Légvédelemi radarok működéséről általában

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
80 983
113
Ukrán 5N63Sz(Sz-300PSz) kilőve a napokban, Harkov régió

xwcXd1_JsVo.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 800
113
A dipol-köteg szórás ér még valamit a modern AESA radarok ellen? Meg tudja őket zavarni annyira, hogy elveszítsék a célt és/vagy ne tudjanak rál tűzet vezetni?
@molnibalage ?
 
M

molnibalage

Guest
A dipol-köteg szórás ér még valamit a modern AESA radarok ellen? Meg tudja őket zavarni annyira, hogy elveszítsék a célt és/vagy ne tudjanak rál tűzet vezetni?
@molnibalage ?
Nos, gyakorlatilag már a Kub ellen ért sem szinte semmit tudtommal. Elméleti megközelítéssel, idealizált esetként sem.
De, ha majd oda jut a sorozat, akkor ez is szóba kerül.

A Volhov, Dvina és Nyeva ellen is az automatikus rávezetést tette lehetetlenné csak.
A Lin II. alatt szórt "chaff corridor" se nagyon működött.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Nos, gyakorlatilag már a Kub ellen ért sem szinte semmit tudtommal. Elméleti megközelítéssel, idealizált esetként sem.
De, ha majd oda jut a sorozat, akkor ez is szóba kerül.

A Volhov, Dvina és Nyeva ellen is az automatikus rávezetést tette lehetetlenné csak.
A Lin II. alatt szórt "chaff corridor" se nagyon működött.
Hm.Ez érdekes.Akkor a francik minek teszik fel a Spiralet még a Rafalera?
a72f37b710d18ef592774315db4d8774.jpg

Ott vannak a farok két oldalán.
 
M

molnibalage

Guest
Sőt,az f35 bir szecskaszóró képességgel.Ha nem ér semmit,minek?
file.php
És ki mondta, hogy chaff van abban?
Az IS lehet beletölteni, ha akarsz.
De 12 db vontatott csali, MAWS és más mellett te komolyan azt hiszed, hogy chaff kerül abban?
A Britecloud szerű dolgok meg miér is léteznek?

2+2 = 4
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
És ki mondta, hogy chaff van abban?
Az IS lehet beletölteni, ha akarsz.
De 12 db vontatott csali, MAWS és más mellett te komolyan azt hiszed, hogy chaff kerül abban?
A Britecloud szerű dolgok meg miér is léteznek?

2+2 = 4
Viszont a spirál kifejezetten szecskaszóró.össze van kötve a besugárzás jelzővel,autómatikusan megfelelő hosszuságúra végja a szecskát,és szórja.Rátették a Rafalera.
Mondjuk az EW ponta az egyik olyan dolog a sok közül,amiben ha szakszöveget olvasok,akkor 3 mondatból gyakran 4et nem értek.De még mindig lehet olyat olvasni,hogy szecskafelhőt lehet (ki)takarásra használni.Kvázi radar füst függönyként.
 
M

molnibalage

Guest
Viszont a spirál kifejezetten szecskaszóró.össze van kötve a besugárzás jelzővel,autómatikusan megfelelő hosszuságúra végja a szecskát,és szórja.
Ez egy szép városi legenda. Talán egyes rendszerek tudták ezt.
A tölteteknél, amikor azt lövöd ki, akkor ezt nem oldhatod meg.
A Tornado-n levő POD tudta talán ezt. Talán.
Az F-xx vadászgépekbe betöltötted a kazetátt amiben volt gondolom mindenféle méretű.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Ez egy szép városi legenda. Talán egyes rendszerek tudták ezt.
A tölteteknél, amikor azt lövöd ki, akkor ezt nem oldhatod meg.
A Tornado-n levő POD tudta talán ezt. Talán.
Az F-xx vadászgépekbe betöltötted a kazetátt amiben volt gondolom mindenféle méretű.
Spirale szecskaszóró nem kazettás rendszerű
2000c_detail_28.jpg

Szecskaszálakat szór,amit méretre vág a kidobás elött.Mirage 2000en jelent meg,de rajt van a Rafalen is.
gte0p3j.jpg

Ott vannak két oldalt a hajtóművek mellett,csak mig a Mirágeon visszintesen,ezen függőleges sikba megdöntve épitették be.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Catles
M

molnibalage

Guest
No,találtam róla egy közeli képet Rafaleon
rafale_b_tlp_080_of_144.jpg
Azért írtam, hogy egyes. Ezt nem ismerem.
A fater anno a Torndoról mesélte ezt.

De a kazettákkal operáló rendszer ezt nem tudja.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Azért írtam, hogy egyes. Ezt nem ismerem.
A fater anno a Torndoról mesélte ezt.

De a kazettákkal operáló rendszer ezt nem tudja.
Nem is azokrol irtam,hanem erről.Anno,mikor francik el akarták adni nekünk a Mirage 2000-5 gépet,volt róla szó,mint egyedülálló képességről a vadászgép szecskaszórók között.És akkor volt szó arrol is,hogy a Patriot/S300 elektonikus legyezésű radarok is zavarhatók vele.Kiszórják a szecskát,és egyszerűen a takarásába maradnak,mint a földön a páncélos a füstnek.És ugyanúgy jol kell időziteni,mert csak korlátozott ideig van meg a hatás.
 
M

molnibalage

Guest
Nem is azokrol irtam,hanem erről.Anno,mikor francik el akarták adni nekünk a Mirage 2000-5 gépet,volt róla szó,mint egyedülálló képességről a vadászgép szecskaszórók között.És akkor volt szó arrol is,hogy a Patriot/S300 elektonikus legyezésű radarok is zavarhatók vele.Kiszórják a szecskát,és egyszerűen a takarásába maradnak,mint a földön a páncélos a füstnek.És ugyanúgy jol kell időziteni,mert csak korlátozott ideig van meg a hatás.
Nagyon erős kétségeim vannak ezzel az egésszel kapcsolatban.
Hogy egy kvázi 0-re lassuló chaff mögött hogyan marad "takarásban" bármi úgy, hogy chaff esik le és fújja a szél....?

Nettó hülyeség az egész.
Az Sz-300 és az F-16C Block 25 egymástól méterekre repülő célokat is meg tud különböztetni.
Szerinted egy közel 0 sebességű chaff mögé hogyan búj el bármi?
Az Sz-300PMU1 is 125 km/h radiális sebesség alatt kifilterez MINDENT.
A chaff-et is.

Kérem az ilyen szeterotip marketing hülyeségeket dobjuk ki már az ablakon, ha kérhetném.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Nagyon erős kétségeim vannak ezzel az egésszel kapcsolatban.
Hogy egy kvázi 0-re lassuló chaff mögött hogyan marad "takarásban" bármi úgy, hogy chaff esik le és fújja a szél....?

Nettó hülyeség az egész.
Az Sz-300 és az F-16C Block 25 egymástól méterekre repülő célokat is meg tud különböztetni.
Szerinted egy közel 0 sebességű chaff mögé hogyan búj el bármi?
Az Sz-300PMU1 is 125 km/h radiális sebesség alatt kifilterez MINDENT.
A chaff-et is.

Kérem az ilyen szeterotip marketing hülyeségeket dobjuk ki már az ablakon, ha kérhetném.
Őszintén?Halványlilagőzöm sincs.A füsthöz hasonlitották a hatást,mint ami pár másotpercre kitakarja a "látványt".(mondjuk,hogy egy ilyen kis eszköz hogy képes akkora és olyan sűrű szecskafelhőt csinálni,ami erre képes,az számomra rejtély)
Mindenesetre a Rafalera is rákerült a rendszer.Ebből úgy gondolom,hogy van valami haszna.Túl drága dolog volna csak úgy megszokásbol rátenni.
 
M

molnibalage

Guest
Őszintén?Halványlilagőzöm sincs.A füsthöz hasonlitották a hatást,mint ami pár másotpercre kitakarja a "látványt".(mondjuk,hogy egy ilyen kis eszköz hogy képes akkora és olyan sűrű szecskafelhőt csinálni,ami erre képes,az számomra rejtély)
Mindenesetre a Rafalera is rákerült a rendszer.Ebből úgy gondolom,hogy van valami haszna.Túl drága dolog volna csak úgy megszokásbol rátenni.
A jenki heliken levő therma jammer szart sem ér elvileg az ellen, ami nem Sztrela-2. Mégis rajtuk vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Negan

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 800
113
Nos, gyakorlatilag már a Kub ellen ért sem szinte semmit tudtommal. Elméleti megközelítéssel, idealizált esetként sem.
De, ha majd oda jut a sorozat, akkor ez is szóba kerül.

A Volhov, Dvina és Nyeva ellen is az automatikus rávezetést tette lehetetlenné csak.
A Lin II. alatt szórt "chaff corridor" se nagyon működött.
Az infracsapdáknak mennyi haszna van?
A legtöbb modern infrafej képalkotó szintű, nem téveszti meg őket az infracsapda. Hidegháborús technológiát talán igen...
 
M

molnibalage

Guest
Az infracsapdáknak mennyi haszna van?
A legtöbb modern infrafej képalkotó szintű, nem téveszti meg őket az infracsapda. Hidegháborús technológiát talán igen...
Pusztán elméleti szinten nézve, ha az idealizált modellt nézem, akkor semmi. A dual band seeker papíron kiszűr minden zavarást.
A képalkotós rendszer meg pixelenkénti analízist csinál, sok sikert.

De a valóság az idealizált modellez képest mindig elkent.
Én ezt úgy fogalmazom meg, hogy az Igla, rosetta scan Stinger C és IIR ellen MAWS és tucatjával dobott flare esetén lehet imádkozni, hogy működjön, miközben a gép intenzív manővert végez. Ezalatt szerintem vak hit az, hogy majd túléi a cél, ha paramétereken belül van.

A Ka-52 gépek egy részén (?) elvileg DRICM is van. Oszt volt drónvideón olyan, hogy alig 2,5 sec alatt odaért a rakéta hozzá és elcsapta...
A Haditechnikai Összefoglalóban ezek ki vannak fejvte.
Annak ráncfelvarrt változata talán jövő év elején lehet.
A Falkland sorozat picit hátrébbtolt mindent.
A csapatlégvédelem eszközeinek bemuhatásához az IR elmélet must have kategória.
Hamarosan az a sorozat is indul ám. ;)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 800
113
Mi a magyar terminológia a radarok vízszintes és függőleges látószögére?
Elevation coverage?

"Stacked beam" kifejezésnek mi a magyar megfelelője?

Köszi! ;)