Azért egy játékból kivett képet ne vegyünk már hiteles forrásnak. A játékban így oldották meg a balanszot....
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azért egy játékból kivett képet ne vegyünk már hiteles forrásnak. A játékban így oldották meg a balanszot....
Erre csak azt lehet mondani, hogy gyártsanak a németek jobbat, kedvezőbb vásárlási feltételekkel és akkor majd nem lesznek veszélyben a piacaik.
Az XM-291-es az önálló konstrukció. Létező, működőképes, de Low-Tech ellenfelek ellen "felesleges", mint Szomáliában sárkunyhókat lőni.
Az Arietét én is szidom.
De a Leclerc, a Merkava, és a K2-es Black Panther lövegeit leszarozni merész.
Mit ér a Leopárd 2-es imádatod, ha a te általad emlegetett Szaúdi üzlet nem valósult meg, és időtlen idők, már a Leopárd 1-es óta csak olyan helyekre adják el a gépeiket a Németek, ahol ígérik, hogy soha, senki ellen nem fogják bevetni ? Békeidős harckocsit terveztek a Németek ?
És akkor miből származik a Leopárdhoz mérés, ha nem engedik sehol sem háborúba ?
a K2 szerintem eléggé veszélyezteti...A K2 talán
Kést nem csak a gyilkosok vesznek.
A jó kést sem a gyilkosok reklámozzák.
Az a német politikai elit problémája, hogy milyen politikai követelményeket támasztanak a vevőkkel szemben. Szaúd Arábia esetében is ilyesmi lehet.
Akkor képzeld el, mennyi Leopard -ot adtak volna el, ha nem válogatnának a vevők között!
Ennyire szar a Leopard....
Amúgy nekem a Leclerc és Merkava is jobban tetszik, de ez nem befolyásolja azt, hogy a Leopard 2 egy jó tank, kevés hibával.
Egyszerűen nem vagytok objektívek, mert előítéletek van valamiért vele szemben.
Csak divat szidni a német technikát, mint az autókban. Aztán mégis a német autóipar mutatja az irányt minőségben, dizájnban, technológiai színvonalban is.
De szar. Mer csak.
A 2.VH ban és azóta is mindenki német tankban szeretne ülni egy csatában. Csak egy baj van velük mint akkor is nem tudnának eleget gyártani belőlük, ha szembejönne újra egy tömeg hadsereges háború amit Kastély Robi barátunk nagyon pedzeget már.
Akkor képzeld el, mennyi Leopard -ot adtak volna el, ha nem válogatnának a vevők között!
Ennyire szar a Leopard....
Neked ez fáj, mert nem illik bele a fantazmagóriádba, hogy a Leopard 2 szar.
Ezért próbálod fikázni.
A francia vagy más konstrukciók nyomába sem érnek.
Kis darabszámban, gazdaságtalanul, preztizs okokból készültek.
Az USA, a Britek, Franciák, és Izrael politikai rendszertől függetlenül osztogatják a fegyvereket, nem moralizálnak, addig a Németek már a 60-as évek óta újbaloldaliak.
Az USA nem tartja gyilkosoknak a Törököket és Szaúdiakat. És a Franciák sem az Emirátusbelieket. De a Németek magas lóról osszák az észt.
Ausztrália is megvette a Leopárd 1-est, élesben egyetlen lövést nem adtak le vele, szándékoztak háborúba menni, ugyan nem történt meg, de arra a célra már Abrams való.
És lehet hasonlókat hozni.
Amiért a Leopárdot szidják, a sofőr melletti lőszertároló, azt a Britek és a Szovjetek találták fel, egymástól teljesen függetlenül, párhuzamos dizájnokként a Centurion-hoz és a T-44-eshez és a T-54-eshez. A következő harckocsijaiknál, a Chieftain és a T-64-es, ott teljesen szakítottak ezzel, 15 - 18 év után váltottak. A Németek meg egy 60 éves dologhoz ragaszkodnak.
az nem annyira gáz hogy a test alján van a lőszer az inkább hogy nem kapott komolyabb extravédelmet és valami konzervdobozos illesztést ahol elengedheti a gézokat.Helyette a ruszki a kezelők segge alá tette a lőszert!
Az mennyivel jobb?
Ezért szar a Leopard? Ezen lovagolsz hónapok óta.
A lőszertárolás módszereit, meg a páncélzati technológiákat nem a Németek találták fel, úttörőkként, de ezt nem vagy hajlandó belátni.
Még az USA is kísérletezett többrétegű páncélzattal a Patton-höz, már 1955 - 59 között, de már a homogén acélos Patton 1960-as kigördülése előtt politikailag eldöntötték, Europa-Panzer lesz, mindezt 1957-ben, nem érdekli őket más csodaharckocsi.
Ez nem műszaki iránymutatás, hanem politikai részrehajlás.
Helyette a ruszki a kezelők segge alá tette a lőszert!
Az mennyivel jobb?
Ezért szar a Leopard? Ezen lovagolsz hónapok óta.
Hogy jobb lett az ágyú, meg a Leopard, Marder sem annyira szar, Pzh, mint az amcsi cucc?
Azt én is nehezen hiszem, hogy pl. az abrams teknőjének felső páncéllemeze ennyivel nagyobb védelmet nyújt a leo2 a6-7 upgrade-elt felső-hull páncélzatánál. az abrams-nek ez az egyik gyenge pontja amennyire én tudom. A leonak meg rá van pakolva egy rakás plusz páncéllemez.Azért egy játékból kivett képet ne vegyünk már hiteles forrásnak. A játékban így oldották meg a balanszot....
Ha ennyire futja akkor nem biztos, hogy lesz a beszélgetésnek folytatása, mert ez kb. 5 éves gyerekek szellemi színvonala.
Nekem semmi nem fáj. Nem nekem kell majd használni XD
A francia ágyú konkrétan jobb volt, mint a német L44-es...
Pont e miatt csináltak a németek is egy hosszabb csövű változatott.
Ízlelgesd picit...
Giat CN120-25 első francia 120-as ágyú 1979-ből.
RM 120/L44 szintén 1979-ből...
Mivel a franciák lemondták az AMX-32 és az AMX-40 programot, így nem lett szolgálatba állítva. Szóval a németek még elsők se voltak ezen a téren...
Egyszerűen szerencséjük volt.
Majd:
1992-ben szolgálatba állt a GIAT CN120-26-os, L52-es kaliberhosszú ágyú, amely pontosabb és nagyobb energiájú volt, mint a német RM-120/L44.
2001-ben (!) állt csak szolgálatba az RM-120/L55-ös a Leopárd 2A6-on....
Szóval maradjunk annyiban, hogy gyermeteg hülyeségek szajkózása helyet nézzünk inkább utána a dolgoknak. 10 évvel a franciák után lett a németeknek hasonló tudású ágyúja....
Amúgy az EMBT-ben milyen ágyú van? Én NEXTER (Francia!) Ascalon (140 mm-s) lövegre emlékszem, a Leclerc harckocsi tornyával. Neked mi rémlik?
A kiváló francia ágyú, meg senkinek sem kellett....
A Chieftain / Challenger-nek is repül / lelökődik a tornya, mert a teknőben, a torony alatt tárolják a cuccost.
A Chieftain / Challenger és a T-72 / T-80-as ésszerűen tovább is fejleszthető. Tessék ránézni a Challenger topicjára, hogy volt egy harckocsi, amit Challenger 2-esként képzeltek el, és lett a Challenger 2-es, amit rendszeresítettek, és kevés köze van az eredeti tervhez.
Oroszoknál és Ukránoknál is az ő hülyeségük, hogy toronyhátulos T-72-esek és T-80-asok helyett a modernizálási potenciállal bírók a szabad ég alatt rohadnak szét, és egy utolsó körre tyúkketrect tákolnak rá.
Nem a gép hibája, hogy így használják.
A Leopárd 2-esnél mit kezdenél a sofőr melletti tároló és a műszerezettség újrapozicionálásval ?
Korszakok között ugrálsz, nem az M60-as Patton vs Leó 2-esről van szó, hanem 1957-ről. Amikor az Europa-Panzer-ről volt szó 1957-ben, akkorra M60-as Patton protói elkészültek, tesztelgették, addig Leó 1-es az sehol nem volt, és 1961-ben debütált. A Leó 1-es 1967-ben debültált és rendszeresítették.
Az M60-as Patton még homogén acélosan is megbízható páncélvédettséget adott, az alváz és felfüggesztés bírja a pótpáncélozást, addig a Leopárd 1-es és az AMX-30-as azok téveszmék áldozatai.
De ha a Leó 2-est és az M60A3-as Patton-t is összehasonlítjuk, a Patton az öregsége ellenére tud fájdalmasakat harapni az M900-es szegényített urán nyíllövedékével, az simán jobb volt, mint a DM 33-as, afölött nehezen adnak el. És a 120-as is beszerelhető a Patton-be, és M829A2-est is tüzelhet.
Most komolyan, ilyen alapvető dolgokon értetlenkedünk ?