Leopard 2

Mellesleg van , volna e értelme a mai körülmények között egy páncélvadásznak amit anno a kényszer szült ? A bukott Strv-103-t hagyjuk ki ! Mondjuk legyen példa ez előző poszt vadász leopárdja ! Volna e értelme megépíteni vagy bohócság és idő/energia pocsékolás ?
Több tényező is együtt kéne játszon, hogy ez megérje.
Először léteznie kellene e
Pedig de. A T-34 széria 76 milliméteres ágyúkkal muzsikált, de a toronyba nem fért be a 85 mm ágyú. Gyorsan betették a páncéltestbe, míg áttervezték a tornyot.
Mikor megjelentek a T-34-85-ösök, jó lett volna valami mégerősebb és akkor a 100 mm ágyút tették be a páncéltestbe.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Több tényező is együtt kéne játszon, hogy ez megérje.
Először léteznie kellene e

Pedig de. A T-34 széria 76 milliméteres ágyúkkal muzsikált, de a toronyba nem fért be a 85 mm ágyú. Gyorsan betették a páncéltestbe, míg áttervezték a tornyot.
Mikor megjelentek a T-34-85-ösök, jó lett volna valami mégerősebb és akkor a 100 mm ágyút tették be a páncéltestbe.
De ez a T-34 és kész,nem pedig generálisan minden harckocsi.A német páncélvadászok 75-ös de inkább 88-as löveggel voltak,azok meg befértek a harckocsikba is.Az oroszoknál meg ott voltak a 122-es ágyús harckocsik.Az akkori páncélvadászok generálisan nem voltak erősebb fegyverzetűek mint a harckocsik.
 
Mellesleg van , volna e értelme a mai körülmények között egy páncélvadásznak amit anno a kényszer szült ? A bukott Strv-103-t hagyjuk ki ! Mondjuk legyen példa ez előző poszt vadász leopárdja ! Volna e értelme megépíteni vagy bohócság és idő/energia pocsékolás ?
Na, nem fejeztem be a gondolatot.
Szóval kéne legyen gyártásban egy olyan ágyú ami messze erősebb mint a jelenlegi harckocsiágyúk. És nem kéne nulláról kifejleszteni.
A világháborúban voltak ilyenek 85-88-90 mm légvédelmi ágyúk, de voltak ennél nagyobb hajóágyúk is.
Gyorsan derüljön ki, hogy az ellennek olyan harckocsija van amit a jelenlegi ágyúk nem tudnak átütni, csak a sokkal nagyobb ágyúk képesek erre. Viszont ezek nem férnek el a jelenlegi hk tornyába,
Akkor mint gyors megoldás beépítenénk a Leo páncéltestébe míg tervezünk egy új tornyot vagy tankot.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Szittya
Na, nem fejeztem be a gondolatot.
Szóval kéne legyen gyártásban egy olyan ágyú ami messze erősebb mint a jelenlegi harckocsiágyúk. És nem kéne nulláról kifejleszteni.
A világháborúban voltak ilyenek 85-88-90 mm légvédelmi ágyúk, de voltak ennél nagyobb hajóágyúk is.
Gyorsan derüljön ki, hogy az ellennek olyan harckocsija van amit a jelenlegi ágyúk nem tudnak átütni, csak a sokkal nagyobb ágyúk képesek erre. Viszont ezek nem férnek el a jelenlegi hk tornyába,
Akkor mint gyors megoldás beépítenénk a Leo páncéltestébe míg tervezünk egy új tornyot vagy tankot.

A jelenlegi harckocsikat zárójelbe tevő ágyúk (140-152mm)beférnek a jelenlegi harckocsikba.Minek akarsz ennél nagyobbat?
 
004.jpg

SU -152 Ilyen ágyút a mai napig nem tettek harckocsiba.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
De ez a T-34 és kész,nem pedig generálisan minden harckocsi.A német páncélvadászok 75-ös de inkább 88-as löveggel voltak,azok meg befértek a harckocsikba is.Az oroszoknál meg ott voltak a 122-es ágyús harckocsik.Az akkori páncélvadászok generálisan nem voltak erősebb fegyverzetűek mint a harckocsik.
A logika az volt, hogy volt egy harckocsialvázad a tornyos változatba belekerült egy ágyú a páncélvadász változatába egy lehetőleg erősebb.
 
A jelenlegi harckocsikat zárójelbe tevő ágyúk (140-152mm)beférnek a jelenlegi harckocsikba.Minek akarsz ennél nagyobbat?
Nana itt olyan ágyúkról van szó, amit kapkodva kell beletennünk, mert nem is számítottunk rá, hogy az ellen előáll valami erősebb páncélzatú harkocsikkal.
 
Páncélvadásznak egy ATGM(4-6 db.), +aknavető(100mm+ !!!) +3omm-es gépágyú(-tól feljebb inkább egy "kicsit) abszolút nyerő, főleg ha nem egyedül van. Bármilyen MBT kilőhető ezzel a kombinációval: 1-2-3 ATGM elölről/felülről, aknavető felülről -ide vettem a --szerintem-- rövidesen kifejlesztésre kerülő(hazai hadi-ipar figyelem!?!) aknavetőből indítható, felülről támadó eszközöket-, és pluszban a gépágyú, ami ugye a szenzor-, kamera-, és rádiós-eszközök "barátja". Aminek ez nem elég, az csatahajó.
Ennyi eszközzel minden jelenlegi és tervezett harckocsi megállítható (minimum harcképtelen). Ez nem is túl sok/nehéz eszköz, akár gumikerekesekre is felszerelhető. A Leó-ink mellé kötelező "valami".

Ilyesmi?

u.i: ..."mintha" lenne "aknavető-gyárunk" ;)
 
Páncélvadásznak egy ATGM(4-6 db.), +aknavető(100mm+ !!!) +3omm-es gépágyú(-tól feljebb inkább egy "kicsit) abszolút nyerő, főleg ha nem egyedül van. Bármilyen MBT kilőhető ezzel a kombinációval: 1-2-3 ATGM elölről/felülről, aknavető felülről -ide vettem a --szerintem-- rövidesen kifejlesztésre kerülő(hazai hadi-ipar figyelem!?!) aknavetőből indítható, felülről támadó eszközöket-, és pluszban a gépágyú, ami ugye a szenzor-, kamera-, és rádiós-eszközök "barátja". Aminek ez nem elég, az csatahajó.
Ennyi eszközzel minden jelenlegi és tervezett harckocsi megállítható (minimum harcképtelen). Ez nem is túl sok/nehéz eszköz, akár gumikerekesekre is felszerelhető. A Leó-ink mellé kötelező "valami".

Ilyesmi?

u.i: ..."mintha" lenne "aknavető-gyárunk" ;)
Aknavetővel csak zavarni lehet a harckocsikat.Ha meg irányított a gránát akkor meg ugyan ott tartasz mint egy ATGM-el.De minek is gépágyú meg sknavrtő az ATGM mellé?
 
  • Tetszik
Reactions: endre
De nem került beléjük erősebb löveg!A logika az volt,hogy olcsó volt.
Pedig de.Pz IV be ment a 75/48,vadász változatba a Párduc erősebb 75milise.Párducba a 75milis,Vadászpárducba a 88milis.Tiger 88mm,Jagdtiger 128milis.
De közben az is benne volt,hogy olcsőbb és könnyebben gyártható.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and honved
De nem került beléjük erősebb löveg!A logika az volt,hogy olcsó volt.
Pedig de.Pz IV be ment a 75/48,vadász változatba a Párduc erősebb 75milise.Párducba a 75milis,Vadászpárducba a 88milis.Tiger 88mm,Jagdtiger 128milis.
De közben az is benne volt,hogy olcsőbb és könnyebben gyártható.
 
Mellesleg van , volna e értelme a mai körülmények között egy páncélvadásznak amit anno a kényszer szült ? A bukott Strv-103-t hagyjuk ki ! Mondjuk legyen példa ez előző poszt vadász leopárdja ! Volna e értelme megépíteni vagy bohócság és idő/energia pocsékolás ?

Legfeljebb az olcsóbb, pláne gyorsabb gyártás. Más nem nagyon. A háború szülte fegyverek, de akkor a gyártás mennyisége fontos volt. És gyorsabb is volt előállítani, mint egy harckocsit. Védelemben pedig használható eszköz volt a németeknek, háborús viszonyokban, tehát nekik volt értelme. Ma viszont nem érthető. Nincs forgatható lövegtornya. Bár alacsonyabb, mint egy tank. Hogy a nyugat németek, miért próbálkoztak vele, a hidegháború idején, passz, nem tudom. Nem sok értelme volt. El is vetélt a próbálkozás. Kuriózum, makettezőknek kiváló téma. Nekem is tetszik.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Aknavetővel csak zavarni lehet a harckocsikat.Ha meg irányított a gránát akkor meg ugyan ott tartasz mint egy ATGM-el.De minek is gépágyú meg aknavető az ATGM mellé?


...aknavető felülről -ide vettem a --szerintem-- rövidesen kifejlesztésre kerülő(hazai hadi-ipar figyelem!?!) aknavetőből indítható, felülről támadó eszközöket-, és pluszban a gépágyú, ami ugye a szenzor-, kamera-, és rádiós-eszközök "barátja".

Aminek ez nem elég, az csatahajó.
Ennyi eszközzel minden jelenlegi és tervezett harckocsi megállítható (minimum harcképtelen). Ez nem is túl sok/nehéz eszköz, akár gumikerekesekre is felszerelhető. A Leó-ink mellé kötelező "valami".

Ilyesmi?

u.i: ..."mintha" lenne "aknavető-gyárunk" ;)


"Mostanában" és a közeljövőben felülről sérülékenyebbek a páncélozott járművek. A felülről támadó ATGM típusokat arany-árban adjak.
A gépágyút írtam, hogy minek. Szerintem jelenleg is vakká és süketté lehet tenni egy "túlmodernizált" tankot g-á-val, csak nem nagyon vannak még valós harci tapasztalatok. A papucsos/fejkendós versenyzők tudását -nem lebecsülve őket- nem veszem referenciának.