Leopard 2

[dudi]

Felejtsük már el ezt a drágán üzemeltethető kifogást!Nem 1800-as években vagyunk amikor a haderő fenntartásának legnagyobb költsége a lovak fenntartása volt!Tetszik nem tetszik egy modern haderő drága és aki olcsó haderőt akar az soha annak soha nem lesz modern hadereje.

 

[apfsdst]

Drága barátom!

Tetszik nem tetszik, ha kétezred van az nem félmillió.

 

[dudi]

Igen a 2000 nem 500.000 de akkor ne is álmodjunk vagy beszéljünk(mi vagy bárki más)modern haderőről!

 

[therob]

Ha BTR-re beindítására nincs pénz akkor Leo2-re se nagyon lesz. Azért kár elfogadni ingyen is, ha aztán azok is szétrohadnak valahol.

 

[luperator]

Rejtélyes oknál fogva inkább nem akarnak a haderőre költeni, minthogy nincs pénz. Nem vagyok közgazdász, de mindig jönnek az arcpirító példák.

 

Az úgy már jobban érthető, hogy abból mi most van, nem jut erre. Csak érdekel, hogy mikor fog és miből. Mert a Leopard sem most lett feldobva és az tény, hogy előrébb lennénk még azzal is, mint ami most van. Ha régebbi típus, ha nem.

 

[therob]

Ha tudnád mi van a honvédségnél nem lennének illúzióid. Annyival lennénk előrébb, hogy most Leo2 tankok pusztulnának és majd 20 ebből is téma lenne, hogy ki hagyta tönkremenni őket.

Ez már lehet másik topikba való lenne. Na mindegy az a lényeg, hogy nekünk csak olyan eszközöket szabad venni amit gyakran használunk, mert a többi lesz*rja az MH és az lesz velünk mint a mostani eszközökkel. Szomorú de egy trehány banda az egész.

 

[apfsdst]

Rejtélyes oknál fogva inkább nem akarnak a haderőre költeni, minthogy nincs pénz. Nem vagyok közgazdász, de mindig jönnek az arcpirító példák.

 

Az úgy már jobban érthető, hogy abból mi most van, nem jut erre. Csak érdekel, hogy mikor fog és miből. Mert a Leopard sem most lett feldobva és az tény, hogy előrébb lennénk még azzal is, mint ami most van. Ha régebbi típus, ha nem.

 

[gaborv]

Leo 2A4 beszerzése amúgy reális dolog lenne, németek már többször ajánlottak nekünk náluk frontból kivont eszközöket, pl az ex kelet-német eszközök és felszerelések nélkül a mig-29esek is szarban lettek volna nálunk mert oroszoktól akkor jött pótalkatrész ha már szétesés szélén volt valami (mert a magyar kúrmányok inkább építenének minden 1500 fős falukba 3000 fős stadiont mint hogy legyen gyertya a BTR-ben)...

Ennek akadálya nem a pénz és nem a német készlet, hanem a magyar politika teljes katonai analfabétizmusa és a szándék hiánya. Azt hitte a balos kormány, hogy a felderítők elegendőek egy hadseregbe, az fidesz meg azt hiszi hogy a grippen és párszáz önkéntes elég. Nyilván nem.

Másrészt én se vagyok annyira híve a LEO beszerzésnek, mert a MIG-29 sorsára jutnának. "Vegyünk valami drágát és hagyjuk minél hamarabb szarrámenni". Sajnos ilyen a magyar mentalitás. Garantálom hogy 2020-ra már a szerszámokat is kilopnál a Leo-kból. Mint annó a Rábáknál és az UAZok cseréjénél: Mikor ment a csere szerszámostól, emelőstől, stb.. lehetett leadni a régieket (teljes málha) és ezért az új gépekből lopták ki a szerszámokat hogy menjenek az olvasztóba mert a régi gépekből mindent elloptak már ami nem volt lehegesztve... se emelő, se aksi, se kulcsok stb. Egy rokonom majdnem szorult is egy ügy kapcsán....

Lényeg a lényeg, jelenleg úgy látom hogy 13 T-72 töklletesen elég arra hogy hóhelyzetben huzigálja a teherautókat az M1-esen, Az év többi részében meg ott rohadnak szét, Mint egy méh-telepen az ócskavas...
Először a keretet kell megteremteni, aztán lehet feltölteni technikával, amikor fordítva csinálják annak mindig a szétrohadás a vége. (nálunk1956 óta mindig minden így ment)

 

[dudi]

Ezzel nehéz vitatkozni.

 

[marton]

Igen, nagyon nehéz a gaborv által leírtakkal vitatkozni, ezt a legjobban az tükrözi, amit a múlt havi Honvéd számában olvastam. A 88-ok történelméről volt szó, a parancsnok mondta, hogy át kellett költözni más laktanyába (már régi történet), az előző helyen a teknika fedél alatt volt,, itt meg szabad ég alatt... Na,,, gondolom G-Mercikről beszélünk. És mint írtam régi történet, a riport új, tehát már jó néhány éve nem fordítanak arra, hogy a teknikát megvédjék az időjárástól. Így lenne ez a Leokkal is.... meg igy lesz az új helikkel is... (bár ne lenne igazam).

 

[dudi]

Nem csak G Mercik vannak van még ott egy halom más is(teherautók,csónakok BTR-ek stb).

 

[gaborv]

dudi: Pontosan, mindent hagynak lerohadni, láttam már BTR-t amiben 3cm víz állt. Jó tudom orosz és strapabíró de azért mégiscsak... Teljesen feleslegesnek tartok bármit venni amíg:
1- megfelelő szervíz-bázis nincs. ELŐRE.
2- nincs meg a tárolás infrastruktúrája, azt csodálom hogy győrben nem a napon rohasztják a rakétákat, ez már önmagában kisebb csoda az MH esetében.
3- Románok minden szart felújítanak, még a MIG-21eseket is, nálunk meg általában 1x megveszik, aztán le van kakálva, megy amíg jó, aztán döcög amíg a szigszalag összetartja.
4- Amíg nincs olyan kormány ami képes megérteni hogy a technikát megvenni egy dolog, hosszútávon fenntartani meg egy másik. Utóbbira jó példa, hogy a tökéletesen jó példa a PSZH-k kálváriája, volt nyuszik szerintem mesélhetnek az alkatrész-mizériákról. Én csak halottam de az is elég volt.

 

[boki]

Megérkezett Indonéziába az elso két Leopard 2A4 és Marder 1A3.

 

[Star Trek]

Lengyelország újabb 116db leopárd 2 vesz!

 

[Panzerfaust]

http://dmilt.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8404oland-army-selects-leopard-2-again&catid=1:europe&Itemid=57

 

[alfa74]

A már meglévőeket pedig modernizálja!

 

[Kuruc71]

Ez az indonez nagymacskas hir a legjobbkor jott. Mostansag probalja az itteni uj kormany rendbehozni amit a munkaspart elcseszett es ez koltsglefaragasokkal jar. A sereg is takarekoskodik ezerrel de az ilyen hirekre mindig hazafiasan reagalnak. Nem tudom mi lesz a valaszbeszerzes de barmi jol jon majd.

 

[telak]

<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Megköttetett a katari Leopard üzlet
A lengyelek újabb 128 darab (használt) A4/A5-t fognak beszerezni a német raktárkészletből, melyeknek a költsége mintegy 100 millió euró lesz! Ez mai középárfolyamon számolva ~30 milliárd forint! Ennyit a Honvédség is igazán költhetne harckocsi beszerzésre, vagy akár lehetne bérelni is a harckocsikat, ahogyan a spanyolok is csinálják, a bérleti szerződés lejárta után pedig a Honvédség tulajdonába kerülnének a járművek!

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=9818

De sokszor olvasok hasonlókat. Tény, hogy a Leo-k kiváló jószágok, és én is szívesen látnám magyar felségjellel, de erre az esély kb 0. Kb 20 évünk volt lecserélni az orosz technikát modern nyugatira, de nálunk inkább leszerelték ami már túl nehezen volt üzemeltethető, vagy már elavult. A helikopter eseten is látszik mennyire nem érdekli a mindenkori kormányt a hadsereg.
A T-72-esek üzemideje is már csak 1-2 év, tekintve, hogy a legifjabbak is a 80-as évek derekán születtek. Nem akarok vészmadár lenni, de gyanus, hogy amikor az utolsó 72-es is kileheli a lelkét, a tatai fiúk majd kapnak pár gépkocsit max. vagy le lesznek építve, haderő reform címén.
Kis túlzással, ma Magyarország hadserege olyan hasznavehetetlen, mint a 30-as évek első felében, sajnos.

 

[marton]

Mennyi eladó használt Leo 2 lehet még a Bundeswhrnél? Mindig csak olvasom, hogy mindenki onnan csipeget... Mire akarat lesz nálunk Leo beszerzésre, addigra meg használt eladó nem lesz majd a piacon.

 

[doca]

2000+ db.