit, HA és AMENNYIBEN a szándék megvan rá, megoldják azt, hogy az L-sávban működő Stealth célpontokat viszonylagosan jobban látó földfelszíni radarhálózat ami tényleg csak felderítésre jó, pontos tűzvezetésre nem, látja a stealth célpontokat kb. több száz m-es pontossággal, akkor oda tudnak küldeni szintén valóban több száz m-es pontatlansággal olyan rakétát, amelynek a nuki harci része jó eséllyel tarol így is, úgy is. Ennyit állítok. Meg azt, hogy erre adatot nem fog találni senki.
 
M

molnibalage

Guest
Most komolyan Balázs, ettől azért TE azt gondolom komolyabb szinten vagy, hogy itt magyarázni kelljen neked, HA és amennyiben van egy nagyjából(pl. pár száz méteres pontossággal megkapott nagy hullámhosszal dolgozó felderítő radartól jött) meghatározott azimut és elevation adatod arról, hogy ott ellenfél van, akkor azért megoldható ma már, hogy jó gyorsan kedvező kinematikával rendelkező rakéta odahordjon egy pár Kt-s töltetet, ami elrendez a környéken sokmindent, nem is olyan kis területen ahhoz, hogy tényleg elég legyen CSAK a közelbe juttatni.

Az 500m hiba lehetőség bőven határon belül van egy kb. 15kt-s töltetnél. Úgy képzelem Balázs, ha kell odalőnek, MELLÉLŐNEK, és még így is 1. elég szénné 2. összetörik a légnyomástól 3. kisül sok elektromos cucc 4. megvakulnak a pilóták ha épp nem spec védőszemüvegen keresztül tekintenek a világra.

Így képzelem.
De nincs megoldva. Melyik részét nem érted ennek? Az oroszok, akik a marketing anyagokban a csillagokat is lehozzák az égről nem írnak ilyet. Az Sz-75 Volhov is csak az AVR-rel tudott olyat, hogy kiháromszögelték a célt a felderítő radarok, mert a rakéta és csak az utolsó 20 másodpercben kellett alávilágítani. Ez a rendszer teljesen RPK volt, ahol ez megoldható volt. A radar végig követte a rakétát és a célt is azonos nyalábbal. Az Sz-300-nál az RPK kb. arra kell, hogy ballisztikus indítás után min. pályakorrekció legyen és mikor váltson célkeresésre a rakéta, mert a célmegvilágító radar a legelső változat után nem látta, hogy hol van a rakéta és nem volt tisztán RPK rávezetés.

Nincs olyan, hogy akkor te kapsz a Nebo-tól rádión egy adatot és azt mondod, hogy akkor a rakéta egyenes vonalban adott oldal és helyszöggel egyenesen menjen, A rendszer arra lett tervezve, hogy van a radar által pontos céladat és annak függvényéban ballisztikus pályán a cél közelébe dobja a rendszer rakétát, ahol SAGG-ra váltva a végén elcsapja azt.

A másik baj az, hogy ha ezt csinálják ezzel sem csapnának el semmit. A célok átlagos sebessége 300 m/s és semmi nem számolja ki a várható elfogási pontot a te módszereddel. Még 50-60 km távolságon is 1 perc felett van arepülési idő. Atomfegyverrel sem lőné le így semmit. Nem Mt, hanem néhány kt-ás tölteteket használtak a légvédelmi és légiharc rakétában (Genie). Néhány száz méteres közelésbe kéne a rakétát vinni úgy, hogy eleve a rádió komm miatt késletetés van az egész rendszerben. Ez népmese, nem tudod megcsinálni. Valahol furcsa, hogy ez nem esik le neked. Képzeld el, hogy a Nebo bemonjda, hogy hozzád képes a cél 55 km-re van és 270 fokban és megadja a cél repülési irányát. Ezek közül az összes paramétert eleve több száz méteres vagy akár km-es hibábval méri és senki nem matekozza ki neked, hogy hol lesz a cél. Ezek után, a kezeli még, ha rendelkezik akár mobilos appal és a világ legzsenibb embere 10-12 sec mire bármit csinál. A cél meg manőverezhet...

Nem látod, hogy így atomfegyverrel sem lősz le semmit? Ez mese, sci-fi, felejstd már el...

Zsolti a bajom az a kommentjeiddel, hogy folyamatosan fantáziákra építesz mindenféle alap nélkül. A másik fele meg az, hogy ha még lenne is ilyen módja ez mit jelent? Azt, hogy a rendszer szimultán célleközdési képessége oda, 1 cél 1 rakéta marad. Remek. Az SDB salvo azonnal elcsaptja a cuccot, vagy a besettenkedő SEAD Tomahawk, ami készülőben van. Vagy egy mezei HARM... Tucatszám eregeti ezt alig néhány gép több aspektusból. Még a köré rakott néhány Patsir vagy Tor sem képes ennyit lelőni.

Nukleáris légvédelmi rakétát meg úgy kell mindenkinek, mint púp a háta közepére...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
De nincs megoldva. Melyik részét nem érted ennek? Az oroszok, akik a marketing anyagokban a csillagokat is lehozzák az égről nem írnak ilyet. Az Sz-75 Volhov is csak az AVR-rel tudott olyat, hogy kiháromszögelték a célt a felderítő radarok, mert a rakéta és csak az utolsó 20 másodpercben kellett alávilágítani. Ez a rendszer teljesen RPK volt, ahol ez megoldható volt. A radar végig követte a rakétát és a célt is azonos nyalábbal. Az Sz-300-nál az RPK kb. arra kell, hogy ballisztikus indítás után min. pályakorrekció legyen és mikor váltson célkeresésre a rakéta, mert a célmegvilágító radar a legelső változat után nem látta, hogy hol van a rakéta és nem volt tisztán RPK rávezetés.

Nincs olyan, hogy akkor te kapsz a Nebo-tól rádión egy adatot és azt mondod, hogy akkor a rakéta egyenes vonalban adott oldal és helyszöggel egyenesen menjen, A rendszer arra lett tervezve, hogy van a radar által pontos céladat és annak függvényéban ballisztikus pályán a cél közelébe dobja a rendszer rakétát, ahol SAGG-ra váltva a végén elcsapja azt.

A másik baj az, hogy ha ezt csinálják ezzel sem csapnának el semmit. A célok átlagos sebessége 300 m/s és semmi nem számolja ki a várható elfogási pontot a te módszereddel. Még 50-60 km távolságon is 1 perc felett van arepülési idő. Atomfegyverrel sem lőné le így semmit. Nem Mt, hanem néhány kt-ás tölteteket használtak a légvédelmi és légiharc rakétában (Genie). Néhány száz méteres közelésbe kéne a rakétát vinni úgy, hogy eleve a rádió komm miatt késletetés van az egész rendszerben. Ez népmese, nem tudod megcsinálni. Valahol furcsa, hogy ez nem esik le neked. Képzeld el, hogy a Nebo bemonjda, hogy hozzád képes a cél 55 km-re van és 270 fokban és megadja a cél repülési irányát. Ezek közül az összes paramétert eleve több száz méteres vagy akár km-es hibábval méri és senki nem matekozza ki neked, hogy hol lesz a cél. Ezek után, a kezeli még, ha rendelkezik akár mobilos appal és a világ legzsenibb embere 10-12 sec mire bármit csinál. A cél meg manőverezhet...

Nem látod, hogy így atomfegyverrel sem lősz le semmit? Ez mese, sci-fi, felejstd már el...

Zsolti a bajom az a kommentjeiddel, hogy folyamatosan fantáziákra építesz mindenféle alap nélkül. A másik fele meg az, hogy ha még lenne is ilyen módja ez mit jelent? Azt, hogy a rendszer szimultán célleközdési képessége oda, 1 cél 1 rakéta marad. Remek. Az SDB salvo azonnal elcsaptja a cuccot, vagy a besettenkedő SEAD Tomahawk, ami készülőben van. Vagy egy mezei HARM... Tucatszám eregeti ezt alig néhány gép több aspektusból. Még a köré rakott néhány Patsir vagy Tor sem képes ennyit lelőni.

Nukleáris légvédelmi rakétát meg úgy kell mindenkinek, mint púp a háta közepére...
Azért erre mérget mondom, ne vegyél.
 
S

speziale

Guest
De nincs megoldva. Melyik részét nem érted ennek? Az oroszok, akik a marketing anyagokban a csillagokat is lehozzák az égről nem írnak ilyet. Az Sz-75 Volhov is csak az AVR-rel tudott olyat, hogy kiháromszögelték a célt a felderítő radarok, mert a rakéta és csak az utolsó 20 másodpercben kellett alávilágítani. Ez a rendszer teljesen RPK volt, ahol ez megoldható volt. A radar végig követte a rakétát és a célt is azonos nyalábbal. Az Sz-300-nál az RPK kb. arra kell, hogy ballisztikus indítás után min. pályakorrekció legyen és mikor váltson célkeresésre a rakéta, mert a célmegvilágító radar a legelső változat után nem látta, hogy hol van a rakéta és nem volt tisztán RPK rávezetés.

Nincs olyan, hogy akkor te kapsz a Nebo-tól rádión egy adatot és azt mondod, hogy akkor a rakéta egyenes vonalban adott oldal és helyszöggel egyenesen menjen, A rendszer arra lett tervezve, hogy van a radar által pontos céladat és annak függvényéban ballisztikus pályán a cél közelébe dobja a rendszer rakétát, ahol SAGG-ra váltva a végén elcsapja azt.

A másik baj az, hogy ha ezt csinálják ezzel sem csapnának el semmit. A célok átlagos sebessége 300 m/s és semmi nem számolja ki a várható elfogási pontot a te módszereddel. Még 50-60 km távolságon is 1 perc felett van arepülési idő. Atomfegyverrel sem lőné le így semmit. Nem Mt, hanem néhány kt-ás tölteteket használtak a légvédelmi és légiharc rakétában (Genie). Néhány száz méteres közelésbe kéne a rakétát vinni úgy, hogy eleve a rádió komm miatt késletetés van az egész rendszerben. Ez népmese, nem tudod megcsinálni. Valahol furcsa, hogy ez nem esik le neked. Képzeld el, hogy a Nebo bemonjda, hogy hozzád képes a cél 55 km-re van és 270 fokban és megadja a cél repülési irányát. Ezek közül az összes paramétert eleve több száz méteres vagy akár km-es hibábval méri és senki nem matekozza ki neked, hogy hol lesz a cél. Ezek után, a kezeli még, ha rendelkezik akár mobilos appal és a világ legzsenibb embere 10-12 sec mire bármit csinál. A cél meg manőverezhet...

Nem látod, hogy így atomfegyverrel sem lősz le semmit? Ez mese, sci-fi, felejstd már el...

Zsolti a bajom az a kommentjeiddel, hogy folyamatosan fantáziákra építesz mindenféle alap nélkül. A másik fele meg az, hogy ha még lenne is ilyen módja ez mit jelent? Azt, hogy a rendszer szimultán célleközdési képessége oda, 1 cél 1 rakéta marad. Remek. Az SDB salvo azonnal elcsaptja a cuccot, vagy a besettenkedő SEAD Tomahawk, ami készülőben van. Vagy egy mezei HARM... Tucatszám eregeti ezt alig néhány gép több aspektusból. Még a köré rakott néhány Patsir vagy Tor sem képes ennyit lelőni.

Nukleáris légvédelmi rakétát meg úgy kell mindenkinek, mint púp a háta közepére...

Engem sokkal inkább az érdekelni, hogy mondjuk miért nem csinálják azt, hogy a légvédelmi rakéták vezérlését infrára cserélik. Mondjuk a felderítő radar lenne egy hosszabb hullámhosszú radar (mondjuk L sáv, ami jobban látja a lopakodó gépeket), ami ugyan célrávezetéshez nem ad kellően pontos infót, de MCG-hez igen(??). Az utolsó 5-10 km-en meg már úgyis átveszi az infra fej.
Továbbmegyek: nem lenne mondjuk egy olyan légiharc rakétának, aminél mondjuk a METEOR testére ráraknák mondjuk az IRIS-T keresőfejét, és a repülés első fázisában ugyanúgy MCG menne? És mondjuk függeszthetnék vegyesen a gépre őket.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 872
47 476
113
Engem sokkal inkább az érdekelni, hogy mondjuk miért nem csinálják azt, hogy a légvédelmi rakéták vezérlését infrára cserélik. Mondjuk a felderítő radar lenne egy hosszabb hullámhosszú radar (mondjuk L sáv, ami jobban látja a lopakodó gépeket), ami ugyan célrávezetéshez nem ad kellően pontos infót, de MCG-hez igen(??). Az utolsó 5-10 km-en meg már úgyis átveszi az infra fej.
Továbbmegyek: nem lenne mondjuk egy olyan légiharc rakétának, aminél mondjuk a METEOR testére ráraknák mondjuk az IRIS-T keresőfejét, és a repülés első fázisában ugyanúgy MCG menne? És mondjuk függeszthetnék vegyesen a gépre őket.
Nem vagyok ebben sem biztos, hogy nem nyitott kapukat döngetsz. Azért mert nem láttuk fényképen, nem írt róla a sajtó, egyáltalán nem biztos, hogy nem létezik. Általában én úgy vagyok vele, hogy ami logikus, és nem gátolja semmi hogy elkészítsék, mert minden adott hozzá, azt meg is csinálták, vagy ha szükség van rá, nagyon gyorsan meg is tudják csinálni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Engem sokkal inkább az érdekelni, hogy mondjuk miért nem csinálják azt, hogy a légvédelmi rakéták vezérlését infrára cserélik.
Mert pénzbe kerül és adott magasságon levő célok ellen továbbra is kell a radar rossz idő esetén. A IRIS-T-s SAM egybéként így működik elvileg.


Továbbmegyek: nem lenne mondjuk egy olyan légiharc rakétának, aminél mondjuk a METEOR testére ráraknák mondjuk az IRIS-T keresőfejét, és a repülés első fázisában ugyanúgy MCG menne? És mondjuk függeszthetnék vegyesen a gépre őket.
De lehetne, csak ez is időjárásfüggő maradnak, kell a dual szenzor. Ilyen még nincs.