Leopard 2

[joker]

Ha az éghető anyag olyan könnyen befolyik mindenhova, akkor azon a "szigetelésen" könneyn átjut egy RPG-7 által keltett lökéshullám is. Valahogy nem jön, hogy elhigyjem, hogy ennyire egyszerű, de attól még igazatok lehet. Viszont akkor nem értem, hogy miért nem készítenek páncélozott járművek ellen a napalmhoz hasonló töltetű fegyvert. Sokkal egyszerűbb meg olcsóbb lenne, mint egy 2-3 kumulatív töltettel vagy két külön töltettel (pl RPG-30) rendelkező páncéltörő fegyver.

 

[alfa74]

Marhára önveszélyes a molotov-koktél és csak közelről hatásos.
Nem kell túl gondolni a dolgot! Befolyik az égő anyag pl a motortérbe és upsz.

 

[dudi]

joker

A rács fő célja nem az,hogy felrobbantsa az RPG gránátját hanem az,hogy elakadjon benne és deformálja a gránát fejét.

 

[joker]

tudom dudi, ezért is használnak jó nagy lyukú rácsot, amin még nem fér át az RPG, de kisebb eséllyel találja el as fémet. De én még a molotovnál vagyok leakadva. Ha annyira hatásos a páncélosokn ellen, akkor lehet egy önröptető változatot gyártani belőle, hogy ne 10 méterről kelljen a tankra dobni.

 

[alfa74]

Az IED is rendkívül hatásos, de mégsem rendszeresítik a hadseregek az arzenáljukban.

 

[dudi]

joker

Milyen messzire lehet eldobni egy olyat 20-30 méter,nem olyan hatékony eszköz a Molotov-koktél,hogy védekezni kelljen ellene.

 

[joker]

Az IED maceráns, és igenis rendszeresítik, csak az egyszerűbben működtethető változatát, aknának hívják.

 

[joker]

dudi fennebb írtam, egy RPG-szerű megoldásban látok fantáziát, ami 1-200 méterre elvinné a gyűlékony folyadékot, egy kis töltet vagy a becsapódás szétkenné és egy másik vagy a becsapódás begyújtaná.

 

[fip7]

Tudtommal a Leopárd 2-nek van külső halonnal oltó berendezése.
Ezen felül pedig túlnyomás van minden harckocsi belsejében, nem igazán folyik beléjük semmi.

 

[alfa74]

Túlnyomás , csak bekapcsolt ABV-rendszernél van, de a lángok megeszik a gumi tömítést.
Az akna és az IED, nem ugyan az.

 

[gacsat]

Egy klasszikus dokumentumfilm a nagymacskáról:
https://www.youtube.com/watch?v=3uVXZS6oEhg

6.08nál mi világít a csövéből?

 

[voltagemultiplier]

Mai Hk-k ellen nem hatásos a Molotov koktél. Anno hatásos volt ha a motor fölé, a hűtőre dobták.

 

[honved]

A Molotov koktélról jut eszembe egy dolog.
Még anno, a saját harckocsi elleni közelharc kiképzésünk jutott eszembe, 1987-ből.
Már akkor nem oktattak olyat, hogy Molotov koktél a tank ellen.
Volt harckocsi aknára fekvés a tank előtt, majd az utolsó pillanatban elgurulás az aknáról. Meg harckocsira ugrás magasból, ablak, fa, stb. Amit a kémlelőnyílások letakarása okán hajtottunk végre.
Csináltuk ,de igazából senki nem hitt benne hogy élesben, valaha ilyesmit kell csinálni.
Tudniillik nem hittük, hogy egy harckocsi közrelébe lehet csak úgy kerülni.

 

[szittya88]

odalehet ha nincs gyalogság aki leszedjen onnét. De ha nincs gyalogság ami leszedjen onnét akkor az rpg is elég. Az meg mindenhol megtalálható ahol lőnek a világon.

 

[honved]

Gyalogság nélkül nem igazán alkalmaznak harckocsikat. Ami az RPG-t illeti, hát szerintem az csak megkopogtatja a Leopárdot.
Bár dudi, erről biztosan többet tud, mármint melyik RPG gránát, mit tud, mondjuk egy első vonalbeli, világszinvonalon álló tank ellen.

 

[szittya88]

nem is állítottam semmi olyat hogy alkalmaznák vagy sem.
az rpg meg a molotovnál meg a gurulj le az aknáról hasonlókhoz képest valószínűbb esetleges megldás.
Attól függ hogy hova talál be.

 

[pela3]

Óha milyen vitát robbantottam ki..

Ha az éghető anyag olyan könnyen befolyik mindenhova, akkor azon a "szigetelésen" könneyn átjut egy RPG-7 által keltett lökéshullám is. Valahogy nem jön, hogy elhigyjem, hogy ennyire egyszerű, de attól még igazatok lehet. Viszont akkor nem értem, hogy miért nem készítenek páncélozott járművek ellen a napalmhoz hasonló töltetű fegyvert. Sokkal egyszerűbb meg olcsóbb lenne, mint egy 2-3 kumulatív töltettel vagy két külön töltettel (pl RPG-30) rendelkező páncéltörő fegyver.

A benzin sűrűsége jóval kisebb,mint a vízé.. pedig a vizet elég sok helyen szoktuk használni,ilyen ellenőrzésre.. pl a lyukas biciklibelső esete... a molotov-koktél csak közelharcra jó, legtöbb esetben felülről, de oldalról is megoldható. - A lángszórók is hatásosak voltak a tankok ellen... - A lényege annyi,hogy befolyik a hajszálrepedéseken és az égése elég kellemetlen dolgokat tud okozni, Budapesten 56-ban fő fegyver volt, sok orosz páncélos rettegett bemenni a városba, a molotovos támadások után!! Nem muszáj a motort eltalálni, elég ha olyan helyen találod el,hogy bejusson a kabinba és rákerüljön az emberekre, vagy a műszerekre.. Elég hatásos a cucc.


Az rpg esete az újabb tankokkal, akkor talán a lánctalp leszedetése lenne,mert után szabad préda a harckocsi,ami nem mozog azt a tüzérség pedig simán kifüstöli.

A harckocsikat szerintem inkább a gyalogság támogatására használják,mint hogy a tankokat támogassa a gyalogság..

 

[antigonosz]

joker, nem hiszem hogy kellene szállítóeszköznek egy rpg hez hasonló amikor ott vannak a rendes repülőről dobható napalm bombák (nagy kedvenceim, nem tudom miért nincs nálunk már jó ideje rendszerben). Nagyobb területet (a támogató gyalogsággal együtt) képes pusztítani , demoralizálóbb, és jóval több nafta fér bele. https://youtube.com/watch?v=8T6_bpLwTrc

 

[dudi]

A modern PG-7VR gránátok oldalról hatásosak lehetnek a modern harckocsik ellen.

 

[fip7]

pela3

"A benzin sűrűsége jóval kisebb,mint a vízé.. pedig a vizet elég sok helyen szoktuk használni,ilyen ellenőrzésre.. pl a lyukas biciklibelső esete... a molotov-koktél csak közelharcra jó, legtöbb esetben felülről, de oldalról is megoldható. - A lángszórók is hatásosak voltak a tankok ellen... - A lényege annyi,hogy befolyik a hajszálrepedéseken és az égése elég kellemetlen dolgokat tud okozni, Budapesten 56-ban fő fegyver volt, sok orosz páncélos rettegett bemenni a városba, a molotovos támadások után!! Nem muszáj a motort eltalálni, elég ha olyan helyen találod el,hogy bejusson a kabinba és rákerüljön az emberekre, vagy a műszerekre.. Elég hatásos a cucc. "

Pont arról írtam fentebb, hogy nem tud befolyni. Az ABV rendszer túlnyomást tart fent a harckocsi belsejében, vagyis a hajszálrepedéseken folyamatosan kifele áramlik a levegő. Ez a folyadék felületi feszültségével együtt annyit jelent, hogy az nem folyik be az MBT-be.
Az általam írt külső halonnal oltó pedig bármilyen tüzet képes eloltani. Ha jól tudom a napalm miatt került fel ez az oltó rendszer a Leopárd 2-re. Gondolom, hogy a molotov koktél sem lehet neki akadály.
Bár tény, hogy jó lenne videón látni a működését, abból le lehetne szűrni azt, hogy valójában mennyire hatásos.