• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 515
13 434
113
beszélsz megint hülyeséget...végülis @dudi nem most fejtette ki a T-80 topikban, hogy az Emes 15 is digitális volt....

de ezt is elolvashatod:

3MPppMg.png


de az sem zavar gondolom, hogy a torony hátuljában nemcsak az FCS-hez szükséges cuccok voltak, továbbá az sem, hogy az kevesebb mint a torony felét foglalja el....ez mit is jelent? hát leginkább azt, hogy a Leopard tornyába valszeg nem férne bele 27-nél több lőszer akkor sem ha az egész hátsó részben lőszer lenne....

magyarán nem az FCS rendszer elemei veszik el a helyet, hanem a Leopard 2 tornya egyszerűen jóval kisebb (ezért kell a teknőbe is lőszer...pint úgy ahogy az összes többi MBT-ben is van a teknőben lőszer)...

vagyis a valódi trade off nem ott jelentkezik, hogy mit akarsz a torony hátsó részébe pakolni, hanem ott, hogy mekkora tornyot akarsz....

Nem tudom, mennyire vagy a Leopárdok szakértője, de szembesültem a Leopárd egy újabb, ordító hibájával, összefüggésben megint ezzel.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 515
13 434
113
Mivel már okoska?

Mire fel ez a személyeskedő hangnem, ha máskor tudunk normálisan beszélgetni ?

Ezeréve a lőszerkiosztás / újratöltés volt a téma az Abrams topicjában, és valóban, az azon levők élete sem könnyű. De a Leopárdon ezt istenesen lehet elrontani.

Az Abrams-en a töltőkezelő 18 / 22 lőszerhez fér hozzá, kifogy, és akkor a Pk fog vesződik a második 18 / 22-es pakolásával, hogy nehezen, de lenyitja az ő ajtaját.

A Leopárdnál meg a sofőr melletti rekesz az csak akkor elérhető, ha a harckocsi 3 óra irányába fordítja ki a tornyát, akkor meg teljesen harcképtelen, és az alap 16 lőszer meg mire elég ?

Túltervezték a Leopárdot, nem kicsit.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 206
67 078
113
Mire fel ez a személyeskedő hangnem, ha máskor tudunk normálisan beszélgetni ?

Ezeréve a lőszerkiosztás / újratöltés volt a téma az Abrams topicjában, és valóban, az azon levők élete sem könnyű. De a Leopárdon ezt istenesen lehet elrontani.

Az Abrams-en a töltőkezelő 18 / 22 lőszerhez fér hozzá, kifogy, és akkor a Pk fog vesződik a második 18 / 22-es pakolásával, hogy nehezen, de lenyitja az ő ajtaját.

A Leopárdnál meg a sofőr melletti rekesz az csak akkor elérhető, ha a harckocsi 3 óra irányába fordítja ki a tornyát, akkor meg teljesen harcképtelen, és az alap 16 lőszer meg mire elég ?

Túltervezték a Leopárdot, nem kicsit.
Viszont nem egyenként szedegeti onnan persze jobb helyzetben hanem átrakodik ha ideje van. Élesben szivás de közben azért csak megoldják és a parancsnok sem éppen eltöri a gerincét hogy ágyút töltsön hanem teszi a dolgát. Hmm.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 515
13 434
113
Viszont nem egyenként szedegeti onnan persze jobb helyzetben hanem átrakodik ha ideje van. Élesben szivás de közben azért csak megoldják és a parancsnok sem éppen eltöri a gerincét hogy ágyút töltsön hanem teszi a dolgát. Hmm.

Ja csak az Abrams-hez meg tervezett autotöltőt a Meggitt, és átmegyek a topic-jába, mert kezd lehullani a lepel az M1A3 Abrams-ről, implementálják a vágyott feature-t, az autotöltőt az egybeszerelt 120-ashoz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 299
76 872
113
Mire fel ez a személyeskedő hangnem, ha máskor tudunk normálisan beszélgetni ?

Ezeréve a lőszerkiosztás / újratöltés volt a téma az Abrams topicjában, és valóban, az azon levők élete sem könnyű. De a Leopárdon ezt istenesen lehet elrontani.

Az Abrams-en a töltőkezelő 18 / 22 lőszerhez fér hozzá, kifogy, és akkor a Pk fog vesződik a második 18 / 22-es pakolásával, hogy nehezen, de lenyitja az ő ajtaját.

A Leopárdnál meg a sofőr melletti rekesz az csak akkor elérhető, ha a harckocsi 3 óra irányába fordítja ki a tornyát, akkor meg teljesen harcképtelen, és az alap 16 lőszer meg mire elég ?

Túltervezték a Leopárdot, nem kicsit.
Na mert amikor a pk meg a töltő is pakol (egyedül képtelen átpakolni a pk vagy a töltő, az kétemberes mutatvány), akkor aztán kurva nagy a harcérték. Felejtsük már el ezt a kiforgatós marhaságot.
 
S

speziale

Guest
Te most valóságtagadó vagy, hogy sikerült ezt a szkeccset összehoznod ?

Az Abrams-szel is több százszor történt meg az Ammorack, de működött úgy a rendszere, ahogy tervezték, még az Export változatoknál is, mint az Irakiak.


A Leopárdoknál semmi export verzióval nem szórakoztak, hanem Ex-BW változatok égtek be.

De Miért futja mindenki ugyanazokat a köröket, kismilliomodjára ?

Tényleg nehezen tudom eldönteni hogy a német utálatod vakít el ennyire vagy csak trollkodsz…

1) Ahhoz hogy az M1-en működjön az ammorack ahhoz a tornyát kell eltalálnod… ha a Leopard tirnyát találják el azon is működni fog az ammorack…
Mint itt:

main-qimg-6c2dc6666c36a8b49adeacb28b203ae1-lq


2) 2017-Ben az 1979-Ben bemutatott alap l2a4 az elég “exportverziónak” tűnik?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
Mire fel ez a személyeskedő hangnem, ha máskor tudunk normálisan beszélgetni ?

Ezeréve a lőszerkiosztás / újratöltés volt a téma az Abrams topicjában, és valóban, az azon levők élete sem könnyű. De a Leopárdon ezt istenesen lehet elrontani.

Az Abrams-en a töltőkezelő 18 / 22 lőszerhez fér hozzá, kifogy, és akkor a Pk fog vesződik a második 18 / 22-es pakolásával, hogy nehezen, de lenyitja az ő ajtaját.

A Leopárdnál meg a sofőr melletti rekesz az csak akkor elérhető, ha a harckocsi 3 óra irányába fordítja ki a tornyát, akkor meg teljesen harcképtelen, és az alap 16 lőszer meg mire elég ?

Túltervezték a Leopárdot, nem kicsit.
Figyelem itt a munkásságod, és egyre inkább azt látom, hogy szánalmas. Elképesztően izzadságszagú erölködést mutatsz be a Leo 2 elleni kampányoddal.
Nem vagytok haverok esetleg @formosa1 -gyel?
Na az még a nehézéletű, ugyanakkor jókedélyü sorstársad. Neki a KC390-es csípi a szemét (többek között).

16 lőszer mire elég?
1Század harckocsi/IFV kilövése lazán kijön belőle! :)

További sikeres airsoftozást! :cool:
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 515
13 434
113
Látom még mindig ez az M1 vs Leo2 hitvita megy.
Egyesek gumicicája az M1, hogy mennyire jó.
Most meg azon meg a cicaharc, hogy akkor a 18 lőszer mennyivel több, mint a 16?
Beszarok...

Nem én kezdtem ezt, meg futom milliomodjára a köröket, hanem @speziale @dudi @Pogány és @fip7 vívják ezeket a hitvitákat, más harckocsikra is kiterjedve. A harckocsi páncélzatok és lőszerek topicot is megnézhetnéd, ott EU-s szinten megy tovább a harc. Én csak bónuszként betársulok, FIP oldalán, sokáig nem látogattam és nem is szennyeztem ezt a dedikált Leó 2-es topic-ot :D
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 515
13 434
113
Látom még mindig ez az M1 vs Leo2 hitvita megy.
Egyesek gumicicája az M1, hogy mennyire jó.
Most meg azon meg a cicaharc, hogy akkor a 18 lőszer mennyivel több, mint a 16?
Beszarok...

Minden harckocsinak megvan a maga fanbase-je / haragosa. Mások meg a Szovjet harckocsikat szeretik kiutálni, vagy csökkent le eleve a népszerűségük, ami mínuszba is át tud menni. Ilyen ez a szakma.
 
M

molnibalage

Guest
Figyelem itt a munkásságod, és egyre inkább azt látom, hogy szánalmas. Elképesztően izzadságszagú erölködést mutatsz be a Leo 2 elleni kampányoddal.
Nem vagytok haverok esetleg @formosa1 -gyel?
Na az még a nehézéletű, ugyanakkor jókedélyü sorstársad. Neki a KC390-es csípi a szemét (többek között).

16 lőszer mire elég?
1Század harckocsi/IFV kilövése lazán kijön belőle! :)

További sikeres airsoftozást! :cool:
Alulparaméterezett kijelentés.
Milyen távolságból?
Milyen hk ellen?

Mert adott változatú és lőszerű Leo2 vs bármi ellen több találat is kellhet a teljes kilövéshez
És mivel a gránátok kb. 50-50%-a APFSD és HE vagy más ezért a 1 század hk kilövés még idealizálva is hülyeség.

Mert 16 gránát fele az 8, és 100% találat és 100% kilövés mellett is "csak" 8 hk. Egy század az meg 10+1 pk hk...
És a mesében van 100%-os találati arány.

Azért a ló másik oldalára essünk már át. Szerintem.

Én simán azzal csapnám lesz az céltalan faszméregetést, ami fent volt, a 16 vs 18 lőszer eltérés kurvára lényegtelen, a 16 vs 22 az, ahol már lehetne valamit mondani. De most komolyan, tényleg, csak azért világverő az M1 és ezért szar a Leo2 generálisan?

Csak én unom már ezt kurvára?
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Szia,

Azert ne tegyunk ugy, mintha a 140 es a 450 mm (test frontpancel CE) egy kategoria lenne.

Miben különbözik, hogy T-72-t küldesz az ukránoknak vagy Leo1-et?

1, Átlövik az oroszok mind a kettő testpáncélját, ha már ezt hoztad fel, de kb bármilyen fegyver bárhol ugyan ezt csinálja.
2, Mind a kettőt gyűlölik az ukránok, a Hetvenkettőt eleve azért, mert "ők tanították meg az oroszokat tankot tervezni és gyártani a T-64-gyel és a 72 az csak egy korrupció meg az UVZ háttér machinációja". Most meg ezeket az orosz tervezésű cuccokat küldik pont nekik vissza. A Leo1 meg az a hh-s csodafegyvert, amit átlőni készültek már 50 évvel ezelőtt is a keleti technikával, meg ne magyarázd már nekik, hogy azóta tényleg jó gép lett!
3, Továbbra is fenntartom azon véleményemet, hogy az ukrán vezetés ki akarja pusztítani az összes hitelre kapott T-72-t és Leo1-et és nekik 1000 db T-64 lecserélésére minimum 500 Leo2A7, Lechler, Abrams, Merkava kell, de ezekből sem a szar változat, hanem a legjobb.
4, Ezt szerintem benézték. Elhitték, hogy majd Európa zsoldos hadserege lesznek, akinek önteni fogják a pénzt, hogy megvédje őket a gonosz oroszoktól; erre most nekik kell könyörögni és Puma helyett Mardert kapnak, Leo2 helyett Leo1-et, F-16V helyett MIG-29-eket és később használt F-16 block 20-akat, ha de azokat is csak a románok után. Nem ingyen pénz jön a gazdaság infúzión tartására, hanem egyre kockázatosabb hitel.
Miközben egész Európa átfegyverkezik sok helyen F-35-ösre, esetleg Rafaelre, Leo2A7-re, CV90-re vagy Lynxre; addig ők jóval kevesebb nyugati cuccot kapnak darabra ugyan úgy hh korszakból, mint amennyi szovjetet ki kell majd dobni meg szétlövik, kapott az EU 5-10 évvel többet az új fegyverekre a háború elhúzásának hála, a gazdaság pedig nem fekszik meg annyira, mint a 40% körül idén zuhanó Határvidék, szóval ott is csak nő a lemaradásuk, nem csökken a véráldozattal.

Dudinak igaza van. Tényleg teljesen mindegy.

Nem én kezdtem ezt

Ez most fájt. Akkor is, ha egyébként igaz, hogy @fip7 kezdte.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 315
54 789
113
meg tudod még mit nem látunk a videon?

a kalapemelést....
Igazából mindenki meghalt a tankban, de sebaj....

Coin konflitus ide coin konfliktus oda , pöcshuszár nem mondott hülyeséget,mivel mind a kanadai mind a dániai Leók jól szerepeltek Afganisztánban....
Jó, hogy nem szerpeltek le olyan kecskepásztorok ellen, akik írni olvasni nem tudnak, és a legkomolyabb pct. fegyverük pár a 70's évekből ott ragadt RPG-7-es.... (Amik úgy 50-40 évesen működnek , valahogyan)
Tényleg, kitüntetést érdemlő helytállás.

Szerintem a Mekavákat is az alapján kellene megítélni, hogy hány palesztin kisgyerek által dobott kavicsot hárított el a páncélzatuk :cool:

A Leopárdnál meg a sofőr melletti rekesz az csak akkor elérhető, ha a harckocsi 3 óra irányába fordítja ki a tornyát, akkor meg teljesen harcképtelen, és az alap 16 lőszer meg mire elég ?

Ezt már fél éve mondtam nekik, hogy a Leopárd esetén csak jobbra fixen rögzített torony helyzetben lehet hozzáférni a testben tárolt tartalék lőszerhez, de akkor is letagadták. Szóval tök mindegy nekik :D

1) Ahhoz hogy az M1-en működjön az ammorack ahhoz a tornyát kell eltalálnod… ha a Leopard tirnyát találják el azon is működni fog az ammorack…
Mint itt:
Annyira jól működött, hogy kiszakadtak a búvónyílás fedelek XD
Annyira jól működött, hogy ott is volt halál rendesen...
Azért megpróbálom elképzelni, milyen az amikor rosszul működik....

De most komolyan, tényleg, csak azért világverő az M1 és ezért szar a Leo2 generálisan?
Ennél ez sokkal többről szól. Gyakorlatilag ez egy PR vs. Valóság vita.
A PR. benne van az RM meg a KMW sajtóanyagokban, a valóság meg az Észak-szíriai sivatagban....
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 315
54 789
113
Láttam pont úgy kilőtt M1-et, ahogy Leo2-is, szóval nem értem min megy a rugózás.
Csak a helyszín volt más. Ennyi.

De láttál nem egy pont így eltalált M1-et, ami viszont nem robbant atomjaira, ugye? :rolleyes:
Láttál égő lőszertárolós M1-et, amiből kiszállt a személyzet, viszont láttál ilyen leopárdot? :rolleyes:

A páncélzat tekintetében is komoly különbségek vannak típusok között, de az egyéb személyzetett védő intézkedések is eltérnek.
Minden tanknak megvannak a maga tervezési kompromisszumai. A Leopárdnak sok konstrukciós hibája van, amiket a gyártó próbál folyamatosan javítgatni.
Ezek a hibák mindig akkor kerülnek a gyártó részéről elilmerésre amikor végre sikerül kijavítaniuk őket.
Pl. Az A7-es verziónál büszkék voltak arra, hogy már merőlegesen is kíbírja oldalról az RPG-7-et.... LOL.
Vagy, hogy kivették a testben lévő lőszer tároló alsó sorát, hogy növeljék az akna védelmet... Ugyanis kicsit is komolyabb aknától berobbant a lőszer!

Azt nem értem, hogyha maga a gyártó idővel beismeri ezeket a hibákat, akkor a fórumtársak minek tagadják még le mindig? :rolleyes:
Akárcsak a Svéd páncélteszt eredményeit, vagy a lengyelek kijelentését, hogy pl. a T-72M-jük jobban védett, mint a Leopárd 2A4 amit vettek....
Maguk az alkalmazók mondják, hogy nem jó, minden fejlesztési csomag alfája és omegája a védelem jelentős növelése, de a fórumozók egy része szerint ez nem valós probléma....

Mondom, én vagyok a tankok ukrajnába küldésének legnagyobb szurkolója!
Felőlem mehetnek a KWS II-esek is, A5/A6 is. Mutassák meg mit tudnak :D
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993