• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Nekünk azt tanítják a szórásról, hogy a teles szórá belső felére esik a talalatok kb 50%-a.
Nagyon egyszerűen, ha 1 méter átmérőjű a szórásképed akkor 100 találatból nagyjaból 50db az egy 50cm átmérőjű körön belöl lesz.
Ez nagyjából igaz is, csak nem mindegy, hogy annak az eloszlása azon belül milyen. Ezt mutatja meg a fenti görbe, amiből aztán rajzoltam a sávot.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 519
61 763
113
Miért?Ugyan úgy lehet rétegelt pancélt alkalmazni.

Lehetni lehet, de:
Megtöri a löveg a felületett
Megtörik az egyéb alkatrészek a felületett (géppuska, hidraulika stb...)
Mozgathatónak kell lennie
És könnyűnek.

Pl. itt látszik a probléma:
1VzuO8IhA-0n_LyXGWeRVRKryB9CQgi1XuOXQ552WLmjbtVK33ECZkBpiE4i0SE3jV5vTFlR5JGU-0cCjc-jqDrNZflyIt7eXFHoAbkH-T8p

Ez még úgy is elég összetett, hogy nem a lövegnél készült a metszett...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 218
86 190
113
Lehetni lehet, de:
Megtöri a löveg a felületett
Megtörik az egyéb alkatrészek a felületett (géppuska, hidraulika stb...)
Mozgathatónak kell lennie
És könnyűnek.

Pl. itt látszik a probléma:
1VzuO8IhA-0n_LyXGWeRVRKryB9CQgi1XuOXQ552WLmjbtVK33ECZkBpiE4i0SE3jV5vTFlR5JGU-0cCjc-jqDrNZflyIt7eXFHoAbkH-T8p

Ez még úgy is elég összetett, hogy nem a lövegnél készült a metszett...
Vagy rétegeltre csinolod vagy tömörre. Az utóbbi nehéz és gyengébb a védelme is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 519
61 763
113
Az utóbbi nehéz és gyengébb a védelme is.

Hát ez elég sokmindentől függ. Mondjuk 60+ cm öntött páncél acél ma sem rossz megoldás, csak győzzed mozgatni :D
(itt jön be az, hogy nem mindegy, hogy mekkora a lövegpajzsod...)

E mellet érdemes figyelembe venni azt is, hogyha a lövedék (KE) nem is ér el átütést, harcképtelenséget könnyedén okozhat. Mondjuk azzal, hogy deformációkat okoz és ezzel megakadaályozza a löveg mozgatását például. Vagy kárt tesz a felfogatásban, és e miatt pontatlan lesz a löveg, vagy stabilizálva nem lesz, vagy bármi más.
Mindenképpen az egyik legsebezhetőbb pontja a harckocsinak a lövegpajzs.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 218
86 190
113
Hát ez elég sokmindentől függ. Mondjuk 60+ cm öntött páncél acél ma sem rossz megoldás, csak győzzed mozgatni :D
(itt jön be az, hogy nem mindegy, hogy mekkora a lövegpajzsod...)

E mellet érdemes figyelembe venni azt is, hogyha a lövedék (KE) nem is ér el átütést, harcképtelenséget könnyedén okozhat. Mondjuk azzal, hogy deformációkat okoz és ezzel megakadaályozza a löveg mozgatását például. Vagy kárt tesz a felfogatásban, és e miatt pontatlan lesz a löveg, vagy stabilizálva nem lesz, vagy bármi más.
Mindenképpen az egyik legsebezhetőbb pontja a harckocsinak a lövegpajzs.
Abban megegyezhetünk, hogy bármilyen lövegpajzsot ért APFSDS találat kukara vágja a löveget még akkor is ha nincs átütés. Ekkora ütést nem bír el egy olyan szerkezet ami a löveget mozgatja vagy stabilizálja.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Hogy még érthetőbb legyen.
iYs5TVm.png

Érzésre azt a sávot rajzoltam meg, ahova kb. az összes lövés 40-50%-a kerül.
Ha megszámolod az erős túlzással szemre felvett sáv a CEP alapján fedi azt, amit mondok.

Minimális eltéréssel 10 lövésből 4-5 van a zónában vagy attól kb. vonalvastagságnyira.
Mivel ez csak becslés, azokat kezelheted úgy, hogy benne vannak.

Az átlag 5 körül van.
Az is látszik, hogy a célpont közepét alig találja el valami.
A 10x10 lövésből összevissza kettő van a nagyon belső részen és néhány lövés határhelyzetben.

Persze ez a tökéletes célzás esete, ha ez nem áll fent, akkor a sáv középpontja elmozdul és elvileg kicsit lapított ellipszis a zóna, mert az oldalszél hatása nagyobb, mint a szembe vagy oldalszélé.
0:48-nál.... Lynx, full auto, 1980m...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
M

molnibalage

Guest
0:48-nál.... Lynx, full auto, 1980m...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Csak ez nem légvédelmi, sokkal kisebb a tűzgyorsaság.
Bár halkan jegyzem meg, ha ez kapna ilyen pontossággal RL data linket, akkor ez ilyen szórással 4 km-ről erőlködés nélkül lőne le helit. 2 km-ről egy kb. 2,5x2,5 méteres lőlapot stabilan eltalál. Akkor AHEAD lőszerrel kétszer ekkora távon még majdnem a lineáris szórás szakaszában. Ajvé...

Hát ez elég sokmindentől függ. Mondjuk 60+ cm öntött páncél acél ma sem rossz megoldás, csak győzzed mozgatni :D
(itt jön be az, hogy nem mindegy, hogy mekkora a lövegpajzsod...)

E mellet érdemes figyelembe venni azt is, hogyha a lövedék (KE) nem is ér el átütést, harcképtelenséget könnyedén okozhat. Mondjuk azzal, hogy deformációkat okoz és ezzel megakadaályozza a löveg mozgatását például. Vagy kárt tesz a felfogatásban, és e miatt pontatlan lesz a löveg, vagy stabilizálva nem lesz, vagy bármi más.
Mindenképpen az egyik legsebezhetőbb pontja a harckocsinak a lövegpajzs.

Nem véletlenül volt a GAU-8 teszt alatt M-kill és Firepower kill.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Csak ez nem légvédelmi, sokkal kisebb a tűzgyorsaság.
Bár halkan jegyzem meg, ha ez kapna ilyen pontossággal RL data linket, akkor ez ilyen szórással 4 km-ről erőlködés nélkül lőne le helit. 2 km-ről egy kb. 2,5x2,5 méteres lőlapot stabilan eltalál. Akkor AHEAD lőszerrel kétszer ekkora távon még majdnem a lineáris szórás szakaszában. Ajvé...
Hát, ez az amit tud ma egy modern löveg+lőszer+tűzvezetőrendszer kombináció. Harckocsi & IFV.

Amúgy ez volt az a videó ami után kezdett kicsit megváltozni a véleményem a modern orosz haditechnikával kapcsolatban...
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
már pozitív vagy negatív irányba?
Negatív. :) Rohadtul érezni még 1991 hatásait.

Amúgy nem rosszak a haditechnikai eszközeik, legalábbis a legtöbb. (Sőt, légvédelem terén szerintem még mindig ők a legjobbak, és a tüzérség is nagyon ott van.) De nem érik el a nyugati színvonalat. Sok területen már kína is beelőzte őket.
Csak nézd meg ezt a videót a Lynx-ről és hasonlítsd össze azzal a szánalommal amit produkáltak az Armija kiállításon...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 441
83 603
113
A poznańi Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne bemutatja a Leopard 2A5 harckocsit, amelyet a hazai védelmi ipar potenciáljának felhasználásával módosítottak...


qz3t5z_Leopard2A5MZielonka2.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
A poznańi Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne bemutatja a Leopard 2A5 harckocsit, amelyet a hazai védelmi ipar potenciáljának felhasználásával módosítottak...


qz3t5z_Leopard2A5MZielonka2.jpg
Bedobtam, csak hogy lássul, mit hívok hadiiparnak:)