Nem. Ide az van leírva, hogy a német hadipar lényegében nem létezik, de a szánalmas kis országokat még képesek a németek megzsarolni, így ott az ár/érték arányosabb K2-es nem tud labdába rúgni.
Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem. Ide az van leírva, hogy a német hadipar lényegében nem létezik, de a szánalmas kis országokat még képesek a németek megzsarolni, így ott az ár/érték arányosabb K2-es nem tud labdába rúgni.
Már megint mit szívtál?Nem. Ide az van leírva, hogy a német hadipar lényegében nem létezik, de a szánalmas kis országokat még képesek a németek megzsarolni, így ott az ár/érték arányosabb K2-es nem tud labdába rúgni.
Mikor egy cseh telipofaval probalna oroszul beszelni. Szornyu egy nyelv.
Hát nem azt amit ti az mh-nál kaptok.... XD
Szerinted ez egy létező hadipar ismérve?
"
De amikor Varsó további Leopard 2-ket kért, Berlin 2023-ig nem tudott új szállítást vállalni.
„Németország felajánlotta, hogy [2023-ban] havonta egy Leopard 2A7-et szállít a lengyeleknek”
VS.
"mióta a koreaiak megígérték, hogy öt éven belül 980 K2-t szállítanak."
Ez a különbség a fészerben tákolás, meg a valódi ipari gyártás között.
Egyelőre a koreaiak is csak ígérnek - még sosem szállítottak senkinek 1000 K2-est 5 év alatt...Hát nem azt amit ti az mh-nál kaptok.... XD
Szerinted ez egy létező hadipar ismérve?
"
De amikor Varsó további Leopard 2-ket kért, Berlin 2023-ig nem tudott új szállítást vállalni.
„Németország felajánlotta, hogy [2023-ban] havonta egy Leopard 2A7-et szállít a lengyeleknek”
VS.
"mióta a koreaiak megígérték, hogy öt éven belül 980 K2-t szállítanak."
Ez a különbség a fészerben tákolás, meg a valódi ipari gyártás között.
Nehogy bevedd már ezt a hülyeséget!
Azt sem tudják még, hogy ki, mit, mikor, és hol fog gyártani! Ha elolvastad volna az eredeti cikket, akkor olvashattál volna ilyet is benne:
Miközben a koreaiaknak a hazai hadseregnek pótolniuk kell a most lepasszolt 180db-ot is.
De hogy valamennyire tisztuljon a kép. Szó sincs 5 éven belüli 980db szállításáról. A cikkben a Hyunda-Rotem prezentációja is linkelve van:
Még 2034-ben is gyártani fogják a 980db harckocsit.
Ha a németekhez kopognak be egy ilyen megrendeléssel, akkor ezt a tempót ők is megoldották volna. Mi több, lazán kaptak volna hazai gyártást is!
A koreaiak sem maguk tudták volna kitolni ezt a mennyiséget a gyárkapun, hanem ez már a kiépítendő brutál lengyel kapacitásokkal együtt értendő.
A valóság meg az, hogy először oda kopogtak, és azt a választ kapták, hogy havi 1 db ami évi 12 db tank XD
Ehhez képest a Koreaiak gyorsban szállítanak 180 db-ot... Ez lényegében a német haderő aktív harckocsi állományának megfelelő mennyiség.
A németek meg még ígérni se tudtak.... LOL
Persze, most a "papi" néven futó szélhámos csapat ígér olyanokat, hogy 3 év múlva párduct gyártanak ukrajnában, de ezt max. csak az hiszi el akinek vaskereszt volt a jele az oviban és/vagy az MH-nál volt annak idején döntéshozó
Mindezek ellenére és mindezek mellett a koreaiakból bőven kinézem, hogy szállítani fognak időben - legalábbis rajtuk nem fog múlni. Egész más a munkakultúra ott, mint a németeknél.Nehogy bevedd már ezt a hülyeséget!
Azt sem tudják még, hogy ki, mit, mikor, és hol fog gyártani! Ha elolvastad volna az eredeti cikket, akkor olvashattál volna ilyet is benne:
Miközben a koreaiaknak a hazai hadseregnek pótolniuk kell a most lepasszolt 180db-ot is.
De hogy valamennyire tisztuljon a kép. Szó sincs 5 éven belüli 980db szállításáról. A cikkben a Hyunda-Rotem prezentációja is linkelve van:
Még 2034-ben is gyártani fogják a 980db harckocsit.
Ha a németekhez kopognak be egy ilyen megrendeléssel, akkor ezt a tempót ők is megoldották volna. Mi több, lazán kaptak volna hazai gyártást is!
A koreaiak sem maguk tudták volna kitolni ezt a mennyiséget a gyárkapun, hanem ez már a kiépítendő brutál lengyel kapacitásokkal együtt értendő.
Az se épp elhanyagolható tény (ahogy írtad is), hogy ők hajlandóak voltak odaadni azt a 180 darabot…
Hogy kihez mentek el az 1000db-os megrendeléssel, arról fingunk sincs. Én azt is meg merem kockáztatni, hogy a megromlott viszony miatt a németekhez el sem mentek. Ez a cikk tele van marhaságokkal. A berakott ppt kép az egyetlen komolyan vehető dolog. (Olyan is szerepel benne, hogy nálunk is lehet Lopard 2-t gyártaniA valóság meg az, hogy először oda kopogtak, és azt a választ kapták, hogy havi 1 db ami évi 12 db tank XD
Ehhez képest a Koreaiak gyorsban szállítanak 180 db-ot... Ez lényegében a német haderő aktív harckocsi állományának megfelelő mennyiség.
)A havi 1 harckocsi az a mennyiség, amit - úgy gondolok, mert úgy logikus - az aktív megrendelések mellé tudnak bevállalni kapacitás bővülés nélkül.
Gondolkozz már egy kicsit. 1000db harckocsit kellett volna legyártani, akkor biztosan nem 1db/hónapos tempót adtak volna meg, mert akkor 82 évig tartott volna a gyártás. Ezt te reálisnak tartod? Mert szerintem ez ki van zárva.
Ebből meg persze ne kezdj el következtetéseket levonni a német képességekről!
A Leopard 2-nek megvan az a kellemes vonzata, hogy erőlködés nélkül tudnának más országokat is bevonni a gyártásba - természetesne kellően nagy megrendelés esetén. Ugye minimum 5 országban aktívan is gyártották a típust!
A szállítást a koreaikat vállalnák be, miközben a felét nem otthon (otthoni munkakultúra) alatt fogják legyártani. Hiába akár képesek is lehetnének a megfelelő tempóra, ha a fele a lengyel gyáron múlik.
Bár autóipari példa, de rengeteg tapasztalatuk van kelet-európai gyártással a koreaiaknak. Meg tudták oldani azt is úgy, hogy hazai piacon verik agyon a német autóipart (is).
A cseh üzemük másfél év alatt épült fel, 2008 végén már gyártott. 2012 óta évi 350000 autó gördül ki a gyárkapun.
És a Hyundai Rotem ugyanahhoz a Hyundai Motor Companyhez tartozik, ami ezt a gyárat is felhúzta és üzemelteti azóta is. Szóval ahogy írtam, rajtuk nem fog múlni.
alapvetően nem az a kérdés, hogy a koreaiak össze tudják-e majd hozni a dolgot, inkább az lehet érdekes, hogy milyen késéssel. Illetve, hogy tényleg marad-e a 50-50% gyártási megosztás
Az autóipari példa azért nem teljesen jó, mert ott saját maguknak gyártották az autókat, és nem egy előre meghatározott időre, darabszámot.
A lehetséges késéseknél nem csak azt kell figyelembe venni, hogy koreaiak, hanem azt is, hogy a lengyelek mekkorát vállaltak.
És nem elsősorban a K2-vel, hanem az azzal párhuzamosan futó egyéb hadiipari megrendeléssekkel, programokkal.
Ugyebár ott a K9 gyártása, ott a még meglévő Leo 2PL program, Ott a Borsuk program a szintén horror számaival, és még a Rosomak-ot se felejtsük!
Ok, hogy sok a hozzájuk menekült ukrán munkaerő, de nekik kell a támogatást nyújtaniuk az ukrán haderőnek a határ közelében is.
Én a lengyel oldalról nem a képességet, hanem a munkarő limitet érzem behatárolónak.
Belépés a Facebookra
Ha belépsz a Facebookra, elkezdhetsz tartalmakat megosztani és megkeresni a barátaidat, a családtagjaidat, az ismerőseidet.
www.facebook.com
Lengyelország
A lengyel pilóták és a műszaki személyzet Dél-Koreában folytatja a képzéseket
Lengyelország két szerződést írt alá #FA50 repülőgép vásárlására.
Az első tartalmazza a 12 FA-50-es szállítását logisztikai és képzési csomaggal, valamint egy technikai támogató szolgáltatással együtt. A második szerződés 36 ilyen típusú gép beszerzését is tartalmazza FA-50PL verzióban, szintén a korábban említett kiegészítőkkel.
Igazából a sztori az, hogy a lengyelek a közös német-francia next gen harckocsi programba szerettek volna beszállni és addig az volt az elképzelésük, hogy Lengyelországban modernizálják a Leopard 2 flottát, vesznek még mellé modernizálható darabokat vagy jelentős hozzáadott értékkel gyártanak új példányokat és ezekkel kihúzzák a next genig. Összességében 600 darab körüli Leopard 2 alapú gépről lett volna szó. A törést az jelentette, hogy a franciák meg a németek igen arrogánsan nem akarták őket egyenlő partnerként kezelni a next gen programban. A lengyelek beleszólást és gyártást szerettek volna a nagy mennyiségű megrendelésükért cserébe, a KNDS meg még a Leopard 2 esetén sem volt nyitott a tech transzferre, nemhogy beleszólást engedtek volna a next gen programba, így a lengyelek passzolták az egész bulit. Ekkor kerül elő az RM és a mostani formájában ismert Leopard 2PL, ami finoman szólva szintén nem egy sikersztori. Én igazából azt sem értem, a lengyelek minek erőltették tovább a Leopard 2 modernizációt. Arra tudok gondolni, hogy akkor még nem volt meg az Abrams, koreai készletből átadott K2 áthidaló harckocsik lehetősége.
Egyébként a koreaiakkal összebútorozás harckocsi esetén messze nem csak a Black Pantherről szól, benne van a next gen harckocsi közös fejlesztése és későbbi gyártása is, és úgy tűnik, hogy ez a koreaiaknak is előnyös lehet.
Némi Rozsomák meg PL-01 ihlet feltételezhető a Hynudai friss next gen elképzelései körül.
Dél-Afrika megtiltja a fegyvereladást Lengyelországnak az orosz érdekek támogatására
https://bnn-network.translate.goog/...tr_sl=en&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=schttps://translate.google.com/website?sl=en&tl=sk&hl=sk&prev=search&u=https://www.linkedin.com/shareArticle?mini=true&url=https%3A%2F%2Fbnn.network%2Fsouth-america%2Fsouth-africa-bans-arms-sales-to-poland-in-support-of-russian-interests%2F
Források szerint a dél-afrikai kormány megtette ezt a lépést, hogy korlátozza az ország lőszereinek Lengyelország által Ukrajnába történő szállítását a folyamatban lévő ukrán-orosz konfliktus közepette. Ez a lépés összhangban van azzal, hogy az Afrikai Nemzeti Kongresszus (ANC - (politikai párt)) megerősíti elkötelezettségüket Oroszország, mint régi szövetséges és barát iránt.
Ez leginkább a lengyel muníciógyártást érintheti a Rheinmetall Denel Munition cég miatt.
Lengyel hadipar jelentős megrendeléshez jutott Ukrajnából - ez már nem adomány a lengyel állam részéről, ha nem fizetős megrendelés. (Ukrajna részben/egészben segélyből, hitelből fizeti, de a lengyel hadiparnak ez is pénz.)
Mi is van a csomagban?
A rendelés értéke több mint 2 milliárd EUR. Az üzletet a licenctulajdonos finnek is jóvá hagyták.
Részletek itt:
www.ukrinform.net
Mi is van a csomagban?
- 150 db Rosomak APC,
- több mint 50 Rak aknavető (A 150 Rozsomákból várhatóan 50 aknavetős lesz, a többire az ausztrál EOS-tól rendeltek RCWS-t)
- 100 Piorun MANPADS.
A rendelés értéke több mint 2 milliárd EUR. Az üzletet a licenctulajdonos finnek is jóvá hagyták.
Részletek itt:
Details of Poland’s defense order for Ukraine revealed
Ukraine will buy from Poland 150 Rosomak armored personnel carriers, over 50 Rak self-propelled mortars, and 100 Piorun MANPADS. As of today, the relevant agreements are being finalized for signing. — Ukrinform.
www.ukrinform.net
Jó vastagon fog a lengyeleknél a ceruza.Lengyel hadipar jelentős megrendeléshez jutott Ukrajnából - ez már nem adomány a lengyel állam részéről, ha nem fizetős megrendelés. (Ukrajna részben/egészben segélyből, hitelből fizeti, de a lengyel hadiparnak ez is pénz.)
Mi is van a csomagban?
- 150 db Rosomak APC,
- több mint 50 Rak aknavető (A 150 Rozsomákból várhatóan 50 aknavetős lesz, a többire az ausztrál EOS-tól rendeltek RCWS-t)
- 100 Piorun MANPADS.
A rendelés értéke több mint 2 milliárd EUR. Az üzletet a licenctulajdonos finnek is jóvá hagyták.
Részletek itt:
Details of Poland’s defense order for Ukraine revealed
Ukraine will buy from Poland 150 Rosomak armored personnel carriers, over 50 Rak self-propelled mortars, and 100 Piorun MANPADS. As of today, the relevant agreements are being finalized for signing. — Ukrinform.