Magyar Néphadsereg

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 839
113
Lehet hogy ekkora kötelékek gyakorlatán még nem lehettél jelen, ha fiatalabb korosztályhoz tartozol.

Egy kétoldalú harcászati gyakorlaton (harcászati) döntnökök vannak, akik az ellenőrzött (gyakorló) kötelékek parancsnokaival azonos vagy magasabb beosztásban szolgálnak, nyilván azoknál nagyobb tapasztalattal. Az, hogy az egyes harcászati mozzanatokat hogyan értékelik a döntnökök, az nagyban függ az értékeléshez kiadott kritériumoktól. Ilyenek lehetnek, hogy:
- parancsnoki munka (parancsnokok és törzsek munkája, okmányok megléte és minősége);
- normafeladatok (körletfoglalások, menetek végrehajtása, szétbontakozás harcrendbe, harcalakzatok váltása, stb.);
- lövészeti feladatok értékelése (kötelék lőgyakorlatok, légvédelmi géppuska lőgyakorlatok, stb.), nappal és éjszaka;
Ha ezeket elképzeled, akkor kicsit másképp látod az egyes gyakorló zászlóalj és dandártörzsek munkáját és a gyakorlat kiképzési céljának elérését. Van ahol a normafeladat típusfüggő, lehet ilyen lőgyakorlat is. Ha a saját vonatkozásában jobb egy alegység, mint a másik a korszerűbb eszközre vonatkozó normafeladat teljesítése során, akkor az előző lesz a jobb az értékelők szemében.
Mert:
- jobban kiképzett, felkészített;
- jobban összekovácsolt, ha bonyolult kötelékfeladatokról van szó.

A könyvet azért ajánlom figyelmedbe, nekem az jött le, hogy a találkozóharc (zászlóaljak egymással szemben) végrehajtása során volt látványos az alegységek vezetettségének különbsége.
Hogy harcban mennyire számítanak ezek a puszta technikai adatok mellett, vagy azokkal szemben, azon lehet vitatkozni. :)

Igen és szubjektív is volt az egész a lőgyakorlatot kivéve.De ami fontosabb az az,hogy a harc részét nem tudtad szimulálni.Hiába lő kiválót a T-55 század a 72-es század meg csak megfelelőt ha a T-55 képtelen átütni a 72-est.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
Igen és szubjektív is volt az egész a lőgyakorlatot kivéve.De ami fontosabb az az,hogy a harc részét nem tudtad szimulálni.Hiába lő kiválót a T-55 század a 72-es század meg csak megfelelőt ha a T-55 képtelen átütni a 72-est.
Itt ül velem szemben a főnököm és röhög. Az Alföldön volt T-54-es vezető sorkatonaként a 80-as években, soha nem találtak célba (valami űrméret alatti cuccal kellett lőniük mert az nem koptatta az ágyút), ezért az egyik srác csinált egy vasrudat, amit a cél acéllemezbe be kellett ütni és pont megfelelő méretű lukat gyártott ahhoz hogy úgy nézzen ki mint egy találat. Ezzel az ő századuk lett a legjobb, őket vitték valami hadgyakorlatra, ahol semmit nem találtak el rendes lőszerrel. Azon röhög hogy ők még az egri várnak is mellé tudtak volna lőni, annyira szarok voltak ők is meg a járgányok is.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
  1. Nagyon elkoptatott lett ez a hazaárulás kifejezés...
  2. A döntéshozók egy része talán már nem is él...
  3. A leépítések egy része tényleg indokolt volt. Aztán sikerült átesni a ló túloldalára...

A leépítések szükségességét nem vitatom, valóban túlméretezett volt az MN egy válságba kerülő országnak. Meg a biztonsági környezet is megváltozott, jugó háború ide vagy oda...
Viszont mindig azt számolták fel amire előtte sokat költöttek
Pl.:
- Szu-22 felújítás és kivonás;
- Bajai laktanya étkezdéje a kilencvenes évek elején (a fő feladat a Bajai Duna híd védelme és gyors átkelés a Dunán);
- Az egri felderítő zászlóalj figyelemre méltó kiképzési eredményeket ért el az ezredfordulóra (szó se róla elég konzervatív vezetéssel, de jó eredményeket hoztak). Mindezek mellett mondhatom, hogy személyes tapasztalatom alapján messze a legfegyelmezettebb önkéntes katonákkal rendelkeztek, kiváló fizikai felkészültséggel. Látványos volt a különbség más alakulatokhoz képest. Feltöltöttség terén is jók voltak valamiért. Be lettek csukva.
- A szombathelyi laktanyára sokat költöttek, de tapolcai is kapott, sőt Szabadszállás is. Ezzel egy időben Tatán nem történt semmi.....
- A szabadszállási (éppen a legjobban összekovácsolt alakulattá vált) hadsereg közvetlen harckocsidandár a felszámolása előtt HM szemlén is kiváló értékelést kapott.
- Az Sz-200 beruházás nemzetgazdasági szinten is jelentős volt, az utolsó öt évben szinte minden anyagi erőforrás a Vega rendszer (osztálycsoport, dandár?) rendszerbeállásáért lett elköltve. Hihetetlen pénzek mentek földalatti vezetési pontokra, több kisebb, de modern laktanyára az ország közepén. Mihelyst kész lett, jött a bontási parancs, kohóba. Mellette a régebbi rendszerek még tíz-tizenöt évig üzemeltek.
És még ha kutatok az emlékeim között biztos találok sok példát.

Szóval vannak véletlenek. Vannak ritka véletlenek is.
De ami itt ment az elég feltűnő volt.
A jó, valós képesség ment, a szar, használhatatlan maradt. Lásd BMP-k, 2S1-ek kivonása alig 10-15 év használat után...., maradt a D20. Ugyan már....
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Igen és szubjektív is volt az egész a lőgyakorlatot kivéve.De ami fontosabb az az,hogy a harc részét nem tudtad szimulálni.Hiába lő kiválót a T-55 század a 72-es század meg csak megfelelőt ha a T-55 képtelen átütni a 72-est.

Az orosz szerint a két eszköz harci egyenértéke 1 (T-55) és 1,2 (T-72). Nagyon belefeledkezel néhány számadatba. Az, hogy szemből nem üti át , az nem jelenti azt, hogy oldalról, vagy hátulról sem.
Ha így nézed, akkor van esély a T-55-el is a T-72 ellen, csak matematikailag kisebb (0,8). De, ha többen vagytok, mert a jó parancsnokok olyan erőfölényt tudtak kialakítani jó manőverezéssel, jó tűztámogatással, stb, akkor győzhet egy korszerűtlenebb eszközzel felszerelt kötelék is. Ilyen tényező lehet a kiképzettség és az egyes eszközök technikai állapota, a lőszer és üzemanyag utánpótlás helyzete. Ezek mind a relatív erőfölényhez járulhatnak hozzá, például gyorsabban, ügyesebben manővereznek, használnak ködöt, használják ki a műszaki csapatok támogatását, illetve kevesebb a technikai meghibásodás.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
A leépítések szükségességét nem vitatom, valóban túlméretezett volt az MN egy válságba kerülő országnak. Meg a biztonsági környezet is megváltozott, jugó háború ide vagy oda...
Viszont mindig azt számolták fel amire előtte sokat költöttek
Pl.:
- Szu-22 felújítás és kivonás;
- Bajai laktanya étkezdéje a kilencvenes évek elején (a fő feladat a Bajai Duna híd védelme és gyors átkelés a Dunán);
- Az egri felderítő zászlóalj figyelemre méltó kiképzési eredményeket ért el az ezredfordulóra (szó se róla elég konzervatív vezetéssel, de jó eredményeket hoztak). Mindezek mellett mondhatom, hogy személyes tapasztalatom alapján messze a legfegyelmezettebb önkéntes katonákkal rendelkeztek, kiváló fizikai felkészültséggel. Látványos volt a különbség más alakulatokhoz képest. Feltöltöttség terén is jók voltak valamiért. Be lettek csukva.
- A szombathelyi laktanyára sokat költöttek, de tapolcai is kapott, sőt Szabadszállás is. Ezzel egy időben Tatán nem történt semmi.....
- A szabadszállási (éppen a legjobban összekovácsolt alakulattá vált) hadsereg közvetlen harckocsidandár a felszámolása előtt HM szemlén is kiváló értékelést kapott.
- Az Sz-200 beruházás nemzetgazdasági szinten is jelentős volt, az utolsó öt évben szinte minden anyagi erőforrás a Vega rendszer (osztálycsoport, dandár?) rendszerbeállásáért lett elköltve. Hihetetlen pénzek mentek földalatti vezetési pontokra, több kisebb, de modern laktanyára az ország közepén. Mihelyst kész lett, jött a bontási parancs, kohóba. Mellette a régebbi rendszerek még tíz-tizenöt évig üzemeltek.
És még ha kutatok az emlékeim között biztos találok sok példát.

Szóval vannak véletlenek. Vannak ritka véletlenek is.
De ami itt ment az elég feltűnő volt.
A jó, valós képesség ment, a szar, használhatatlan maradt. Lásd BMP-k, 2S1-ek kivonása alig 10-15 év használat után...., maradt a D20. Ugyan már....

Nagyon jól összefoglaltad. Valóban, a Néphadsereg, a 80-as évek végére, elérte csúcspontját. Felszereltség, hadrafoghatóság terén is. Utána lefelé. A legmegdöbbentőbb, mint írtad is, hogy ami használható lett volna még sokáig, az a fegyverzet ment először a levesbe. Nem beszélve a legharcképesebb alakulatok megszüntetéséről. Lásd : Szombathely. Tény hogy anyagilag az ország nem bírt el ekkora haderőt, pláne olyan mértékben feltöltve tartva, mint volt a 80-as évek végén. Az azonban katasztrofális hatással volt a Honvédségre, ahogy a leépítését végrehajtották. Illetve mit hagytak meg belőle.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Igen és szubjektív is volt az egész a lőgyakorlatot kivéve.De ami fontosabb az az,hogy a harc részét nem tudtad szimulálni.Hiába lő kiválót a T-55 század a 72-es század meg csak megfelelőt ha a T-55 képtelen átütni a 72-est.

Nem csak a szemből lehet ám kilőni egy tankot. Általában nem is innen próbálják, különösen, ha kicsi rá az esély.
Ha ilyen szűklátókörűen nézed, akkor a második világháborút a németeknek meg kellet volna nyerni néhány Tigrissel meg Királytigrissel. Aztán azokat is ki lehetett lőni, mindenféle olyannal amit ők sokkal messzebbről ki tudtak volna lőni.
A harc az ilyen, sok minden számít.
Sajnos a BMP-nek is vékony a páncélzata, a KPVT géppuska nagyon átviszi minden oldalról. Ha elfogy a Maljutka, elviszi a szél a PG-9-et, sok PSZH BMP-t győz....
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Itt ül velem szemben a főnököm és röhög. Az Alföldön volt T-54-es vezető sorkatonaként a 80-as években, soha nem találtak célba (valami űrméret alatti cuccal kellett lőniük mert az nem koptatta az ágyút), ezért az egyik srác csinált egy vasrudat, amit a cél acéllemezbe be kellett ütni és pont megfelelő méretű lukat gyártott ahhoz hogy úgy nézzen ki mint egy találat. Ezzel az ő századuk lett a legjobb, őket vitték valami hadgyakorlatra, ahol semmit nem találtak el rendes lőszerrel. Azon röhög hogy ők még az egri várnak is mellé tudtak volna lőni, annyira szarok voltak ők is meg a járgányok is.

Vigyázz vele, lehet, hogy ezt a munkát is ilyen szarul csinálja....:)
 
  • Tetszik
Reactions: honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Mire bukkantam véletlenül! A HTKA-ra hivatkozik az Állambiztonsági Szolgálatok Történeti Levéltára:

Elolvastam. Baromság, vagy szándékos hazugság. A Bazalt 87-en ott voltam. A szombathelyi dandártól a 2 gépesített lövész zlj ott volt. Én abban a zlj-ben voltam, a 6. szd-ban rpk. Saját teljesen hadrafogható harcjármű technikájával vett részt az alegység, a gyakorlaton. Minden működött. Más alakulatoktól érkező technika is így volt. Nem csak bemutató volt, hanem harcászati gyakorlat is. Több dandárból állt össze a bemutatott gépesített löv. dd., de amúgy a felvonultatott technika, minden első lépcsős alakulatnál meg volt egyben is. A bemutató végén, volt egy látványos kivonulás. Megindult a teljes, ott bemutatott dandár. Sajnos az ott bőszen készített filmet sehol nem találom róla, pedig forgattak ezerrel. Valamiért nagyon titkos lehetett, hogy nincs sehol. Valahogy úgy képzeljétek a kivonulást, mint az a legendás német filmhíradó részlet, ahol az 503. királytigrisekkel felálló nehéz harckocsi zlj. felvonul, egy bemutató erejéig. A Bazalton is ilyen felvonulás volt a tribün előtt, ahol saccra, vagy 2000 főtiszt, tiszt volt, vagy több. Akik mind látták élőben ,hogy is néz ki egy totál feltöltött dandár.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Tessék, egy másik visszaemlékezés.

1987-ben az akkor éppen befejeződő/elkezdődő (?) átszervezés, ezredről dandár szervezetre, hármasról* négyes tagozódásra, alapjaiban forgatta meg a Magyar Néphadsereget. A politika no.1. embere kitalálta, hogy szeretne látni egy db, élő dandárt. Rendben. Lett ám futkosás ezután...

Mivel az éves gyakorlati terv már ki lett adva 1 évvel azelőtt, ezért az éppen futó, fantázia nevén Bazalt védelmi gyakorlatra tervezték rá a királyi = párt főtitkári bemutatót. A MN legfelső vezetői az ország négy csücskéből (szó szerint) vagy tizensok alakulattól összeszedtek annyi technikai eszközt, kezelőt, kiszolgálót, autót, mindent, ami egy akkori, képzeletbeli gépesített lövész dandár állománytáblájában volt.

Az egész bandát + eszközeiket elszállították Litér község és Veszprém városa közé. Ott egy síkon felsorakoztatták. Valóban. Igazian. Megmutatták főtitkár elvtársnak, a tábornoki kar tagjainak, ezredeseknek és a hazánkba akkreditált katonai attaséknak. Saját tábornokaink ezredeseink, ezred- és dandárparancsnokaink akkor láttak életükben először és utoljára élő dandárt.

A dandár természetesen nem volt hadrafogható, hisz eszközei egy része "M" zárolt állományból, beüzemelés nélkül sorakozott fel. A dandár személyi állománya természetesen nem volt hadrafogható, hisz csak darabszámra, főre stimmelt, egy részük nem értett ahhoz az eszközhöz amelyik előtt állt. De mindenki ott állt, minden eszköz megvolt kinézetre. Ehhez az akkori Magyar Néphadsereget, kicsi túlzással gatyára kellett vetkőztetni. Sok-sok alakulattól elvonták az eszközöket, embereket.

A dolgot még egyszer ismételték meg 199x(?)-ben Cegléden, amikor (Göncz) Árpi bácsinak hasonló módszerrel bemutatták a nem létező Területvédelmi Dandárt. Csak itt már megelégelték a sok embert és kb. 20%-ot kunyeráltak össze, a többire azt mondták Árpi bácsinak=Köztársasági Elnök=Magyar Honvédség Főparancsnoka, hogy képzelje mellé.

A Bazalton felsorakozott dandár látványa frenetikus volt. Saját tábornokaink, ezredeseink elhűltek mikor élőben látták, hogy papíron ők minek is parancsolnak. Különösen a nem harcoló dandár részek látványa volt számukra alig hihető
.

2-ből kettő szerint szépnek szép volt, de valós képesség nem volt annyira mögötte...

Ez akkor volt amikor az ezred szervezetről áttértek a dandár szervezetre. Ekkoriban a meglévő huszonpár fegyvernemi ezred (harckocsi, lövész) számát csökkentették, de összfegyvernemi dandárokat szerveztek ahol lövész-, harckocsi zászlóaljak egy szervezetszerű katonai alakulatban lettek integrálva. Még néhány kiegészítő, támogató alegység is bekerült, illetve ekkoriban jelentek meg a Gvozgyikák is osztály szervezetben, mint dandár önjáró tüzérosztály. Kilenc ilyen lövészdandár és három harckocsidandár még 1996-ig ebben a szervezeti formában volt hadrendben. Ekkoriban azonban pont az átszervezés alatt kellett a még sehol sem létező szervezetet bemutatni, szóval ez egy olyan beszámoló (nyilván hiteles), ami csak egy aspektusból mutat meg valamit.
Lehet manipulációra is használni, hogy már akkor sem volt egy egész dandár sem, de kicsit messzebbről kell ezt vizsgálni. Akkor olyan még tényleg nem volt szervezet szerint, de hamarosan lett, jó sok.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 839
113
Az orosz szerint a két eszköz harci egyenértéke 1 (T-55) és 1,2 (T-72). Nagyon belefeledkezel néhány számadatba. Az, hogy szemből nem üti át , az nem jelenti azt, hogy oldalról, vagy hátulról sem.
Ha így nézed, akkor van esély a T-55-el is a T-72 ellen, csak matematikailag kisebb (0,8). De, ha többen vagytok, mert a jó parancsnokok olyan erőfölényt tudtak kialakítani jó manőverezéssel, jó tűztámogatással, stb, akkor győzhet egy korszerűtlenebb eszközzel felszerelt kötelék is. Ilyen tényező lehet a kiképzettség és az egyes eszközök technikai állapota, a lőszer és üzemanyag utánpótlás helyzete. Ezek mind a relatív erőfölényhez járulhatnak hozzá, például gyorsabban, ügyesebben manővereznek, használnak ködöt, használják ki a műszaki csapatok támogatását, illetve kevesebb a technikai meghibásodás.

Te feledkezel a számokba...
A harckocsik csak szerencsés helyzerbrn tudnak egymás oldalaba kerülni,mindenki arra törekszik,hogy szemből támadjon az ellenségre.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
"A dandár természetesen nem volt hadrafogható, hisz eszközei egy része "M" zárolt állományból, beüzemelés nélkül sorakozott fel. A dandár személyi állománya természetesen nem volt hadrafogható, hisz csak darabszámra, főre stimmelt, egy részük nem értett ahhoz az eszközhöz amelyik előtt állt. De mindenki ott állt, minden eszköz megvolt kinézetre. Ehhez az akkori Magyar Néphadsereget, kicsi túlzással gatyára kellett vetkőztetni. Sok-sok alakulattól elvonták az eszközöket, embereket."

Nekem ez tetszik a legjobban. :) Minden eszköz hadrafogható volt, mert harcászati gyakorlat is volt egyben. Az M zárolt eszközök lényege az volt, hogy működőképes állapotban, feltölteve üzemanyaggal, lőszerrel, leponyvázva voltak a telephelyeken, indulásra készen. Ezek működtek a leginkább, ha szabd ez írni. Az indító akkumultáorok a századszinteken voltak, a fegyverszobákban, hogy minden időjárási körülmények között indítani lehessen a harcjárműveket. Az hogy nem oda való katonák voltak, a legnagyobb hazugság az írásban. Ki a fene vezette volna a harcjárműveket, ha nincs kiképzett vezetőjük ? Ki lőtt volna velük a gyakorlaton, ha nincs a toronyban kiképzett irányzó ? Kik harcászkodtak, lőttek volna, ha a deszantban nem lövészek ülnek, 1987 októberében, amikor a leszerelés, bevonulás váltás, augusztusban megtörtént ? Már a századoknál voltak a frissen kiképzett újonc lövészek is és ott kapták a továbbiakat. Kik kezelhették csak úgy lazán, a Gvozgyikákat, harckocsikat ? stb. a gatyára vetkőztetés az utolsó gondolata a szerzőnek. Hát tessék megnézni az akkori számokat, haditechnikából és látható mekkora baromságot írt a végére is.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
A szombathelyi lövészezred (15. gl.e. később 37. Savaria gl.dd), valóban az első lépcső első alakulata volt. Laktanyája 1975-1980 között épült az utolsó és egyben a legmodernebb laktanyák között (Győr, Sárbogárd-Mezőfalva), azok közül viszont a legnagyobb volt. Körülbelül négyezer (4000) katona fért el benne, semelyik másikban ennyi nem fért el (legfeljebb ahol kettő volt egymás mellett).

Hú, jó hogy ezt írtad. Én is írtam régebben, hogy szerintem 4000 katona volt ott. Én egyszer konyhamunkára vittem pihenés képpen, hétvégén ,a századtól egy kis csapatot és akkor láttam a legénységi étkezési létszámot. Valami könyvben, vagy nagyobb füzetben, vagy mit tudom én, a konyha ÜTI mutogatta, mennyi ember is kell ellátni. Bizonygatta saját fontosságát. :) Nekem is onnan maradt meg, hogy saccra, 4000-en lehettünk akkor ott. :)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Hú, jó hogy ezt írtad. Én is írtam régebben, hogy szerintem 4000 katona volt ott. Én egyszer konyhamunkára vittem pihenés képpen, hétvégén ,a századtól egy kis csapatot és akkor láttam a legénységi étkezési létszámot. Valami könyvben, vagy nagyobb füzetben, vagy mit tudom én, a konyha ÜTI mutogatta, mennyi ember is kell ellátni. Bizonygatta saját fontosságát. :) Nekem is onnan maradt meg, hogy saccra, 4000-en lehettünk akkor ott. :)

Most meg azt mondjuk, hogy lehetetlen egy 4000 fős lövészdandárt elhelyezni egy laktanyában...!

Nagy az isten állatkertje......
és alacsony a kerítés..... :D
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Most meg azt mondjuk, hogy lehetetlen egy 4000 fős lövészdandárt elhelyezni egy laktanyában...!

Nagy az isten állatkertje......
és alacsony a kerítés..... :D

Ez volt az, ahol elfért 4000 katona és a technika, egy helyen, Szombathelyen. A fotó felső részén jól kivehető a füves repülőtér. Felette, a fotót tetején pedig a dandár gyakorlótere is jól értelmezhető. Népszerűbb nevén, a "szöcske". :)

14974655.jpg
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Ez volt az, ahol elfért 4000 katona és a technika, egy helyen, Szombathelyen. A fotó felső részén jól kivehető a füves repülőtér. Felette, a fotót tetején pedig a dandár gyakorlótere is jól értelmezhető. Népszerűbb nevén, a "szöcske". :)

14974655.jpg

Köszi! Nagyon jó kép!
A tantermi épület ami a kiképzések elméleti foglalkozásaira szolgált akkora volt, mint egy szabvány magyar általános iskola panel épülete, jó, asszem csak kétszintes volt.
A gyakorlótere valóban a közvetlen mellette lévő reptér mellet volt.
Olyan CSMO (csapat művelődési otthon) volt, amilyen sok alakulatnak most sincs (színházterem, stb.), stúdióval, kisebb helységekkel, eligazítókkal, raktárakkal.
Apróság, de a legtöbb megmaradt laktanyának ma sincs betonozott alakulótere, kavicsot kell kapálni meg gereblyézni, a fű miatt úgy, hogy nem fér el rajt egy feltöltött alakulat.
Hihetetlen az emberi ostobaság.
A kétezres években (Szombathelyt 2004-ben zárták be), Hódmezővásárhelyen két zászlóaljépületet és két nőtlen szállót kellett építeni, Hadházon egy zászlóalj épületet és egy komplett telephelyet, mert nem volt...
Csak Hódmezőn 160 iroda kellett volna 2000-ben, Szombathelyen ennyi volt üres.....:eek:
És nagyon kedvelem Hódmezővásárhelyt, még mielőtt valaki nekem esne....
Érdemes ránagyítani a képre, hogy látszódjanak a méretek....
Most telephelyeket kell építeni az új technikának, itt meg 130 db BMP volt tárolva nagyrészt fedett tárolókban 2000-ben, sok száz más technika mellett. o_O
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Köszi! Nagyon jó kép!
A tantermi épület ami a kiképzések elméleti foglalkozásaira szolgált akkora volt, mint egy szabvány magyar általános iskola panel épülete, jó, asszem csak kétszintes volt.
A gyakorlótere valóban a közvetlen mellette lévő reptér mellet volt.
Olyan CSMO (csapat művelődési otthon) volt, amilyen sok alakulatnak most sincs (színházterem, stb.), stúdióval, kisebb helységekkel, eligazítókkal, raktárakkal.
Apróság, de a legtöbb megmaradt laktanyának ma sincs betonozott alakulótere, kavicsot kell kapálni meg gereblyézni, a fű miatt úgy, hogy nem fér el rajt egy feltöltött alakulat.
Hihetetlen az emberi ostobaság.
A kétezres években (Szombathelyt 2004-ben zárták be), Hódmezővásárhelyen két zászlóaljépületet és két nőtlen szállót kellett építeni, Hadházon egy zászlóalj épületet és egy komplett telephelyet, mert nem volt...
Csak Hódmezőn 160 iroda kellett volna 2000-ben, Szombathelyen ennyi volt üres.....:eek:
És nagyon kedvelem Hódmezővásárhelyt, még mielőtt valaki nekem esne....
Érdemes ránagyítani a képre, hogy látszódjanak a méretek....
Most telephelyeket kell építeni az új technikának, itt meg 130 db BMP volt tárolva nagyrészt fedett tárolókban 2000-ben, sok száz más technika mellett. o_O

A sportcsarnokot kihagytad, mert az is volt. Kosárlabdapálya méretű játéktérrel. plusz edzőterem. Ami a méreteket illeti, a fotó közepén, talán a nem ott szolgálók is kiveszik a legénységi épületeket. Nos, egy olyan épület felében, elfért egy komplett lövész zlj. Földszint + 3 emelet. Földszintem az aknavető üteg és a zlj kiszolgáló részlege. Az emeleteken pedig a 3 lövész század.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Köszi! Nagyon jó kép!
A tantermi épület ami a kiképzések elméleti foglalkozásaira szolgált akkora volt, mint egy szabvány magyar általános iskola panel épülete, jó, asszem csak kétszintes volt.
A gyakorlótere valóban a közvetlen mellette lévő reptér mellet volt.
Olyan CSMO (csapat művelődési otthon) volt, amilyen sok alakulatnak most sincs (színházterem, stb.), stúdióval, kisebb helységekkel, eligazítókkal, raktárakkal.
Apróság, de a legtöbb megmaradt laktanyának ma sincs betonozott alakulótere, kavicsot kell kapálni meg gereblyézni, a fű miatt úgy, hogy nem fér el rajt egy feltöltött alakulat.
Hihetetlen az emberi ostobaság.
A kétezres években (Szombathelyt 2004-ben zárták be), Hódmezővásárhelyen két zászlóaljépületet és két nőtlen szállót kellett építeni, Hadházon egy zászlóalj épületet és egy komplett telephelyet, mert nem volt...
Csak Hódmezőn 160 iroda kellett volna 2000-ben, Szombathelyen ennyi volt üres.....:eek:
És nagyon kedvelem Hódmezővásárhelyt, még mielőtt valaki nekem esne....
Érdemes ránagyítani a képre, hogy látszódjanak a méretek....
Most telephelyeket kell építeni az új technikának, itt meg 130 db BMP volt tárolva nagyrészt fedett tárolókban 2000-ben, sok száz más technika mellett. o_O

Hódmezőn az egyik nőtlen a 90-es években épült.....;), elnézést....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 839
113
Nem csak a szemből lehet ám kilőni egy tankot. Általában nem is innen próbálják, különösen, ha kicsi rá az esély.
Ha ilyen szűklátókörűen nézed, akkor a második világháborút a németeknek meg kellet volna nyerni néhány Tigrissel meg Királytigrissel. Aztán azokat is ki lehetett lőni, mindenféle olyannal amit ők sokkal messzebbről ki tudtak volna lőni.
A harc az ilyen, sok minden számít.
Sajnos a BMP-nek is vékony a páncélzata, a KPVT géppuska nagyon átviszi minden oldalról. Ha elfogy a Maljutka, elviszi a szél a PG-9-et, sok PSZH BMP-t győz....

Ha már számok:
hit-distribution-chart-1.jpg


Ennyit arról,hogy majd oldalról lövünk ha szemből nem megy...

A német nehézpancélosok meszároltak is csak az oroszok többet tudtak gyártani...