M1 Abrams (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
"Az aktív védelmek valami sörétes cuccok. Szétbasszák a bejövő küldeményt, de a mellettük kolbászoló gyalogot is. Zászlon, meg ilyesmi."

Meg van amikor nem sörétes cuccok. Régen tény nagy volt a szórás de azóta eltelt pár év. A sörétesek szórása szűk és ha ennek ellenére vki az rpg és a tank között áll annak a sörét lesz a legkisebb baja.... Ráadásul erős a gyanum, hogy az átlag mellény ha megfogja a pisztolygolyót, márpedig ez alap akkor a söréttet is jól bírja. Ez nem ERA, hogy elviszi a fél szakaszt...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Joker,

Valóban komoly kockázatai vannak, amit igyekeznek nem a nép tudtára hozni. Hogy por és por között mi a különbség, nem tudom, de a hatása generációkon átívelő. Kis dózisban is veszélyes azokra a szervekre ahol gyors a sejtosztódás. - Ezért vannak a nagyon szigorú biztonsági rendszabályok a használatával, tárolásával kapcsolatban.

Amúgy olcsóbb, mint a wolfram-karbid. Ilyen wolfram nyillövedék még nálunk is volt rendszeresítve az MT-12-es pct. ágyúkhoz is (még én is találkoztam vele).
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Talán a T90-es aktív védelméről volt egy videó, ott nem úgy nézett ki, mint amit kivéd egy akármilyen mellény. Inkább olyan volt, mint ami után DNS-vizsgálat kell a beazonosításra.

bartinieffektus
miért lenne veszélyes egy DU lövedék ha egy térben van veled? Nem esik az darabjaira a rázkódástól.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Fade: Az Öböl szindróma létező betegség. A urántartalmú APFDS lövedék széttörésekor keletkező por belégzése okozta, (és a páncélzat uránbetétjeinek törésekor keletkező por is okozza, találat esetén). Ennek az uránnak a sugárzása olyan gyenge hogy bőr halott rétegein vagy ruhán nem tud áthatolni így nem jut el semmilyen élő sejt belsejéig és nem okoz molekuláris változásokat a sejtekben.

Ha viszont belélegzik vagy lenyelik az uránport akkor a testnedvek és a véráramlat útján eljut különféle sejtekig és ott már közvetlenül besugározza az élő szövet sejtjeit.

Az Öböl szindróma egyértelmű orvosi diagnosztizálása azért volt ellentmondásos mert minden betegnek más szerve károsodott, attól függően (véletlenszerűen) hogy a szervezetbe bejutott uránrészecskék hol halmozódtak fel a szervezetben. A májtól a különféle csontokon át az erekig, bárhol megakadhatott nagyobb mennyiségű por és így mindenféle , látszólag összefüggéstelen tünetegyüttes jött létre.


+ az eltitkolt vegyitámadás ellenük. Bekaptak egy vegyigyümis scudot.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Szerb forrásokat kellene ketesnetek. Ott fodult elő polgári személyeken.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
<blockquote rel="voltagemultiplier">Fade: Az Öböl szindróma létező betegség. A urántartalmú APFDS lövedék széttörésekor keletkező por belégzése okozta, (és a páncélzat uránbetétjeinek törésekor keletkező por is okozza, találat esetén). Ennek az uránnak a sugárzása olyan gyenge hogy bőr halott rétegein vagy ruhán nem tud áthatolni így nem jut el semmilyen élő sejt belsejéig és nem okoz molekuláris változásokat a sejtekben.

Ha viszont belélegzik vagy lenyelik az uránport akkor a testnedvek és a véráramlat útján eljut különféle sejtekig és ott már közvetlenül besugározza az élő szövet sejtjeit.

Az Öböl szindróma egyértelmű orvosi diagnosztizálása azért volt ellentmondásos mert minden betegnek más szerve károsodott, attól függően (véletlenszerűen) hogy a szervezetbe bejutott uránrészecskék hol halmozódtak fel a szervezetben. A májtól a különféle csontokon át az erekig, bárhol megakadhatott nagyobb mennyiségű por és így mindenféle , látszólag összefüggéstelen tünetegyüttes jött létre.


+ az eltitkolt vegyitámadás ellenük. Bekaptak egy vegyigyümis scudot.</blockquote>
ki lőtte? mikor? kikre? miért? mért nem lőtt mással? előzménye? veszteségek akkor és később? forrás?
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 148
357
83
bartinieffektus
miért lenne veszélyes egy DU lövedék ha egy térben van veled? Nem esik az darabjaira a rázkódástól.

En is csak most olvastam azon a linken megtalalod, hogy miert. Az szerint az Abramsban a vezeto helyen ullo , a megengedett hatarerteknel nagyobb dozist kap ( csak nem emliti , hogy az amerikai vagy a magyar egeszsegugyi hatarertek serint).
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Joker: "Talán a T90-es aktív védelméről volt egy videó, ott nem úgy nézett ki, mint amit kivéd egy akármilyen mellény."

Hát akkor oroszoknál ez ilyen. Evvel szemben AMAP...nál nincs sörét, Trophynál meg nagyon szűk a sáv akit elkap azt nem a sörét fogja zavarni hanem az RPG.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
joker

A modern mellények nulláról megfogják a páncéltörő géppuskalőszert(akár többet is)szóval nem a repeszek fogják átütni az persze más kérdés,hogy ahol nincs mellény ott nincs mellény...
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
" Az Öböl szindróma létező betegség."

Hol mondtam, hogy nem? Mutass rá.

Tessék kivágom a részletet hátha: "az öböl szindrómának tudtommal az M1hez ehez semmi köze, azóta is vadul mennek M1el oszt semmi"
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Fade

Hát ez nagyobbat robbant, mint az RPG, ami 2-3 méterre lehetett tőle amikor kiiktatták.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
joker

A modern mellények nulláról megfogják a páncéltörő géppuskalőszert(akár többet is)szóval nem a repeszek fogják átütni az persze más kérdés,hogy ahol nincs mellény ott nincs mellény...

Én arra gondoltam, hogy ez az aktv védelem eléggé hasonlított hatás szempontjából egy IED-re. Brutális robbanás, aminek a repeszeit lehet ha megfogja egy mellény, csak közbe épp kifolyik a gyalogos agya a fülein.
 
M

molnibalage

Guest
Molni,

Korábban írtam, hogy a leginkább azok az emberek voltak kitéve, akik az altaluk kilőtt roncsokkal kerültek hosszabb távon kapcsolatba. Pl. a műszaki-mentők, akik eltakarítják az útból. Ezek bizony többnyire amerikai csapatok voltak. A későbbi iraki esetekről nincsenek elérhető feljegyzések, de biztosan voltak áldozatai.

Apró hiba, hogy a külnöböző források - hitelességet mos ne firstassuk - 100 ezers nagyságrendűre teszik azokat, akik ettől szenvednek. Ennyien nem kerülhettek semmilyen módon kapcsolata az anyaggal...
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 148
357
83
Basra_Road.jpg
 
M

molnibalage

Guest
En is csak most olvastam azon a linken megtalalod, hogy miert. Az szerint az Abramsban a vezeto helyen ullo , a megengedett hatarerteknel nagyobb dozist kap ( csak nem emliti , hogy az amerikai vagy a magyar egeszsegugyi hatarertek serint).

Az, hogy egy határétéknél nagyobb, az nem jelenti azt, hogy veszélyes. A linkelt írásban a legnagyobb kapott dózis is 2 mSv/év. Ez a magyar erőművi dolgozók éves korlátjának kb. a tizede, ennyi egyes helyeken Indiában a természetes forrásból kapott dózis.

Már volt róla szó, hogy tudományos módszerekkel nem sikerült még megállapítani azt, hogy milyen véletleszerű károsodást okozhat ennyire alacsony dózis.

Determinisztikus és nem maradandó nagyon enyhe károsodás is több száz mSv dózásinál kezdődik. Ennyit esélye nincs senkinek DU közelében összeszedni, ha nem nyeli/lélegzi be az anyagot...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
A cikkből:
<i>Összességében az mondható, hogy az elszegényített urán toxikus hatása alapvetően megegyezik az egyéb, nehéz fémek (pl. ólom, kadmium) okozta jelenségekkel.</i>
<i>Végeredményben megállapíthatjuk: a nehézfém vesére gyakorolt lehetséges toxikus hatásának lényegesen nagyobb a valószínűsége, mint az elszegényített urán-tartalmú lövedékekkel kapcsolatos többlet-sugárterhelés okozta egészségkárosításnak.</i>

A cikkben viszont kicsit vicces, vagy morbid vagy nem is tudom milyen, amikor azt elemzik elég hosszan, hogy egy tank amelyik találatot vagy dupla találatot kapott 1-1 öt kilós DU lövedékkel, ott a belégzés miatt milyen utránoxidból mekkora a személyzet sugárterhelése. Halottak nem lélegeznek be szerintem, de ha él is akkoris az a legkisebb baja, hogy most lesz-e +1mSv terhelése.
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 148
357
83
<blockquote>En is csak most olvastam azon a linken megtalalod, hogy miert. Az szerint az Abramsban a vezeto helyen ullo , a megengedett hatarerteknel nagyobb dozist kap ( csak nem emliti , hogy az amerikai vagy a magyar egeszsegugyi hatarertek serint).

Az, hogy egy határétéknél nagyobb, az nem jelenti azt, hogy veszélyes. A linkelt írásban a legnagyobb kapott dózis is 2 mSv/év. Ez a magyar erőművi dolgozók éves korlátjának kb. a tizede, ennyi egyes helyeken Indiában a természetes forrásból kapott dózis.

Már volt róla szó, hogy tudományos módszerekkel nem sikerült még megállapítani azt, hogy milyen véletleszerű károsodást okozhat ennyire alacsony dózis.

Determinisztikus és nem maradandó nagyon enyhe károsodás is több száz mSv dózásinál kezdődik. Ennyit esélye nincs senkinek DU közelében összeszedni, ha nem nyeli/lélegzi be az anyagot...</blockquote>

Nem errol volt szo, hanem arrol , hogy merheto sugarzasnak van a legenyseg kiteve, megpedig ugy , hogy az uranium lovedek( vagy a pancel is)a tornyon kivul van az Abramsban. Abbol indultam ki, hogy a ruszki tankban a toronyban van a loszer, ezert sem hasznalhatjak ... lasd T-72 / T-90 es topic.
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 148
357
83
A cikkből:
<i>Összességében az mondható, hogy az elszegényített urán toxikus hatása alapvetően megegyezik az egyéb, nehéz fémek (pl. ólom, kadmium) okozta jelenségekkel.</i>
<i>Végeredményben megállapíthatjuk: a nehézfém vesére gyakorolt lehetséges toxikus hatásának lényegesen nagyobb a valószínűsége, mint az elszegényített urán-tartalmú lövedékekkel kapcsolatos többlet-sugárterhelés okozta egészségkárosításnak.</i>

A cikkben viszont kicsit vicces, vagy morbid vagy nem is tudom milyen, amikor azt elemzik elég hosszan, hogy egy tank amelyik találatot vagy dupla találatot kapott 1-1 öt kilós DU lövedékkel, ott a belégzés miatt milyen utránoxidból mekkora a személyzet sugárterhelése. Halottak nem lélegeznek be szerintem, de ha él is akkoris az a legkisebb baja, hogy most lesz-e +1mSv terhelése.

A legenyseget ki is kell onnan szedni. A tormeleket elszallitjak . Esetleg javitjak , tisztitjak ... es stb ... nos akkor ez alatt jonehany ember kapcsolatba kerult a kilott tankkal.

Nem is ez a problema , hanem , hogy ezt vedofelszerelsben kellene csinalni, amit az Obol haboruban "elfelejtettek" megmondani a katonaknak.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
"Hát ez nagyobbat robbant, mint az RPG, ami 2-3 méterre lehetett tőle amikor kiiktatták."

Nem tudom milyen video de erre megint azt tudom mondani, hogy ha a T90en ilyen akkor azon szar. A NYi rendszereknél vagy nincs repesz vagy az nagyon kis sugárban hat. Ha vkit elkap annak nem a repesz lesz a problémája hanem az RPG.