Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

[Bubu bocs]

Nem lehetne megkérni a polákokat, hogy hozzunk össze megint egy jó kis perszonáluniót, ha már szinte helyettünk is bevásárolnak?

Gondoljátok el mennyi polák katonának tudnánk biztosítani mofém sisakot+tártáskát, amiért cserébe mi lehet megkapnánk azokat a csúnya német leókat

Aztán áldani fogjátok a nevemet az ötletért, amikor majd a polákok már a második hordozót fogják vízre bocsátani az akkor már 33,5 cm-re apadt Balatonon, mert már nem tudják mire költeni a pénzüket

 

[Lengyel_nem_medik]

Vajon mit gondol egy bábú a lengyel haderőről?

Ez egy nagyon okos beka Valoban a flottan sporolunk. Es abban is igaza van, hogy a politika meg belezavarhat a jelenleg zajlo modernizacioba.

 

[Aladeen]

Ez egy nagyon okos beka Valoban a flottan sporolunk. Es abban is igaza van, hogy a politika meg belezavarhat a jelenleg zajlo modernizacioba.

A svédek finnek belépésével a Balti-tenger egy NATO-beltenger lett/lesz: az orosz flotta manőverezési lehetőségei szinte nullára csökkennek. Kalinyingrád totálisan blokád alá vehető például. 64 finn F-35 elég sokat tudna segíteni egy orosz balti-offenzíva visszaverésében is...
Flottára nem is érdemes sokat költeni - mi is ezen spórolunk itt Abszurdisztánban, szóval van közös pont a két haderőreform között!

 

[Lengyel_nem_medik]

A svédek finnek belépésével a Balti-tenger egy NATO-beltenger lett/lesz: az orosz flotta maőverezési lehetőségei szinte nullára csökkennek. Kalinyingrád totálisan blokád alá vehető például.
Flottára nem is érdemes sokat költeni - mi is ezen spórolunk itt Abszurdisztánban, szóval van közös pont a két haderőreform között!

Azt azert meg varjuk ki, tenyleg belepnek-e. Ha nem lepnek be, a flottan akkor is sporolni fogunk. Persze a kormany minden evben megigeri, hogy fejleszti a flottat, de kb. sose teszi meg. Nalunk hagyomanyosan a flotta a leggyengebb. A sved hoditas idejen a teljes flottank gyengebb volt mind a svedek legnagyobb hajoja egyedul. (Kesz szerencse, hogy magatol elsullyedt, mert rosszul epitettek meg )

 

[Aladeen]

Azt azert meg varjuk ki, tenyleg belepnek-e. Ha nem lepnek be, a flottan akkor is sporolni fogunk. Persze a kormany minden evben megigeri, hogy fejleszti a flottat, de kb. sose teszi meg. Nalunk hagyomanyosan a flotta a leggyengebb. A sved hoditas idejen a teljes flottank gyengebb volt mind a svedek legnagyobb hajoja egyedul. (Kesz szerencse, hogy magatol elsullyedt, mert rosszul epitettek meg )

tengeralattjárókkal mi a helyzet? lesz egyáltalán?

 

[Lengyel_nem_medik]

tengeralattjárókkal mi a helyzet? lesz egyáltalán?

Ugy tudom 4 mukodokepes van, ez pont 4-szer annyi mint a nemeteke (nekik egy mukodik, legalabbis amikor utoljara megneztem). Szoval kizartnak tartom, hogy belathato idon belul vennenk. Az oroszokkal a tengeren ugy sem tudunk versenyezni, itt vedelemre epitunk: kis akna lerako hajokbol indult meg beszerzes (ha jol emlekszem sajat gyartas es eleg lassan keszulnek), meg parti vedelmi agyuk.

 

[Aladeen]

Ugy tudom 4 mukodokepes van, ez pont 4-szer annyi mint a nemeteke (nekik egy mukodik, legalabbis amikor utoljara megneztem). Szoval kizartnak tartom, hogy belathato idon belul vennenk. Az oroszokkal a tengeren ugy sem tudunk versenyezni, itt vedelemre epitunk: kis akna lerako hajokbol indult meg beszerzes (ha jol emlekszem sajat gyartas es eleg lassan keszulnek), meg parti vedelmi agyuk.

OFF
Egyébként lengyelként, hogy tudsz ilyen jól magyarul? Mi köt Magyarországhoz?
ON

 

[Irsai Olivér]

Dolgozott, élt Mo-on. Tudod: “vissza kéne ol____

 

[Lengyel_nem_medik]

OFF
Egyébként lengyelként, hogy tudsz ilyen jól magyarul? Mi köt Magyarországhoz?
ON

Ahogy irtam mar, majdnem a fel eletem ott toltottem, felmenom is volt magyar. Ha a szuleim annak idejen mas dontest hoznak, akar magyar is lehetnek most. De vegul lengyel lettem, es ez a helyzet, hogy kicsit mindketto vagyok, de jobban lengyel, nekem megfelel. Testverem egyebkent magyar lett, de o meg Lengyelorszagot erzi "masodik hazajanak". De szemelyes dolgokrol nem szivesen irok interneten, szoval ennyit errol.

 

[Lengyel_nem_medik]

Nem véletlen akadtam ki pont ezért a napokban és emiatt hajtogattam a mindenféle gondolatomat már régóta.

Nezd, ne izgulj. Nem tudjuk ki fog gyozni, de ha a gyoztes oldalt valasztottatok, akkor ugyis nyertek, max az ukran szabadcsapatokat kell majd lecsapkodnotok Karpataljan, arra meg azert kepesek lesztek. Ha meg a vesztes oldalra alltatok, akkor meg legfeljebb majd nem szallntok be a harcba, nincs mit vesztenetek, csak nem nyertek majd semmit. Szoval nem nektek kell sem az oroszokat, sem az ukranokat legyoznotok.

 

[kamm]

Nezd, ne izgulj. Nem tudjuk ki fog gyozni, de ha a gyoztes oldalt valasztottatok, akkor ugyis nyertek, max az ukran szabadcsapatokat kell majd lecsapkodnotok Karpataljan, arra meg azert kepesek lesztek. Ha meg a vesztes oldalra alltatok, akkor meg legfeljebb majd nem szallntok be a harcba, nincs mit vesztenetek, csak nem nyertek majd semmit. Szoval nem nektek kell sem az oroszokat, sem az ukranokat legyoznotok.

Gyozni itt mar senki sem fog. Az egyetlen pozitivum, hogy az ukran failed state allapot megszunt, most gyakorlatilag wartime dictatorship van, meglatjuk, mi jon, amikor vege lesz. Az oroszoknal talan belebukhat a kormany is vegul, de nem tudom, az nem-e hozna meg orsszabb, hardline vezetest...

 

[honved]

Nezd, ne izgulj. Nem tudjuk ki fog gyozni, de ha a gyoztes oldalt valasztottatok, akkor ugyis nyertek, max az ukran szabadcsapatokat kell majd lecsapkodnotok Karpataljan, arra meg azert kepesek lesztek. Ha meg a vesztes oldalra alltatok, akkor meg legfeljebb majd nem szallntok be a harcba, nincs mit vesztenetek, csak nem nyertek majd semmit. Szoval nem nektek kell sem az oroszokat, sem az ukranokat legyoznotok.

Realisták vagyunk. Épp a gáz miatt talán, nem annyira a Kárpátalja a tét. A gáz. Nincs más alternatíva rövid távon. Legjobb példa erre az EU mostani gondolkodása. Miszerint osszuk meg a gázunkat, ha nyugaton nem lesz elég. De miért nem lesz elég ? Hisz azt kommunikálták megoldották. Persze hogy nem tudnak megoldani ilyen problémát kommunikációs trükkel. Jön a tél, ha nem lesz fűtés, akkor nyugaton nagyobb baj lesz mint gondolod. Az iparban már most van. A cég ahol dolgozom, német érdekeltség. Az anyavállalatnál már állnak a szereldék. Nálunk meg gőzerővel megy minden, hétvégén túlóra. Folyamatosan telepítik át a munkát hozzánk, mellette már a fejlesztést is részben. Tömören, a német cégvezéreinknek tele a töke a német és nyugati politikával, ami most megy. Mert tönkre vágja őket. Persze, a szankciózás árt az orosznak is, komoly a recesszió ott is. De minket ez nem érdekel. Ami igen, a nálunk lévő nyugati cégek. Na azoknak mennie kell, mert abból élünk mi is. Remélhetőleg mennek is. Nem a szél fújta be az ablakon a várható magyar 5+ %-os gazdasági növekedést erre az évre. Szemben az EU átlag 2+ % növekedésével.

 

[Lengyel_nem_medik]

Realisták vagyunk. Épp a gáz miatt talán, nem annyira a Kárpátalja a tét. A gáz. Nincs más alternatíva rövid távon. Legjobb példa erre az EU mostani gondolkodása. Miszerint osszuk meg a gázunkat, ha nyugaton nem lesz elég. De miért nem lesz elég ? Hisz azt kommunikálták megoldották. Persze hogy nem tudnak megoldani ilyen problémát kommunikációs trükkel. Jön a tél, ha nem lesz fűtés, akkor nyugaton nagyobb baj lesz mint gondolod. Az iparban már most van. A cég ahol dolgozom, német érdekeltség. Az anyavállalatnál már állnak a szereldék. Nálunk meg gőzerővel megy minden, hétvégén túlóra. Folyamatosan telepítik át a munkát hozzánk, mellette már a fejlesztést is részben. Tömören, a német cégvezéreinknek tele a töke a német és nyugati politikával, ami most megy. Mert tönkre vágja őket. Persze, a szankciózás árt az orosznak is, komoly a recesszió ott is. De minket ez nem érdekel. Ami igen, a nálunk lévő nyugati cégek. Na azoknak mennie kell, mert abból élünk mi is. Remélhetőleg mennek is. Nem a szél fújta be az ablakon a várható magyar 5+ %-os gazdasági növekedést erre az évre. Szemben az EU átlag 2+ % növekedésével.

En azt hittem, hogy o a hadero miatt izgul, nem a gazdasag miatt. Engem amugy nem zavar, ha nyugateuropa becsodol, kb. semmi jo nem jott meg onnan. Nekunk meg van eleg gazunk, es ugy tunik nektek is, szoval kicsit tobb remenyt.

 

[kamm]

Realisták vagyunk. Épp a gáz miatt talán, nem annyira a Kárpátalja a tét. A gáz. Nincs más alternatíva rövid távon. Legjobb példa erre az EU mostani gondolkodása. Miszerint osszuk meg a gázunkat, ha nyugaton nem lesz elég. De miért nem lesz elég ? Hisz azt kommunikálták megoldották. Persze hogy nem tudnak megoldani ilyen problémát kommunikációs trükkel. Jön a tél, ha nem lesz fűtés, akkor nyugaton nagyobb baj lesz mint gondolod. Az iparban már most van. A cég ahol dolgozom, német érdekeltség. Az anyavállalatnál már állnak a szereldék. Nálunk meg gőzerővel megy minden, hétvégén túlóra. Folyamatosan telepítik át a munkát hozzánk, mellette már a fejlesztést is részben. Tömören, a német cégvezéreinknek tele a töke a német és nyugati politikával, ami most megy. Mert tönkre vágja őket. Persze, a szankciózás árt az orosznak is, komoly a recesszió ott is. De minket ez nem érdekel. Ami igen, a nálunk lévő nyugati cégek. Na azoknak mennie kell, mert abból élünk mi is. Remélhetőleg mennek is. Nem a szél fújta be az ablakon a várható magyar 5+ %-os gazdasági növekedést erre az évre. Szemben az EU átlag 2+ % növekedésével.

Hat pont ezert mondom, hogy ertelmetlen otlet a nemet vonalat elengedni. Nem a politika ott az ur, hanem a nagyipari-tokes lobbi, majd meglatjatok.
A gyartas-fejlesztest athelyezik magyar teruletre, aztan amikor osszedol a mutatvany a nemeteknel, utana a kovetkezo valasztason akkorat fognak ezek az elmeroggyant, otvaros "zoldek" meg egyeb idiotak bukni, hogy szet fog esni a partjuk.

En azt hittem, hogy o a hadero miatt izgul, nem a gazdasag miatt. Engem amugy nem zavar, ha nyugateuropa becsodol, kb. semmi jo nem jott meg onnan.

Hat, ja, mert leginkabb ti mentetek oda...

Nekunk meg van eleg gazunk, es ugy tunik nektek is, szoval kicsit tobb remenyt.

Ez nem igy van. Ha a nyugati resz lerobban, nektek is, meg altalaban Kozep-Europanak is kapaltak.

 

[pöcshuszár]

Latod... nem erted, hogy a valosagban mi az az "egeszseges arany" , nem az amit nektek mondanak. Amugy azt meg nem kerdezheted meg kozep-europai emberkent, hogy mire kell a hadsereg, ti talan nem a nemetek es az oroszok koze beekelodve eltek? Talan nem eppen arrol szolt az utobbi ezert ev, hogy hol a nemetek-osztrakok, hol az oroszok-tatarok irtottak titeket? Mi lenne, ha kozepeuropanak nem csak az lenne a koncepcioja, hogy ha jol viselkedunk akkor a nemet-orosz szovetseg nekunk is dob majd valami csontot a fejunk felett (amit pont tolunk rabolt el...) ? Miert kell neked egy uj molotov-ribbentrop paktum (aka Liszabon-tol-Wostok-ig)?

Szerintem a NATO csúcson elég jól megegyeztek az egészséges arányról.
Mennyit is költ most jelenleg a lengyel állam a GDP-ből?
Hogyan alakul majd ezután a haderő fejlesztés után? Mindehhez milyen hadipar is társul?
Csak mert az olyan országok, amelyek hasonlóan sokat költenek 4+%, ott azért van mellette egy exportképes hadiipar is. Ez Lengyelországról nagyon nem mondható el.
A Molotov-Ribentrop paktumnak mi is lett az eredménye Lengyelországra nézve? Csak mert Ukrajna egy jelentős része már orosz kézen van....

 

[pöcshuszár]

Tulzol.

• Sok dolgot gyartunk amit nem kukazunk: dronok peldaul, de a Rak sincs kukazva.
• Amit meg az olyanokat illeti mint az Anders: egy normalis hadiipar minimum egy ilyet per ev letesz az asztalra es a 90%-uk proto marad. Minden orszagban. A Leo modernizacio meg a nemetek miatt halad lassan, ami az o szempontjukbol ertheto.

• gond az, hogy az összképet nézve a megmaradt hazai termék bagatelizálódik.
• a másik probléma, hogy a Borsuk/Anders presztizs fejlesztés volt. Erre most le lett húzva a budin.

 

[pöcshuszár]

Se Moldovában, se annak Traszisztriai részében nincsen semmi, ami fenyegetést jelentene Romániára, Oroszok pedig odáig nyilván nem fognak eljutni.


A statégia a mihamarabbi leszállítás és a koreai utemhez egyszeruen nincsen európai alternatíva.
Olvastam például, hogy a lengyelek KM-SAM iránt is érdeklodnek, mikozben már brit Sky Sabert is vásároltak.

Ráadásul, mivel Kórea kozvetlenul nem szálithat fegyverrendszereket Ukrajnának, ezzel a lengyelek nem kotik le azok országok kapacitásait, akik Ukrajna számára gyárthatnak fegyvereket.

Ez utóbbi kit érdekel.
Milyen kapacitások dolgoznak direktben az ukránoknak?

 

[tacticool]

Nem szoktam a pénzen xarozni, aggódni, mert egy állami költségvetés priorizálásával lehet biztosítani pénzt arra, amire a kormány akar. De azért ebben a lengyel esetben már felmerül bennem, mibűűűl????

Spoiler: Vicces kép / mém

Ppłk Płatek: FA-50 PL niewiele będzie odstawał od F-16

"Od samego początku nie ukrywamy, że FA-50 będzie uzupełnieniem F-16" - mówi portalowi wPolityce.pl rzecznik prasowy Agencji Uzbrojenia.

wpolityce.pl

Interjú a lengyel fegyverkezési ügynökség szóvivőjével.

Hosszabb távon csak 2 tank családdal Abrams és K2vel számolnak. Megy a Leó is Ukrajnába?

Vagy itt a remek alkalom jó pénzért elpasszolni a kelet-európai NATO tagállamoknak, miután nagyobb számban megérkeztek az Abrams-ok és K2-ők. Mind2 nagy fityisz lenne a németeknek.

A háború előtt is pedzegették már, hogy idővel a K2PL-el váltanák le a Leókat is a T-72 után. Tehát olyan max ~20 éve lett volna a Leónak lengyel színekben.

Fa-50 az f16osokat fogja kiegészíteni. A diverzifikáció segíteni fogja az üzemben tartás. Na én itt kaptam agyfaszt.

Pedig ebben van ráció. Egy nagy számban rendszeresített modern nyugati multirole géppel (még ha pici is mint az FA-50) rendesen tehermentesíteni tudják a Vipereket. Mert gondolom jelenleg a Viper csinál kb mindent.
A Mig-ek és a Szuhojok hadrafoghatósága vajon milyen lehet, pótalkatrész, mennyi és milyen fegyver van még hozzájuk? Nem beszélve arról, hogy nyugati fegyvert értelemszerűleg sokkal egyszerűbb pótolni.

https://twitter.com/i/web/status/1550562802817007620

Krab helyett k9PL gyártás, ami a K9A2 licencén alapszik majd.

 

[RobZombi]

Pedig ebben van ráció. Egy nagy számban rendszeresített modern nyugati multirole géppel

Na de ez nem az f16?

Az a baj nem tudni mi lesz rajta, ha Aesa radar és Amraam, akkor oké. De nekem nagyon ilyen kecskepásztor kergető gépnek tűnik

 

[Aladeen]

Na de ez nem az f16?

Az a baj nem tudni mi lesz rajta, ha Aesa radar és Amraam, akkor oké. De nekem nagyon ilyen kecskepásztor kergető gépnek tűnik

Nem, olyat mi vettünk az Aerotól!